Cause01
VIB
Zut, je voulais te poser une question mais j'ai oublié... :-/
Origine égyptienne du nom 3îssâ
- Initiateur de la discussion Dawuud
- Date de début
Zut, je voulais te poser une question mais j'ai oublié... :-/
ça peut être les 7 planètes (7terres) et les 7 atmosphères de ces planètes (7cieux)
les 7 cieux ça peut être aussi les différentes "couches" de notre "ciel", le premier étant celui de notre système solaire, le second celui du nuage interstellaire voisin, le troisième celui de notre galaxie, le quatrième le groupe locale de galaxie (LG), le cinquième l'amas de la Vierge, le sixième le groupe local de superamas et le septième l'univers observable...
quant aux "7 terres" qui s'y rapporte on peut imaginer que dans chacune des sections pré-cités, il existe une "terre" comparable à la notre, Allahu 3alem
Cause01
VIB
Doliprane 100 stp
malheureusement ça rend pas plus intelligent
Ça fait longtemps que tu en prend pour savoir?
Cause01
VIB
Le problème de ton analyse c'est que c'est invérifiable. C'est pas logique de dire ça aux mecs de l'époque, ils n'y connaissaient rien.
Et puis c'est trop subjectif, si je cherche la petite bête je peux trouver 9 cieux je suis sûr ou 10 Terres...
Salam Dawuud,
Ce n'était pas mon intention. Pour etre préci, je voulais te demander si tu étais musulman?
invérifiable ? la Science & l'Astronomie valident ses "cieux" ou "couche céleste", les dénominations que j'ai partagé sont tout à fait scientifique, moi je ne fais qu'une collusion entre le monde scientifique et notre enseignement spirituel, de toute façon entends bien que tout le monde à tort et en même temps raison, il n'existe pas une lecture uniforme du Qur'ân, il n'existe pas de "canon", il n'existe pas une manière de comprendre et de ressentir mais 7 milliard, autant que d'individus sur cette terre, bien entendu il apparait que bien souvent plusieurs individus peuvent avoir la même lecture et la même compréhension tout simplement car leur sensibilité est plus ou moins la même...
mais il ne nous appartient pas de dire moi j'ai raison et les autres tort, ou bien ton raisonnement ne tient pas, ce n'est pas le raisonnement d’autrui qui ne tient pas, dans la majorité des cas c'est notre capacité empathique qui fait défaut, nous décrétons que ceci est mauvais ou nul car nous n'avons tout simplement pas les outils pour comprendre, c'est bien normal car nous ne sommes pas l'autre, même si pourrions l'être, cependant nous sommes "enfermés" dans notre propre carcan observant le monde au travers de notre seul regard, et non du regard divin...
les "mecs de l'époque" comme tu dit connaissait parfaitement ce fait, c'est pourquoi ils se sont bien gardés d'imposer un "canon", à l'inverse de ceux qui l'ont fait, mais ceux-là n'étaient en rien les plus sages et les plus qualifiés pour ce genre de chose, c'est simplement leur propension au pouvoir qui leur a donné la motivation de fixer une compréhension, car là où les gens ne se posent plus de question il y a le sacré, et le sacré aide bien souvent à faire passer la "pilule", un peuple qui suit et se soumet et bien plus facilement contrôlable qu'un peuple qui réfléchit et se pose des questions, surtout si ce peuple est gouverné par l'injustice :
imagine un peuple savant, méditant les ayats de Son Rabb, se posant des questions, réfléchissant, analysant, essayant de construire sa propre relation à Dieu avec les moyens que celui-ci lui à donné sans imposer celle-ci à son voisin, mais au contraire tentant de partager ce qu'il sait et d'apprendre ce que l'autre sait, imagine se peuple s'enrichir mutuellement, faisant preuve de tolérance et d'empathie, se nourrissant mutuellement (spirituellement parlant), ne rejetant pas ce que l'autre pense ou ressent mais au contraire essayant de le comprendre, imagine un peuple de sages éclairant les autres pour leur faire voir qu'ils parlent tous de la même chose mais sous des angles de visions différents comme dans la parabole Jaïn de l'éléphant, un peuple qui incarnerait cette parabole de Rumî sur le miroir brisé et la Vérité, un peuple qui chercherait à fusionner les différentes parties de ce miroir brisé plutôt que d'exulter de ce qu'il détient, imagine juste un instant...
en quoi ce peuple pourrait-il être contrôlé par une élite ? et dans ces conditions en quoi un élite pourrait-elle être une élite ? puisque le peuple est savant, comment peut-il être contrôlé ? de surcroit par une élite voulant imposer son canon et sa vision ?
c'est tout simplement impossible, voilà pourquoi de tout temps l’intérêt des puissants fut d'empêcher l'accès à l'éducation, puis de le limiter, pour ensuite favoriser l'accès à cette éducation une fois que celle-ci fut sous leur contrôle, voilà pourquoi l’intérêt des puissants fut de tout temps et encore aujourd'hui, d'empêcher les peuples de réfléchir par eux-mêmes, voilà pourquoi on chérit tant les spécialistes du rien et que l'on réprouve autant les chercheurs de vérités, s’intéressant à tout & cherchant à avoir une vision globale, car qu'est-ce qu'un spécialiste si ce n'est quelqu'un qui à bien appris sa leçon ?
le spécialistes (en général) ne réfléchit pas par lui-même, il réfléchit d’après les données qu'il a assimilé, il ne fait que poursuivre l'oeuvre de ceux qui l'ont précédé, en réalité bien qu'il croit être un libre penseur il ne fait que prolonger la pensée de ses pairs, à aucun moment il ne réfléchit par lui même, ce n'est qu'une illusion, car il ne peut se circoncire des enseignements qu'il à reçu, il est donc programmé pour assurer la pérennité du système dont il est le fruit !
bien sur, je crois que l'ai assez dit et que mes propos ici laissent transparaître ce que je suis
Cause01
VIB
Tu fais une corrélation entre une soi-disant cause : le despotisme et l'obscurantisme ; et une soi-disant conséquence de cette cause, qui est la capacité de réfléchir d'une personne qui est supérieure à une autre.
Cependant il y a des gens qui sont supérieurs en intelligence même quand ils ont le même degré d'éducation. Abu Bakr al Baghdadi - pour ne citer que lui - aurait donc une partie du miroir de Rumi ?
même Iblis en a une, même Hitler, Mussolini, Franco, Gengis Khan ou Attila en avait, même Fir'awn, ce qui compte ce n'est pas ce que tu as mais ce que tu en fait, forcé d'admettre que tout ces despotes n'en ont pas fait bon usage et se sont détournés, ils ont fait de leur vérité La Vérité, n'hésitant pas à écraser et massacrer des peuples afin d'imposer cette vision !
Salam Dawuud,
J'ai du mal comprendre. Tu crois en Jésus ?
je crois en ce qui nous a été révélé, en ce qui est descendu sur Ibrahim, Ishmael, Ishaah, Yakûb et les tribus en ce qui fut confié à Mûsa et 3îssa ainsi qu'aux prophètes et messagers venant de la part d'Allah