nordia
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et toi comment tu l'as compris ?
Nombre de rakat différent
- Initiateur de la discussion Muratchip
- Date de début
et toi comment tu l'as compris ?
Peut être dans le bon sens, peut-être pas dans le bon sens,
nordia
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c'est à dire ?
nordia
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peut être que les gens cherchent dieu que pas intérêt donc répète bêtement sans en saisir la signification au finale ils finissent pas s'en détourné ou ils oublient par finir par des épreuve ou une douleur de s'en rappeler
je ne prie pas à cause de la paresse mais du ridicule qu'il m'inspire répéter des mots que je ne saisie pas.......
Ce la veut dire, j'ai compris mais rien n'est sur
absent
لا إله إلا هو
Pour ce qui est de ta réponse : "Tu crois ce que tu veux", je dirais que je prie comme l'ensemble du monde musulman, et qu'un rituel qui se perpétue en commun de génération en génération et sur lequel il n'y a pas de divergence constitue pour moi une preuve que celui-ci ne divise nullement.
« Cramponnez-vous ensemble à la corde d'Allah et ne vous divisez pas. » (Al-i Imran, 103)
Là ou nous sommes TOUS unis, je ne vais pas créer de division, surtout que notre pratique n'a pas pu être instaurée au point d'unir toutes les branches de l'islam au point que personne ne doute de cette pratique qui se perpétue quotidiennement dans les mosquées depuis l'époque du Prophète, tous les jours qu'Allah fait.
« Cramponnez-vous ensemble à la corde d'Allah et ne vous divisez pas. » (Al-i Imran, 103)
Là ou nous sommes TOUS unis, je ne vais pas créer de division, surtout que notre pratique n'a pas pu être instaurée au point d'unir toutes les branches de l'islam au point que personne ne doute de cette pratique qui se perpétue quotidiennement dans les mosquées depuis l'époque du Prophète, tous les jours qu'Allah fait.
momojojo
VIB
Merci le messie tes revenu pour nous .
Bref je te parlais sur la circoncision pour moi n'es pas un débat sur ce ciao et quand on dis à une personne on ce parle pas ne reviens pas me citer pour revenir après faire te tête tien ta parole et sois un homme
Cause01
VIB
Non. C'est mentionné dans les ahadith dans le cadre de la description de la "salat" (qui figure, elle, dans le Coran).
Sérieux nordia le minimum pour s'exprimer sur un forum islam c'est vraiment d'avoir lu le Coran.
nordia
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ben apparemment beaucoup le lisent mais en retiens de différente interprétation c'est se que je constate et puis si ça te gonfle à se point prend pas la peine de répondre mais quand c'est plus fort que toi .......
nordia
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et pourquoi pas ça peut être considéré comme une forme de prière.....
Cause01
VIB
ben apparemment beaucoup le lisent mais en retiens de différente interprétation c'est se que je constate et puis si ça te gonfle à se point prend pas la peine de répondre mais quand c'est plus fort que toi .......
Ben je t'ai déjà répondu simplement : y'a pas de rakat (cycle rituel) dans le Coran.
nordia
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oui et j'ai pris note ....
Cause01
VIB
Désolé.
nordia
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j'avais simplement poser la question tu as eu la gentillesse de répondre donc ne sois pas désoler
absent
لا إله إلا هو
C'est le mot "الرُّكَّعِ السُّجُودِ". Point. La salat est une série d'inclinaisons, j'y peux quoi si tu ne comprend pas l'arabe mon frère ? Pourquoi on appelle les lieux de prière masajid et non musalla ? Salam.
Cause01
VIB
Tu peux mieux m'expliquer ce que tu essayes de dire ?
absent
لا إله إلا هو
Le terme رّكعِ signifie très exactement les séries d'inclinaisons (partielle, et sujud). C'est le sens primitif en langue arabe du terme rak'a qui est utilisée dans le Coran. J'ai précisé au début du fil que la prosternation achève les cycles d'inclinaisons...
"Et lorsque tu (Muhammad) te trouves parmi eux, et que tu les diriges dans la Salat, qu'un groupe d'entre eux se mette debout en ta compagnie, en gardant leurs armes. Puis lorsqu'ils ont terminé la prosternation, qu'ils passent derrière vous et que vienne l'autre groupe, ceux qui n'ont pas encore célébré la Salat. A ceux-ci alors d'accomplir la Salat avec toi, ..." (al Nissa, 101-102)
Cause01
VIB
Prouve-moi que ruku3 dans le Coran signifie "cycle rituel de génuflexions"... Je ne vois pas le rapport avec le verset d'autant plus que sujjud on ne le comprend pas pareil.
Je vais me coucher.
absent
لا إله إلا هو
"ركع السجود" Bonne nuit.
absent
لا إله إلا هو
Salamun aleykum. Pour ceux qui ne comprennent pas la langue arabe, dans le verset "al rakka'il sujud" le mot "rakka'" est un verbe, il signifie le fait de se plier, de s'incliner, et est la racine du mot rak'ah. Ce verset parle donc très clairement des rak'a parceque le doublement du kaf de "raKKa'" montre une insistance, tandis que le mot sujud, est un nom pluriel (sajda/sujud), qui signifie le fait de se jeter à terre, de se jeter face contre terre : la prosternation. Donc rakka'i sujud consiste en un verbe et un nom au pluriel..
Dans d'autres passages, le Coran rajoute aux raka'aat le qiyam, la récitation, et le ruku' (irka'uu wa'sjuduu). Ainsi, la salat est définie comme des séries d'inclinaisons commençant par le qiyam, suivis de ruku' et de sajda (irka'uu wa'sjuduu).
Wallahu a'lam.
Dans d'autres passages, le Coran rajoute aux raka'aat le qiyam, la récitation, et le ruku' (irka'uu wa'sjuduu). Ainsi, la salat est définie comme des séries d'inclinaisons commençant par le qiyam, suivis de ruku' et de sajda (irka'uu wa'sjuduu).
Wallahu a'lam.
Il s'inclinent....ils s'inclinent
La langue arabe est subtile ou la compréhension de certains est subjective?
La langue arabe est subtile ou la compréhension de certains est subjective?
C'est quoi la racine, masajid haram ?
Subĥāna Al-Ladhī 'Asrá Bi`abdihi Laylāan Mina Al-Masjidi Al-Ĥarāmi 'Ilá Al-Masjidi Al-'Aqşá Al-Ladhī Bāraknā Ĥawlahu Linuriyahu Min 'Āyātinā 'Innahu Huwa As-Samī`u Al-Başīru
Subĥāna Al-Ladhī 'Asrá Bi`abdihi Laylāan Mina Al-Masjidi Al-Ĥarāmi 'Ilá Al-Masjidi Al-'Aqşá Al-Ladhī Bāraknā Ĥawlahu Linuriyahu Min 'Āyātinā 'Innahu Huwa As-Samī`u Al-Başīru
Cause01
VIB
RaKaf3ayn
Masjid je ne sais pas encore bien, il y avait eu un topic de réflexion sur le sujet.
Sinon c'est où : "al rakka'il sujud"
absent
لا إله إلا هو
@Cause01. C'est dans al Hajj, verset 26. Le mot rakkaa'i signifie un verbe, l'idée de s'incliner. Le mot sujuud signifie un nom, une posture : la prostenation. La prosternation achève la salat. Le masjid est ainsi le lieu de prosternation, donc destinée à la salat, c'est-à-dire au maintien du contact avec Allah. Iqama-i salah signifie bien le fait de maintenir le lien avec Allah par elle. Salam.
Cause01
VIB
Moi je dirais l'idée de s'agenouiller et le mot sujjud signifie obédience ou quelque chose qui y ressemble.
Donc : Ţahhir Baytiya Lilţţā'ifīna Wa Al-Qā'imīna Wa Ar-Rukka`i As-Sujūdi
Je dirais : purifie ma maison pour les visiteurs, les constructeurs (ou les gens qui y vivent ou ceux qui sont dressés/debout ?) et ceux qui s'agenouillent/s'inclinent en toute obédience (ou les "agenouillés de l'obédience").
Qu'en dis-tu ? Dis-moi tout.
absent
لا إله إلا هو
Le Coran est un tout @Cause01. On a vu que le Coran mentionne le Messager président la salat, et parle de deux groupes qui se succèdent après la prosternation (sujud). Par conséquent, le terme sajda concernant le Coran désigne un acte collectif exécuté à la suite du Prophète.
Tu fais une erreur de méthodologie : tu propose une interprétation plausible, et tu te limite à soutenir que c'est ce qui te parait le plus judicieux. Or, pour attribuer un sens à un mot du Coran, il faut que ce sens soit compatible de façon formelle, condition corrolaire : plus forte que le sens connu de tous et ne divisant nullement les lecteurs du Coran, avec chaque passage du Coran qui use de ce mot.
Comme précisé, dans ce passage de la sourate al Hajj, le mot rakkaa'i est un verbe, et le mot sajda un nom commun. Cela est grammaticalement incompatible avec ton interprétation. Il est question de l'exécution d'une chose. Il serait plus que révérentieux de commander de prier par des termes pareils.
Cause01
VIB
Bah indique-moi un passage du Coran qui bloque en reprenant des mots traduits de ma traduction amateur à la va vite.
Montre-moi clairement ce qui n'est pas compatible avec un autre passage du Coran.
absent
لا إله إلا هو
Comme déjà dit, tu prends le problème à l'envers. C'est à toi de me prouver que le sens connu de tous et ne divisant pas serait moins pertinent que cette lecture, pour justifier l'abandon d'un culte dont l'abandon est posé dans le Coran comme justifiant le feu. J'ai donné deux exemples dans le post précédant invalidant grammaticalement et concrètement ton approche.
Qu'on soit bien clair : tu n'as aucun compte à me donner. Mais nous avons chacun des comptes à donner à Allah.
Qu'on soit bien clair : tu n'as aucun compte à me donner. Mais nous avons chacun des comptes à donner à Allah.
absent
لا إله إلا هو
@Cause01. Tiens, encore un passage qui montre comment on fait révérence corporellement dans la sajda.
"Dis-leur : «Croyez-y ou n'y croyez pas ! Ceux qui ont reçu la science avant sa révélation tombent prosternés sur la face lorsqu'on leur en donne lecture, et disent : “Gloire à Notre Seigneur ! La promesse de Notre Seigneur se réalise toujours.” « Et ils tombent sur la face en pleurant, et cela ne fait qu'accroître leur humilité." (Al Isra, 107-109)
"Dis-leur : «Croyez-y ou n'y croyez pas ! Ceux qui ont reçu la science avant sa révélation tombent prosternés sur la face lorsqu'on leur en donne lecture, et disent : “Gloire à Notre Seigneur ! La promesse de Notre Seigneur se réalise toujours.” « Et ils tombent sur la face en pleurant, et cela ne fait qu'accroître leur humilité." (Al Isra, 107-109)
Y a quand même ijma3 sur tous les groupes islamiques. Du chiisme au sunnisme en passant par le mou3tazilisme ou par le kharijisme, tout le monde est d'accord sur le nombre de rakaat de la prière.
Ça fait beaucoup quand même. Un ijma3 3amali ça se balaie pas d'un revers de la main non plus...