bloujasmine
VIB
Tu vas m'expliquer comment même avec un libre arbitre entouré de frères qui vont te tuer si tu fais pas ce qu'ils attendent de toi, il va s'exprimer.
Pakistan: la star des réseaux sociaux qandeel baloch étranglée pour l'honneur.
- Initiateur de la discussion Drianke
- Date de début
Tu vas m'expliquer comment même avec un libre arbitre entouré de frères qui vont te tuer si tu fais pas ce qu'ils attendent de toi, il va s'exprimer.
indecise1
VIB
Je précise que je ne cautionne pas ce qu'elle a fait, c'est surtout l'assassinat que je condamne.Tu vas m'expliquer comment même avec un libre arbitre entouré de frères qui vont te tuer si tu fais pas ce qu'ils attendent de toi, il va s'exprimer.
C'est possible @bloujasmine arrête de faire ta moutonne ; )
soucha
Float like a butterfly, sting like a bee
Et qu'en sais-tu de nos vies, nos parcours? Es-tu certaine que nous n'avons jamais affronté la mort en revendiquant nos droits et libertés? Qu'est ce qui te rend si convaincue que ça, que nous ne faisons que débattre, confortablement assis derrière nos fauteuils et cellphones?
Décidément, quand il s'agit de juger, il y en a qui sont rapides sur la gachette.
bloujasmine
VIB
C'est à toi de répondre j'ai déjà répondu. Comment tu ferais avec ton libre arbitre au Pakistan entourée de frères qui te feraient la peau ?
bloujasmine
VIB
Ma réponse n'est pas personnelle ni dans le jugement mais dans la logique.
indecise1
VIB
Je les défierais de ttes mes forces.
bloujasmine
VIB
Concrètement, cela se traduit comment ?
Tu oublies une chose: indecis1 n'aurait pas été la même au pakistan avec une autre vie, éducation, environnement etc
Qu'est ce qui fait tu les aurais défié et que tu le dises ? Sans doute ta vie actuelle : )
indecise1
VIB
Lorsque je veux quelque chose, je l'arrache en rampant s'il le faut ; )
Nos vieux n'ont rien invente ; l'orgueil est la mere de tous les vices (ou c'est un autre dicton ?!) Enfin, tout cela est bien triste : un debut de vie contre de la fierte (ou va le monde) (desolee pour les fautes : nouveau portable mal maitrise)
Y'en a des femmes courageuses ici, waaw.
Qu'est qu'elles en font bouger des choses...
Tu n'as qu'à les développer à ma place si tu y tiens tant que ça
Qu'est qu'elles en font bouger des choses...
exactement,mais si elles disent ce qu'elle disent( vive l’ambiguïté quand elle nous arrange
Tu n'as qu'à les développer à ma place si tu y tiens tant que ça
VeraBien
VIB
Je suis pas convaincu qu'une femme Pakistanaise puisse facilement demander l'asile politique...
soucha
Float like a butterfly, sting like a bee
Qui t'a sonné? Jalouse va
bloujasmine
VIB
soucha
Float like a butterfly, sting like a bee
Et pas seulememt avec moi.
Intissarr
VIB
Je suis allée sur son insta... Alors oui, elle avait pas froid aux yeux, pour une pakistanaise.
Meme après sa mort les commentaires orduriers continuent.
Ils ont une conception de l'honneur qui m'echappe aussi.
Même si elle avait posté une photo complètement nue, elle méritait pas la mort... Ils sont tarés
Intissarr
VIB
Chez les maghrebins, au pire, la fille est regniée de la famille.
Les "crimes d'honneurs" sont aussi très mal vu chez nous, au Maroc.
Les crimes d'honneur sont inadmissibles bien sur, y'a pas si longtemps en Sicile ou le Nord de l'Italie ça existait...chez les gitans aussi d'ailleurs...
Tais toi et fais de la place guetlek...
Intissarr
VIB
En même temps, en France nous avons des maghrebines d'origines qui en ont fait bien plus que cette pauvre pakistanaise.
Le père de Nabilla ne lui parle plus donc...
Les exemples ne manquent pas... Une maghrebine bien vulgaire (De NRJ12) vient de se marier à un maghrebin dernièrement.
Non franchement, on est moins à plaindre niveau liberté ici.
Pas de tout une tradition dans le nord d'Italie, mais vraiment pas de tout ; il y avait une mentalité paysanne qui faisait que si tu a fait quelque chose de mal (vol, viol, scandale, assassinat.) vaut mieux que tu pars ailleurs, parce que tu sera très mal vu, mais pas de tout des crimes d'horreur. Il y avait pas un concept d’honneur, mais surtout "la honte" qui faisait qui tu déménage parce que tu n'avait marre. (un frère de ma mère, accusé de vol, a émigré à Buenos Aires, je ne l'ai jamais connu)
Sud de l'Italie, Sicile et Sardaigne oui, très répandu avant ! maintenant c'est un peu mieux, mais il y a encore quelques tarés prêts à faire n'importe quoi pour un soi-disant concept d'honneur mal placé.
Oui au Sud j'ai un problème d'orientation mais bon celà ne fait que 30 ans que l'italie reconnait et punit les crimes d'honneur de toute façon car ce n'était pas inconnu chez eux...bien souvent dans le cas de l'adultère de la femme d'ailleurs...
Je dirai plutôt que ça fait au moins 40 ans que la notion de "crime d'honneur" n'est plus une circonstance atténuante.
Edit : mais le crime en soi avant il était puni depuis toujours, mais il y avait circonstance atténuante
Avec ce genre de réflexions, on laisse les gros arriérés commander.
C'est le même genre de raisonnement qui avait prévalu au moment de la tuerie de Charlie Hebdo : "ils savaient pertinemment quels risques ils encouraient...".
En gros, en suivant cette logique, il faudrait que tout le monde vive selon les règles patriarcales, féodales, réactionnaires décidées par quelques tarés.
Ces abrutis, qu'ils soient terroristes ou criminels "d'honneur" adorent s'afficher sur le net, eux aussi, et prendre des photos ou des vidéos macabres de leurs actes. C'est le cas ici aussi. C'est toujours le cas.
Finalement, ces c.onnards occupent le même créneau individualiste et égocentrique que beaucoup de starlettes de notre époque... sauf qu'ils le font en mode barbare.
MyriemF
VIB
Je ne sais pas pour l'Inde mais, au Pakistan, les crimes d'honneur peuvent être commis en toute impunité. Une disposition controversée du droit en vigueur dans ce pays, prévoit que les meurtriers échappent à toute condamnation, s'ils obtiennent le pardon des proches de la victime.
D'après l’ONG Aurat («femme») Foundation, depuis 2008, les chiffres recueillis auprès de la police et qui sont largement sous-estimés démontrent plutôt que le nombre de ces crimes est en augmentation. Beaucoup de cas sont dissimulés par les familles, et la plupart des victimes ont peur d’aller porter plainte auprès de policiers peu compréhensifs. Un fléau de plus pour cette société encore largement illettrée, patriarcale et conservatrice où la dignité des hommes se mesure souvent à l’emprise qu’ils exercent sur le corps des femmes.
Clairement, à la vitesse où la situation évolue, cela prendra plusieurs siècles pour éradiquer ces codes sociaux-culturels.
MyriemF
VIB
Quitter son pays ne contribue en rien à faire évoluer le droit des femmes dans son pays. Dans tous les pays où le droit des femmes a évolué, des femmes ont mener des luttes, s'opposant à l'état de fait et revendiquant le changement.
Oui, elle a été menacée d'abord et les autorités ont refusé de lui accorder protection. Le résultat parle de lui-même.
DeadZombie
Apathéiste repenti.
Comme des femmes défient les autorités saoudiennes en conduisant des voitures et en se faisant arrêter.
Ça oblige la société à se remettre en question, à briser des tabous, à évoluer.
DeadZombie
Apathéiste repenti.
Je dirai plutôt que ça fait au moins 40 ans que la notion de "crime d'honneur" n'est plus une circonstance atténuante.
Edit : mais le crime en soi avant il était puni depuis toujours, mais il y avait circonstance atténuante
Tout comme il y avait circonstance atténuante en France pour un crime passionnel jusqu'en 1975.
Mais le crime était quand même puni.
indecise1
VIB
Tout à fait ... ensuite l'ensemble des femmes en profitent. A noter que les pionnières sont souvent raillées y compris par les femmes.
Intissarr
VIB
Dans ce topic beaucoup ont parlé du père en se demandant ce qu'il pense de ce que sa fille faisait.
Je suis tombée par hasard sur ce reportage où on voit la détresse du père et de la mère de cette femme.
Il n'a pas pardonné à son fils et a meme demandé à ce que justice soit faite quitte à perdre son fils.
Je suis tombée par hasard sur ce reportage où on voit la détresse du père et de la mère de cette femme.
Il n'a pas pardonné à son fils et a meme demandé à ce que justice soit faite quitte à perdre son fils.