Mohammed 6 et merkel décident de rapatrier les migrants clandestins marocains

nwidiya

Moulate Chagma Lmech9o9a 🤣
Super Modératrice
Je raconte juste l'histoire d'une amie. Je m'en fiche un peu de tes connaissances de la loi.
Tu sais c'est pas obligatoire mais les demandeurs d'asile vont pas rester à la marge à ne rien comprendre de ce qui se passe. Donc même si c'est pas obligatoire, il l'apprenne la langue, pq ils ont un peu plus d'ambition que de rien faire et d'attendre la mort.
Fin en tout cas c'était le cas de mon amie.
Ta connaissance factuelle de la loi n'apporte pas grand chose à ce témoignage.

Au revoir
:)
 

farid_h

<defunct>
Contributeur
Ahe y a pas de centre de rétention én Allemagne ? Je pensais qu'il y en avait :cool:
Il y a ces centres en Baviere, mais ils sont encore partiellement occupes par les gens des Balkans. Je voulais dire: pas encore operationnels pour les marocains et algeriens. La politique veux en etablire extra pour eux, puis transferrer ces gens des differentes villes d'Allemagne (notamment de NRW) vers ces centres... Ils ne sont pas encore prets pour ca.
 

nwidiya

Moulate Chagma Lmech9o9a 🤣
Super Modératrice
Il y a ces centres en Baviere, mais ils sont encore partiellement occupes par les gens des Balkans. Je voulais dire: pas encore operationnels pour les marocains et algeriens. La politique veux en etablire extra pour eux, puis transferrer ces gens des differentes villes d'Allemagne (notamment de NRW) vers ces centres... Ils ne sont pas encore prets pour ca.
Ahe oui ils
Existent mais ne sont pas opérationnels , d'accord .
Mais en attendant de les raccompagner ils sont "parqués" où?
 

farid_h

<defunct>
Contributeur
Ahe oui . C'est assez problématique pour'les'raccompagner
Non?
Ce qui est pour l'instant probleematique, c'est la cooperation des consulats pour confirmer leurs indentites. Ils ont leurs empreintes digitales, et les consulats ont la possibilite de comparer ces empreintes avec les banques de donnees nationales. Si le Roi promet a Merkel de cooperer, ca veut concretement dire qu'il a donne ses consignes aux ministres concernes de forcer les consulats et l'ambassade de repondre aux demandes de cooperation de la police federale en ce qui concerne l'identification. Il y aura apparament visites respectives de ministres de l'Interieur pour regler les details de cette cooperation, a en croire les medias marocains.

S'ils se mettent d'accord, le Maroc identifiera ses ressortissants qui ont jette leurs papiers pour se faire passer pour des syriens, et va les reprendre, conformement a un accord bilateral qui existe deja. Ca, c'est independent des centres de retention...
 

nwidiya

Moulate Chagma Lmech9o9a 🤣
Super Modératrice
Ce qui est pour l'instant probleematique, c'est la cooperation des consulats pour confirmer leurs indentites. Ils ont leurs empreintes digitales, et les consulats ont la possibilite de comparer ces empreintes avec les banques de donnees nationales. Si le Roi promet a Merkel de cooperer, ca veut concretement dire qu'il a donne ses consignes aux ministres concernes de forcer les consulats et l'ambassade de repondre aux demandes de cooperation de la police federale en ce qui concerne l'identification. Il y aura apparament visites respectives de ministres de l'Interieur pour regler les details de cette cooperation, a en croire les medias marocains.

S'ils se mettent d'accord, le Maroc identifiera ses ressortissants qui ont jette leurs papiers pour se faire passer pour des syriens, et va les reprendre, conformement a un accord bilateral qui existe deja. Ca, c'est independent des centres de retention...
Trés bien mais
Concrètement' on fait comment pour les rassembler ces gens la ?
 

farid_h

<defunct>
Contributeur
Trés bien mais
Concrètement' on fait comment pour les rassembler ces gens la ?
La plupart d'entre eux ont un domicile fixe, meme s'ils sont en situation irreguliere. Le reste, il faudra les attrapper un apres l'autre lors de controles d'identites, de razzias dans certains quartiers, lorsqu'ils volent et se font capturer, ... C'est pas une mission impossible. Il y aura toujours un nombre de clandestins, mais s'ils arrivent a rassembler 80%, c'est deja tres bien.
 

nwidiya

Moulate Chagma Lmech9o9a 🤣
Super Modératrice
La plupart d'entre eux ont un domicile fixe, meme s'ils sont en situation irreguliere. Le reste, il faudra les attrapper un apres l'autre lors de controles d'identites, de razzias dans certains quartiers, lorsqu'ils volent et se font capturer, ... C'est pas une mission impossible. Il y aura toujours un nombre de clandestins, mais s'ils arrivent a rassembler 80%, c'est deja tres bien.
Ahe oui? Ils'ont un domicile fixe? Dis donc ils se tiennent plutot bien les sans papiers én Allemagne :)
Et ce sont tous des voleurs ? Bah wi je suppose Que oui en te lisant car on ne pourra les
Capturer que lors des "larcins"qu'ils commettront , d'ailleurs c'est comme ça qu'on compte les'"capturer" pour les renvoyer ..
...
#JaiMangéUnClown
#OneManShow
 

farid_h

<defunct>
Contributeur
Ahe oui? Ils'ont un domicile fixe? Dis donc ils se tiennent plutot bien les sans papiers én Allemagne :)
Et ce sont tous des voleurs ? Bah wi je suppose Que oui en te lisant car on ne pourra les
Capturer que lors des "larcins"qu'ils commettront , d'ailleurs c'est comme ça qu'on compte les'"capturer" pour les renvoyer ..
...
#JaiMangéUnClown
#OneManShow
Le scenario est toujours le meme: la police les attrappe pour vols etc, confirme leur identite par empreintes digitales (meme si ce n'est qu'une identite temporaire), et s'ils ont un domicile fixe, la police les relache jusqu'a la date de leur proces. C'est procedure normale, applicable a tous les residents en Allemagne, basee sur la presomption d'innocence.
 

farid_h

<defunct>
Contributeur
Oui

Merkel vient de qualifier le Maroc comme pays sûr ce qui veut dire aucun asyl politique, economique ou de droit humain.

Non, ca ne veut pas dire ca. Ca veut dire que le demandeur d'asile du Maroc doit desormais prouver qu'il est persecute pour raisons politiques, ethniques, religieuses, sexuelles, ... Ce n'est plus aux autorites de prouver qu'il ne l'est pas, c'est a lui d'apporter des preuves qu'il l'est. (Beweislastumkehr).

Dans le cas des pays surs, il y a une presomption que ces pays respectent les droits fondamentaux, et que des cas d'asile sont l'exception absolue. Ca ne veut pas dire que le droit d'asile pour les demandeurs de ces pays est aboli. C'est seulement beaucoup plus difficile de l'obtenir: le niveau de difficulte est desormais equivalent a celui que la plupart des autres pays du monde appliquent vis-a-vis des demandeurs d'asile politique.
 

leMeck

Bladinaute averti
Dans le fond tu as raison, mais un pays "sûr" s´applique pour la France ou le Danemark... aussi.

Donc il doit y avoir des verifications accrues.
 

farid_h

<defunct>
Contributeur
Pour te donner un exemple: un Ali Anouzla aurait clairement plus de chances d'obtenir l'asile politique en Allemagne qu'un Mr. Nobody inconnu. Pourquoi? Parce que lui est connu, il peut prouver ses activites politiques-journalistiques, il peut prouver les actions judiciaires que le Maroc entreprend contre lui (justifiees ou non n'est pas la question ici; il s'agit de prouvabilite). Et en plus, il est laureat d'un prix accorde par une ONG allemande. Son profile est donc 100% compatible a celui d'un refugier politique... s'il decidait de demander l'asile ici.

Pareil pour, disons, une femen marocaine qui manifeste contre la discrimination des lesbiennes sur l'esplanade des mosquees devant la tour Hassan a Rabat, et qui se fait poursuivre en justice: si des gens ont filme ca, ce film est preuve de son activisme politique, et elle pourra le faire valoir comme argument pour demande d'asile si les autorites marocaines lui rendent la vie impossible. La aussi, ca ne signifie pas etre d'accord ou non avec cet activisme, il s'agit de le prouver concretement, et de prouver une reaction demeusuree de l'Etat pour construire un cas de persecussion politique.

Le cas des homos (de Sale?) qui se sont embrasses en public et dont le gouvernement a publie l'adresse a la television pour les exposer a la vindicte populaire et au quasi-lynchage, est un autre exemple qui justifie de donner l'asile a ces deux personnes: leur vie est en danger, leur gouvernement les jette en pature a un lynch-mob, et comme ils sont identifiables par des sources publiques (TV), ils peuvent prouver leur histoire.

Par contre, des migrants qui inventent des histoires pour obtenir un droit de sejour via le droit d'asile seront deboutes.

Les veritables perdants sont ceux qui sont effectivement persecutes, mais qui ne sont pas suffisament connus pour pouvoir prouver leur cas. Ceux-la vont payer l'abus du droit d'asile par les jeunes maghrebins qui sont venus les 6-9 derniers mois et qui ont cru trouver une porte ouverte la, alors qu'elle est reservee a ceux qui ont une raison legitime de fuire la persecussion. C'est triste pour ces perdants, mais ils peuvent tenter leur chance en France...
 

leMeck

Bladinaute averti
@farid_h, Merkel a dit que le Maroc est un pays "sûr" donc pas d´asile.

S´il y a des cas "extrémes" comme les homos ou Anouzla ca sera surement la court qui détermine.
 
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