N'en mariez qu'une seule.
- Initiateur de la discussion Tharbat
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N'en marier qu'une seule... Tu es sûre que c'est cela qu'on comprend naturellement à la lecture?
Cela étant, même si je comprends pas grand chose, je n'en ai épousé qu'une seule...
J'ai compris que si j'en épouse une deuxième, soit la première me trucide, soit gérer deux foyers m'achèverait... Pas fou le mec...
Ce qui est écrit est une chose ce qu'on veut comprendre c'est autre chose....N'en marier qu'une seule... Tu es sûre que c'est cela qu'on comprend naturellement à la lecture?
Cela étant, même si je comprends pas grand chose, je n'en ai épousé qu'une seule...
J'ai compris que si j'en épouse une deuxième, soit la première me trucide, soit gérer deux foyers m'achèverait... Pas fou le mec...
Ce qu'on veut ou ce qu'on peut comprendre?
Sans compter que ce type de "compréhension" est fortement subjective, et même diverse et variée...
B
belgika
Non connecté
Salam il manque une phrase avant la tienne
Masna wasoulassa warhoubaha
Fin khiftoum anlatahdihou fawehidah
De mémoire et pour orthographe désolée
On peut épouser une deux trois ou quatre mais si tu as peur de ne pas être juste avec les 2,3 ou 4 tu en épouses qu'une seule
Oui mais il à aussi Wa lane tastati3ou an ta3dilou Wa laou 7arastoum.... c'est à dire impossible d'applisuer une justice entre elles.donc pas de polygamies facultatif... sauf au grand besoin.. et il y en à vraiment des cas pour cela. .Salam oukhty
B
belgika
Non connecté
Salam comment tu sais si ceux qui ont quatre ,3 ou deux femmes ne sont pas justes avec elles.....?
C'est pas moi qui le dit.... aller le créateur sait très bien ce qu'il dit.. il dit su'il est impossible.. donc on se y incline
Salam oukhty
B
belgika
Non connecté
:
Salam oukhti
Je l ai interprété autrement que toi peut être que d autres donneront une autre explication
Dieu seul le sait
C'est pas moi qui le dit.... aller le créateur sait très bien ce qu'il dit.. il dit su'il est impossible.. donc on se y incline
Salam oukhty
Salam oukhti
Je l ai interprété autrement que toi peut être que d autres donneront une autre explication
Dieu seul le sait
Quand on pose devant nous les trois versets...on sait automatiquement que dieu n'a pas interdit la polygamie pour une raison que seul lui sait. Mais en meme temps il n'l'autorise pas facilement... c'est à dire polygamie autorisé que s'il y a contraintes qu'on ne peut pas savoir également... c'est fi 3limi'lghayb
exactement, ce que je dis souvent mais les hommes appliquent leur islam mais pas l'islam de dieu.il y a quelque chose qui s'appelle "assbab anouzoul"
quand dieu a annoncer la polygamie de 1 à 4 cela avait des raisons qui sont la suivante: à l'époque tous les hommes partaient au jihad et beaucoup ne reviennent plus , alors les femmes se retrouvaient seul avec leurs enfants dans la précarité d'où le verset qui dit: vous pouvez prendre comme épouse 1ou2ou3.....si vous pouvez être équitable et juste envers elles.
dans la même sourate (nisaa) dieu a dit: vous pouvez pas être équitable même si vous tenez à l'être.
et si dieu a dit vous pouvez pas, alors vous ne pouvez pas. si non ça sera un défi pour dieu . résultat pas de polygamie
C'est pas moi qui le dit.... aller le créateur sait très bien ce qu'il dit.. il dit su'il est impossible.. donc on se y incline
Salam oukhty
( وإن خفتم ألا تقسطوا في اليتامى فانكحوا ما طاب لكم من النساء مثنى وثلاث ورباع فإن خفتم ألا تعدلوا فواحدة أو ما ملكت أيمانكم ذلك أدنى ألا تعولوا
Ce verset autorise à avoir deux ,trois ou quatres femmes, et pour ceux qui ont peur de ne pas etre justes, une seule....LE Sens de ce verset est clair, il montre bien qu'ils ya deux genres dhommes; ceux qui sont capable de 3adl entre leur épouses, et ceux qui n"en sont pas capables ou plus precisément ont peur de ne pas l'etre...
SI c'etait carrément IMPOSSIBLE de faire le 3adl ,ce verset n'aurait aucun sens et serait superflu...
MAINTENANT ,le 3adl obligatoire tiré des hadiths est le 3adl dans le sahm et la nafa9a, cad le nombre de nuits passées avec chacune des epouses, et ce que le mari dépense pour elles.......
MAIS il y a un coté important dans la vie des femmes que personne n'est capable de partager équitablement entre ses épouses, et ceci est le coté sentimental et ce qui s'en suit de pratique sexuelle, et c'est ce coté dont parle le deuxième verset qui affirme que "vous ne pourrez etre justes avec vos femmes meme si vous essayez et multipliez les efforts, alors au moins ne penchez pas complètement (ce qui veut dire que pencher partiellement est toléré et inévitable) ce qui ferait que l'une d'elles serait comme une mou3ala9a: ni mariée ni divorcée.....
وَلَنْ تَسْتَطِيعُوا أَنْ تَعْدِلُوا بَيْنَ النِّسَاءِ وَلَوْ حَرَصْتُمْ ۖ فَلَا تَمِيلُوا كُلَّ الْمَيْلِ فَتَذَرُوهَا كَالْمُعَلَّقَةِ ۚ وَإِنْ تُصْلِحُوا وَتَتَّقُوا فَإِنَّ اللَّهَ كَانَ غَفُورًا رَحِيمًا
ET ceci est appuyé par le hadith du prophète qui apres avoir été juste dans ce qui est matériel et possible de partager avec équité, s"excusait auprès de dieu de ne pas lui en vouloir pour ce qui lui était impossible de controler, à savoir ses sentiments....
جاء في الحديث الذي رواه الإمام أحمد وأهل السنن عن عبد اللّه بن يزيد عن عائشة، قالت: كان رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم يقسم بين نسائه فيعدل، ثم يقول: (اللهم هذا قسمي فيما أملك فلا تلمني فيما تملك ولا أملك)
ET fais attention, en plus du fait que ton explication est purement personnelle, na rien à voir avec les tafassirs et ce que la oumma a toujours accepté, ça implique que dieu est contradictoire et veut nous induire en erreur: vous avez droit à max quatre femmes ,ceux qui ont peur de ne pas etre justes, ben juste une....au fait personne ne peut etre juste......
C'est du n'importe quoi qu'on ne peut attribuer à allah 3aza wa jal....
Très bien tu as cité les trois... tu en conclues quoi?
Merci d'avoir expliqué le sens du verset
Belle nuit
Elle a oublié l'essentiel : les orphelins cités en verset 3. Ils sont directement mis en lien avec la polygamie mais personne ne parle jamais d'eux.
tu ne mas pas lue? dieu autorise les hommes à avoir 2 3 ou 4 femmes, et ceux qui ne peuvent etre 3adl une seule.....donc aucune règle à part celle là, aucune soit disant condition pour la polygamie que la première femme ait des problèmes ou quon soit en temps de guerre......rien dans le coran ni la sunna ne laisse dire que la polygamie doit etre un état exceptionnel sous conditions diverses....au contraire , siya9 al aya laisserait comprendre que l'exception est ceux qui ont peur de ne pas etre juste.....ET tu me rappelle les militantes laicardes qui sortent le deuxième verset et se transforment en 3alimats et moufassirat qui PROUVENT, dalil
à l"appui qu'au fait ce verset ne veut rien dire ,et que dieu a affirmé que personne n'était capable de justice....!et je t'ai montré que le verset parle d''une impossibilité d''équité sentimentale, équité qui n''a jamais été obligatoire, mais l'obligatoire en ce qui concerne les sentiments et ce qui s''en suit, c'est meme si on penche pour une épouse, la préfère, ne pas TOTALEMENT pencher, ne pas oublier l"autre.....
TU peux revenir à tous les tafassirs, aux hadiths, et ne jamais se fier aux explications des journalistes, feministes laicardes ou autres moutafilins 3ala al islam...
Le Coran parle de la possibilité d'épouser plusieurs femmes, Mohammed ayant même des prérogatives spéciales. Pourtant la nature, le cœur et l'expérience nous montrent que la polygamie n'est pas ce que Dieu veut pour nous.
Dans un cas comme ça, il faut appliquer:
"Questionne les gens du Souvenir, si tu ne sais pas" (Coran 21 :7).
Et regarder ce que dit l'antique Livre du Souvenir.
L'époux est appelé à aimer son épouse
Éphésiens 5:25-29
Quant à vous, maris, que chacun de vous aime sa femme comme le Christ a aimé l'Église : il a donné sa vie pour elle
La Bible proclame de façon claire que la loi de la monogamie et de l'indissolubilité est inscrite dans la plan de Dieu concernant le mariage
Matthieu 19:4-6
N'avez-vous pas lu dans les Écritures qu'au commencement le Créateur a créé l'être humain homme et femme et qu'il a déclaré : C'est pourquoi l'homme quittera son père et sa mère pour s'attacher à sa femme, et les deux ne feront plus qu'un? Ainsi, ils ne sont plus deux ; ils font un. Que l'homme ne sépare donc pas ce que Dieu a uni.
La femme a les mêmes droits que l'homme
talib22
VIB
Salam,
Les taffasirs sont aussi des explications humaines et personnelles qui peuvent être fausses même si "la oumma" les a toujours acceptées.
La parole divine s’adresse à tout le monde, partout et dans tous les temps. Ce message divin doit être reçu par des cerveaux intelligents qui sont capables de le comprendre, de l’interpréter et de l'appliquer concrètement dans la vie quotidienne pour établir une société de droits et de justice.
Malheureusement, ça n'a pas été toujours le cas. il y a eu dans l'histoire des gens qui ont mal interprétés certaines versets ou introduit exprès certaines pensées dans la mentalité des musulmans pour des intérêts personnels , et depuis la transmission de ce courant de pensée continue par héritage. D'ailleurs, c'est vrai dans toutes les sociétés.
En ce qui concerne l'Islam, il faut le comprendre dans sa globalité et surtout le contextualiser suivant le lieu et le temps. Il contient des règles de base mais aussi des exceptions, permettant ainsi de s'adapter à toutes les situations dans lesquelles il peut se trouver un croyant.
Par exemple, prenons l'exemple du mariage. Le Coran invite à la monogamie c'est la règle de base, mais il n'exclut pas l'exception qu'un homme peut se marier avec 2,3 ou 4 femmes dans des cas très rares. Ces cas dont je parle doivent remplir les conditions d'application de cette exception, à savoir : un intérêt général pour toute la société en sauvant des femmes et des orphelins ... qui ont besoin d'un père.
Dieu nous guide et nous montre une direction à suivre, mais c'est à nous de prendre le volant et de conduire correctement.
Talib
Sauf dans le coran que c'est cité.... femme/justice
ça c'était ses siècles en arrières qui sont appliqués bien entendu
mais faut prendre en compte aujourd'hui
l'égalité de droits entre femmes et hommes
une femme riche
peut épouser quatre hommes pauvres
Wili Wili Wili....... sir t'en3ess
Dans la globalité, les musulmans sont tout simplement incapables de remettre en question ce qui a pu être dit à propos de l'islam. Les interprétations traditionnelles sunnites ont été sacralisées au même titre que les Écritures saintes.
Dans l'évangile il est question d'amour. Ça me semble plus approprié. Un seul conjoint avec qui on est appelé à avoir une relation fusionnelle afin que les deux deviennent un.
Oui et chacun peut avoir un à amant à part... du moins ce que je remarque
talib22
VIB
Non, car notre modèle de société est patriarcal, la ou des femmes ont eu le droit d'épouser plusieurs hommes, leurs société ont disparu, car l'unique modèle de famille viable c'est le notre et cela pour plusieurs raisons pratiques et spirituelles.
En remet en question ce qui est bidon, pas la Vérité, cela serait absurde.
Non cela viole le commandement "tu ne commettras pas d'adultère"
De le pure hypocrisie venant d'une religion bidon dont le dieu a chialé sur une croix demandant l'aide de son papounet, tout en sachant que il ne mourra que 3 jours
Chez les cathos l'hypocrisie et la perversion est encore pire, puisque les époux marier par un curé au pouvoir magique, n'ont pas le droit de divorcer, ce qui crée une société pervers ou tout le monde trompe tout le monde, jusqu’au jour ou toute cette religion débile fut rejeter en masse par ses propre adèptes et sans intervention étrangères.
C'est pour ça que votre mariage bidon s’effondre et que plus personne n'y croit.
talib22
VIB
Dans le coran il est question de sakina wa rahma (paisibilité, miséricorde...), c'est aussi beau et plus large que l'amour.
le problème est humain, il s'agit de l'application de ce message divin sans la vie quotidienne. Si l'homme ne fait pas de travail et d'effort sur lui même, il n'évoluera jamais soit en suivant l'Islam, le christianisme ou la charte universelle des droits de l'homme.
Talib
Pas de manque d'intelligence, nous ne sommes pas condamnés à être bêtes. Je dirais non seulement un manque de culture, de la critique méthodique aux sciences religieuses, mais aussi la paresse - ou la peur ? - qui consiste à déléguer le travail intellectuel et spirituel à une élite, qui ferait le travail de réflexion pour nous, de manière à n'avoir qu'à appliquer ce qui a été théorisé par une minorité lettrée.
C'est la raison pour laquelle on retrouve une pratique totalement dépourvue de sens et de spiritualité : les musulmans ne font qu'appliquer bêtement ce qu'on leur dit de faire, car ils ont abandonné tout le travail de compréhension à leurs nouvelles divinités : imams, chouyoukh, 3ulama2 et consorts.
On en est capable, c'est juste que personne ne s'aventure à le faire. Observe la présente discussion : un verset coranique dit que l'on peut épouser plusieurs femmes si l'on craint de ne pas être juste envers les orphelins. Et de quoi parlent les différents intervenants ? De la polygamie, mais à aucun moment ils ne mettent en avant la problématique liée aux orphelins. Et tu as même des gens qui remercient des "interprétations" qui elles-même ne parlent pas d'orphelins !
Alors est-ce que les gens sont aveugles ? Ils ne savent pas lire ? Ils ignorent délibérément une partie de verset coranique ? Cela me dépasse.
Saches que les tafassirs s"appuient pour expliquer le coran sur: coran, hadiths, comprehension des sahabas alias ceux sur qui est descendu le coran....donc logiquement ,tres peu de chances que nous ,decouvrions un sens caché aux coran que ces gens ont loupé.....maintenant il ya un ikhtilaf sur nombreux points entre salaf ,et quand on approfondi ces ikhtilaf, on peut voir que personne nest jamais sorti des règles à adopter, ou n'a rendu son jugement un critère de tarji7....
ET aussi dans ses détails.....
Tu sais, c'est le contraire qu'on comprend du verset.....tu ne trouveras aucun dalil athari que la poligamie est une exception, ou applicable à des cas rares...
Tu sais le besoin de sauver ses femmes est toujours d'actualité et ne concerne pas que le modèle de guerre (meme si c'est pas les guerres qui manquent en ce moment).....combien de femmes sont sans mariage, combien nont pas de famille...de toute façon si la poligamie était une règle spécifique à l'époque du prophète elle aurait été annulée tout comme la mout3a...
talib22
VIB
En fait, l'homme quand il n'est pas honnête, il raisonne selon sa position et met en avant ce qui l’arrange et cache derrière ce qui le dérange. C'est comme les partis politiques ! Cette attitude concerne les gens qui interprétent (imams, moufassiroun..)
Quant à la majorité qui suivent, ils pensent que la compréhension du Coran est réservé uniquement aux oulémas, et qu'ils ont pas les moyens intellectuelles pour comprendre eux même le coran , et du coup ils suivent le courant de pensé majoritaire dans leurs sociétés.
C'est vrai aussi, que dans l'histoire et l'éducation des arabo-musulmans, la réflexion et la philosophie étaient presque interdites, s'y ajoutent le nombre important qui sont illettrés et qui sont dirigées , religieusement parlant, par les oulamas de la télé de l’Arabie saoudite qui ont les moyens de diffuser leurs visions qui trompent le vrai message de l'Islam.
Un problème complexe qui relie l'ignorance, la malhonnêteté et la peur de remettre en cause ce qui est " sacré " ou nous imposé en tant que " sacré " comme les rois de certains pays dictatures.
Pour revenir au sujet, la polygamie est lié à l'orphelin, mais personne ne fait ce lien ! Effectivement.