Musulman intégré

Z

Zack93

VIB
breakbeat à dit:
J'ai vue oui rien que pour le verset 29 de la sourate 9, sa concerne les gens qui s'approcher de la mosquée sacré pour troubler l'ordre et non le simple fait d'être non musulman...

Sourate 9 :

28. Ô vous qui croyez ! Les associateurs ne sont qu'impureté : qu'ils ne s'approchent plus de la Mosquée sacrée, après cette année-ci . Et si vous redoutez une pénurie, Allah vous enrichira, s'Il veut, de par Sa grâce. Car Allah est Omniscient et Sage.

29. Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humilies.

Pour mieux comprendre, il faut lire le verset 13 :

13. Ne combattrez-vous pas des gens qui ont violé leurs serments, qui ont voulu bannir le Messager et alors que ce sont eux qui vous ont attaqués les premiers ? Les redoutiez-vous ? C'est Allah qui est plus digne de votre crainte si vous êtes croyants !
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Ou encore :


sourate 2 :

191. Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d'où ils vous ont chassés : l'association est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la Mosquée sacrée avant qu'ils ne vous y aient combattus. S'ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants.

192. S'ils cessent, Allah est, certes, Pardonneur et Miséricordieux.

193. Et combattez-les jusqu'à ce qu'il n'y ait plus d'association et que la religion soit entièrement à Allah seul. S'ils cessent, donc plus d'hostilités, sauf contre les injustes.




Ou encore, sourate 4 :

89. Ils aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux! Ne prenez donc pas d'alliés parmi eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier d'Allah. Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur,

90. excepte ceux qui se joignent à un groupe avec lequel vous avez conclu une alliance, ou ceux qui viennent chez vous, le coeur serré d'avoir à vous combattre ou à combattre leur propre tribu. Si Allah avait voulu, Il leur aurait donné l'audace (et la force) contre vous, et ils vous auraient certainement combattu. (Par conséquent,) s'ils restent neutres à votre égard et ne vous combattent point, et qu'ils vous offrent la paix, alors, Allah ne vous donne pas de chemin contre eux .
 
Barlamania

Barlamania

Zack93 à dit:
La Djizia était un impôt très faible, encore plus faible que pendant l'empire romain. Et évidemment, bien moins cher que ce que l'on paye aujourd'hui en France.

Tu as prétendu que les juifs devaient payer un impôt pour pratiquer leur religion. Je t'ai dis que c'est faux. Déjà, il n'y avait aucun impôt visant particulièrement les juifs. Ensuite, il ne s'agissait pas de les laisser pratiquer leur religion, mais de leur prendre leur pognon en échange de protection, comme le ferait n'importe quel état/mafia.

J'aime pas trop cette pratique, mais force de reconnaître qu'elle est largement plus morale et efficace que ce qui existe en ce moment en matière d’imposition.
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C'est de la discrimination pure et simple dans la définition en vigueur depuis les années 50 (chartes des nations unis et blabla).
en reumé, on n'est pas et on n'était jamais tres fort en matiere de droits et libertés (democratie et compagnie) !!! On a peut etre mal compris notre coran....Je dis peut etre ! Les specialistes vont repliquer probablement :D
 
breakbeat

breakbeat

Barlamania à dit:
Lorsque j'ai dit plus d'un milliard de musulmans paient la facture je pense aux préjugés des autres nations envers les musulmans, je pense à cette image de terrorisme qui nous a été collé partout !!! Je pense aux musulmans dans les pays non-musulmans qui n’arrivent pas à trouver un job et subvenir aux besoins de leurs familles pour simple raison leurs origines et leur religion .....Pour certains c'est fatal !!!!
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Là le travail doit se faire dans les têtes de ceux qui ont les préjugés...
 
breakbeat

breakbeat

Zack93 à dit:
Ou encore :


sourate 2 :

191. Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d'où ils vous ont chassés : l'association est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la Mosquée sacrée avant qu'ils ne vous y aient combattus. S'ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants.

192. S'ils cessent, Allah est, certes, Pardonneur et Miséricordieux.

193. Et combattez-les jusqu'à ce qu'il n'y ait plus d'association et que la religion soit entièrement à Allah seul. S'ils cessent, donc plus d'hostilités, sauf contre les injustes.




Ou encore, sourate 4 :

89. Ils aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux! Ne prenez donc pas d'alliés parmi eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier d'Allah. Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur,

90. excepte ceux qui se joignent à un groupe avec lequel vous avez conclu une alliance, ou ceux qui viennent chez vous, le coeur serré d'avoir à vous combattre ou à combattre leur propre tribu. Si Allah avait voulu, Il leur aurait donné l'audace (et la force) contre vous, et ils vous auraient certainement combattu. (Par conséquent,) s'ils restent neutres à votre égard et ne vous combattent point, et qu'ils vous offrent la paix, alors, Allah ne vous donne pas de chemin contre eux .
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Je sais mais cette sunnah à tous foutus en l'aire, du coup sa a engendré des état islamique qui ont parfois du mal avec la liberté de la femme et la liberté religieuse, ce qui sert de prétexte à certains pour occidentalisé le moyen orient.
 
Barlamania

Barlamania

breakbeat à dit:
Non, quand je croise un raciste, je demandes pas au Français tolérant de faire un taf sur les imbéciles, car les intolérants tu en auras toujours.
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Oui, il va toujours en avoir ca c'est certain, mais il ne faut qu'ils s'organisent....ca c'est le mot clé Mister :intello:
1 fou + 1 fou + 1 folle + .......+ 1 taliban+.......= la folie explosive !!! qui va tomber sur tout le monde y compris les musulmans sages comme toi et moi :D
 
Z

Zack93

VIB
Barlamania à dit:
C'est de la discrimination pure et simple dans la définition en vigueur depuis les années 50 (chartes des nations unis et blabla).
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Et alors ?


en reumé, on n'est pas et on n'était jamais tres fort en matiere de droits et libertés (democratie et compagnie) !!!
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Isonomie, droit, liberté et démocratie sont 4 notions n'ayant quasiment rien à voire.

La société musulmane traditionnelle n'était ni isonomique ni démocrate, mais elle assurait le libéralisme, et donnait bien plus de droits négatif qu'on en a maintenant.

On a peut etre mal compris notre coran....Je dis peut etre ! Les specialistes vont repliquer probablement :D
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Ce n'est pas une histoire de Coran. On a cherché la Loi en dehors du coran, voilà tout.
 
Z

Zack93

VIB
Barlamania à dit:
Tu as absolument raison , mais de notre coté aussi on doit faire un de cleaning dans les idées de certains de nos autres qui exposent le reste à des risques fatales !!!! :fou:
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Dans le monde réel, ce que tu ne décrit n'existe absolument pas.

Qu'est-ce que tu crois, que l'islam est une entreprise où tout le monde connait tout le monde, et où on peut convoquer les gens pour leur remonter les bretelles ?

Comment tu imagine ce que tu décris ?
 
A

AncienMembre

Non connecté
Zack93 à dit:
Dans le monde réel, ce que tu ne décrit n'existe absolument pas.

Qu'est-ce que tu crois, que l'islam est une entreprise où tout le monde connait tout le monde, et où on peut convoquer les gens pour leur remonter les bretelles ?

Comment tu imagine ce que tu décris ?
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Pourquoi pas ? Dans le Christianisme, ça s'appelle un concile ! :langue:
Si le Califat était restauré (je parle sérieusement), ce serait peut-être faisable...
 
Barlamania

Barlamania

breakbeat à dit:
Tu combats les fous quand tu tombe dessus.
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Les fous on en a beaucoup crois-moi !!!! Le Maroc a beaucoup changé! on était pas comme dans les années 80 et avant !!!!

En résumé, personnellement (to be honest with you), quand les gens viennent me dire qu'on doit juste diriger notre pays en 2013 avec des versés de coran et des haddites et tout ce qui est en relation avec le système occidental on le laisse tomber ca j'ai une grande misère à juste imaginer comment ce pays va devenir ..... Comme entrer dans une machine magique et voommmm... un voyage dans le temps, vers le passé en un clique et là bonjour la misère et les grottes et les déplacements sur le dos des chameaux.. !!!
 
breakbeat

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Barlamania à dit:
Les fous on en a beaucoup crois-moi !!!! Le Maroc a beaucoup changé! on était pas comme dans les années 80 et avant !!!!

En résumé, personnellement (to be honest with you), quand les gens viennent me dire qu'on doit juste diriger notre pays en 2013 avec des versés de coran et des haddites et tout ce qui est en relation avec le système occidental on le laisse tomber ca j'ai une grande misère à juste imaginer comment ce pays va devenir ..... Comme entrer dans une machine magique et voommmm... un voyage dans le temps, vers le passé en un clique et là bonjour la misère et les grottes et les déplacements sur le dos des chameaux.. !!!
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Le Coran ne concerne que quelque lois, il n'empêche nullement au gens de réfléchir avec justesse sur tous le reste, mais prenons un exemple concret :

Depuis que le système occidental à abandonner le principe de Jésus qui est de ne pas pratiqué l'intérêt, les pays croule sous la dette et les intérêts sont de véritable typhon (illégitime) pour l'argent...

Aujourd'hui, de nombreux étudiant et banques OCCIDENTAL se tourne vers le système islamique :

Les Banques Islamique épargnées par la Crise Economique Mondial - YouTube

Ainsi, un système du 7éme siécle permet de solutionné un problème du 21éme siécle...
 
R

rajawi78

breakbeat à dit:
Le Coran ne concerne que quelque lois, il n'empêche nullement au gens de réfléchir avec justesse sur tous le reste, mais prenons un exemple concret :

Depuis que le système occidental à abandonner le principe de Jésus qui est de ne pas pratiqué l'intérêt, les pays croule sous la dette et les intérêts sont de véritable typhon (illégitime) pour l'argent...

Aujourd'hui, de nombreux étudiant et banques OCCIDENTAL se tourne vers le système islamique :

Les Banques Islamique épargnées par la Crise Economique Mondial - YouTube

Ainsi, un système du 7éme siécle permet de solutionné un problème du 21éme siécle...
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je suis ok avec toi mais explique moi le systeme bancaire islamique et je te démontrais qu'il a rien d'islamique au final on joue sur les mots seulement les banques c'est tous pareil sinon ces dites banques non islamiques installé à dubai émirats qatar bahrein arabie saoudite ou elles cotoient les banques islamiques auraient faillite logiquement

c'est comme si un épicier vendait une baguette a 50 centimes et un autre épicier 1 minute a pied la vend à 1 euros celui de 1 euros fait faillite dans l'année je te parle de la meme baguette meme qualité etc etc


les banques islamiques se prétendent islamiques car elles disent qu'elles font du commerce et que le commerce c'est licite sur ce point je suis d'accord mais faire du commerce dans l'islam = pas grosse marge

je te donne un exemple une maison a 200 000 euros la banque islamique va l'acheter entierement et te la revendre a 260 000e voir 300 000 euros et toi tu versera des traites chaque mot sur un certains nombre d"années pour atteindre le prix final que je t'ai cité plus haut donc c'est du commerce mais on peut également dire que c'est de l'interet usuaire camouflé sous l'appelation de bénéfice.

les banques normales t'aura 30 000 euros d'interet en plus ( qui sont haram car ils peuvent provenir d'actions prise sur de l'alcool pornographiie viande pas hallal entreprise pas hallal) donc au final c'est pareil c'est juste la valeur du bien qui varie selon banque islamique et banque occidentale .

banque islamique bien plus cher que banque occidentale en rajoitant les interets sa arrive au meme prix

mais c'est de la supercherie croit moi j'ai analyser ce systeme je croyais qu'il était bon mais en faite non il est équivalent
 
breakbeat

breakbeat

rajawi78 à dit:
je suis ok avec toi mais explique moi le systeme bancaire islamique et je te démontrais qu'il a rien d'islamique au final on joue sur les mots seulement les banques c'est tous pareil sinon ces dites banques non islamiques installé à dubai émirats qatar bahrein arabie saoudite ou elles cotoient les banques islamiques auraient faillite logiquement

c'est comme si un épicier vendait une baguette a 50 centimes et un autre épicier 1 minute a pied la vend à 1 euros celui de 1 euros fait faillite dans l'année je te parle de la meme baguette meme qualité etc etc


les banques islamiques se prétendent islamiques car elles disent qu'elles font du commerce et que le commerce c'est licite sur ce point je suis d'accord mais faire du commerce dans l'islam = pas grosse marge

je te donne un exemple une maison a 200 000 euros la banque islamique va l'acheter entierement et te la revendre a 260 000e voir 300 000 euros et toi tu versera des traites chaque mot sur un certains nombre d"années pour atteindre le prix final que je t'ai cité plus haut donc c'est du commerce mais on peut également dire que c'est de l'interet usuaire camouflé sous l'appelation de bénéfice.

les banques normales t'aura 30 000 euros d'interet en plus ( qui sont haram car ils peuvent provenir d'actions prise sur de l'alcool pornographiie viande pas hallal entreprise pas hallal) donc au final c'est pareil c'est juste la valeur du bien qui varie selon banque islamique et banque occidentale .

banque islamique bien plus cher que banque occidentale en rajoitant les interets sa arrive au meme prix

mais c'est de la supercherie croit moi j'ai analyser ce systeme je croyais qu'il était bon mais en faite non il est équivalent
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Chaque commerce fixe son prix, nul intérêt la dedans, au client et marchant dans assumé les conscéquences, nul intérêt la dedans. Pour l'immobilier ce que l'on peut faire, c'est montré le contrat d'achat que la société à contracté (par exemple entre le particulier et l'agence) et vérifier si il n'y a pas de marge entre le prix d'achat et le prix de vente de l'agence et justifier la marge de prix si il y a eu des travaux pour la rénové et l'amélioré.

Le problème est plus dans l'ordre morale en tous cas, si des gens sont malhonnête, ils tenterons toujours de piéger, de ce fait, les gouvernements devrait vérifier l'honnêteté des banques et agence (toi tu y est arrivée tous seul à trouver l'entourloupe de certains, un gouvernements peut donc facilement les trouver aussi et les punir par la loi...).
 
lalamarya

lalamarya

On est tous integré quand l'economie tourne a plein régime car chaqu'un est occupé mais quand le chomage prend du terrain alors le mot integration fait surface. L image de l'integration c'est l 'economie et ils sont inversement proportionel.
 
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