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AncienMembre
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Juste une remarque pour les "pervers narcissiques", tu les cites souvent et des fois, la même terminologie ne peut pas s'appliquer sur tout le monde!
Persécutée par ma famille
- Initiateur de la discussion LaKabyle75
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Juste une remarque pour les "pervers narcissiques", tu les cites souvent et des fois, la même terminologie ne peut pas s'appliquer sur tout le monde!
LaKabyle75
Orientalement vôtre
Merci beaucoup pour ton message de soutien
Il m'a émue
Désolée pour les attouchements que tu as subie...
C'est une bonne idée ça les livres pour savoir dompter les gens toxiques
J'ai essayé de jouer la femme forte qui nest pas atteinte par leur mal mais ils ont continué et continué jusqu'à ce que je craque ( aujourd'hui )
Juste une remarque pour les "pervers narcissiques", tu les cites souvent et des fois, la même terminologie ne peut pas s'appliquer sur tout le monde!
MDRR tu as raison j'en fais une obssession je suis devenue une chasseuse de pervers narcissiques
LaKabyle75
Orientalement vôtre
Non cest vrai que j'arrive à avoir des moments de bonheur sans cette pseudo famille
Surtout lorsque je voyage
La je renais carrément. .
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AncienMembre
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Tu peux les embrasser et voir cela comme ta façon de tenir à ta famille malgré tout.
Embrasser les gens est également une salutation banale, je salue tout le monde et je fais la bise à tout le monde sans que je ressente une admiration spéciale ou un amour quelconque pour la personne saluée.
Les piliers sont notre "étiquette sociale", notre façon de nous comporter qui est neutre: j'embrasse ma famille, j'embrasse la main de ma grand-mère même si elle avait foutu notre vie en l'air, j'embrasse un oncle qui a dit des choses impardonnables et je leur pardonne, cela ne veut pas dire que je les "aime" mais je leur pardonne, c'est tout et je ne les laisse pas m'isoler de ma famille, de cette même famille dont ils font partie.
LaKabyle75
Orientalement vôtre
Ah je n'ai pas cette sagesse moi ....
A
AncienMembre
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Voiiiiiiilà, merci de m'aider à venir à l'essentiel: le bonheur, le tien, n'est lié qu'à toi-même, pas à eux.
La famille est une structure sociale, elle garantit certes beaucoup de choses mais elle peut détruire beaucoup plus de choses, des fois, beaucoup troop de choses.
Ta famille est ton pilier social, ok mais elle n'est pas le pilier de ton bonheur.
Tu peux les embrasser et voir cela comme ta façon de tenir à ta famille malgré tout.
Embrasser les gens est également une salutation banale, je salue tout le monde et je fais la bise à tout le monde sans que je ressente une admiration spéciale ou un amour quelconque pour la personne saluée.
Les piliers sont notre "étiquette sociale", notre façon de nous comporter qui est neutre: j'embrasse ma famille, j'embrasse la main de ma grand-mère même si elle avait foutu notre vie en l'air, j'embrasse un oncle qui a dit des choses impardonnables et je leur pardonne, cela ne veut pas dire que je les "aime" mais je leur pardonne, c'est tout et je ne les laisse pas m'isoler de ma famille, de cette même famille dont ils font partie.
VOILAAAA tu as tout dit, il faut être plus maligne
, avoir les codes sociaux et moraux que tout le monde doit avoir dans une situation donnée : saluer sa famille l'embrasser sans pour autant mettre dans ces gestes une quelconque signification. Le problème de la kabyle c'est un problème que j'avais aussi, j'étais trop entière et feu follet, pas assez maligne mdr, pour moi une embrassade devait signifier beaucoup, alors que non c'est un geste normal et approprié dans une situation donnée, cela ne veut absolument pas dire qu'on apprécie la personne , qu'on valide ses opinions ou qu'on se rabaisse..Il faut réussir à dépasser ça, être plus intelligente. Si elle fait ça, elle va les déboussoler mais ensuite ils finiront par se calmer.
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AncienMembre
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Je ne pouvais pas déjeuner quand j'étais petite, j'avais l'habitude d'attendre le padre faire autre chose pour jeter ce que je dois manger et verser le lait dans l'évier.
Après, j'ai décider de m'y mettre... quasiment deux semaines de nausées et après, c'est réglé. Des fois, il faut s'efforcer, c'est un peu ça le "jihad", tu fais quelque chose à laquelle tu n'es pas habituée pour évoluer.
LaKabyle75
Orientalement vôtre
C'est pas de la sagesse c'est de l'intelligence sociale, chose dont j'ai cruellement manqué moi aussi c'est pour ça que je me faisais beaucoup plus rabroué que ma soeur ( la coquine elle avait tout compris elle
) que j'étais taxée de rebelle. Alors qu'elle était aussi rebelle que moi mais elle faisait bien la distinction entre être rebelle , et se soumettre aux minimum de codes sociaux qu'on est en droit d'attendre dans une famille. Un jour elle m'avait dit mais pourquoi tu les manipules pas comme ils te manipulent, j'ai répondu " ben c'est mes parents quand même, je manipule une personne que j'aime pas, je vais pas manipuler mes parents je les aime c'est mes parents! je dois rester vraie avec eux", elle m'a répondu " ils t'aiment mais ils te manipulent, tout le monde manipule dans la vie, la manipulation c'est pas forcément méchant, ils attendent juste quelque chose de toi et donc essayent de te convaincre par certains procédés. Tu devrais être maligne et faire la même chose de ton côté".Sacrée grande soeur
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AncienMembre
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VOILAAAA tu as tout dit, il faut être plus maligne
Il faut réussir à dépasser ça, être plus intelligente. Si elle fait ça, elle va les déboussoler mais ensuite ils finiront par se calmer.
Notre caractère en commun: "entier" est une grande bénédiction couplée d'une malédiction car on a beaucoup de mal avec les nuances...
Or si on prend chaque nuance et on la décortique avec ce même esprit "entier", on découvre des codes, des traditions, des choses hors catégorie "noir-blanc" mais qui ne sont pas "des ton de gris" non plus... et plus on avance, plus on assimile le principe et on le fait sortir de notre système de valeur. Ainsi, saluer ne veut rien dire, recevoir une critique ne veut rien dire, voir le regard de l'autre ne veut rien dire car de toute manière, on ne reconnait pas les "tons de gris"...
Je me dis peut être si on accepte notre côté entier, il y aura du blanc, le noir et le "rien".... tout ce qui n'est ni noir ni blanc n'est finalement rien.
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AncienMembre
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Ce que je te dis "ne te concerne pas , car il est ma perception, ma responsabilité": je te lis beaucoup ici et je te trouve une vraie disjonctée dans le bon sens du terme, j'aime les gens comme toi, tu parles, tu emmerdes les gens, tu les envois bouler, tu rigoles, tu taquines puis tu souffres, tu te vexes,etc. Tu es juste une personne normale qui mérite le bonheur car si tu arrives à m'apporter du bonheur quand je te lis en mode disjonctée, c'est que tu es capable de prendre ton bonheur à deux mains et le gérer toute seule comme une grande car tu as le pouvoir du don et il est temps que tu reçoives le bonheur que tu mérites dans cette vie.
Tu as craqué parce que tu n'as pas lu ces livres
! Etre forte sans outils et sans stratégie ne sert à rien, il faut lire ces bouquins t'entrainer sur des personnes autres que ta famille mais qui sont toxiques, réussir à connaitre ce genre de réponses toute faites non agressives qui déjouent la toxicité des personnes.. Jusqu'à ce que ça devienne un réflexe ancré en toi, que tu n'ais même plus à forcer pour parler ainsi, que cela devienne un mécanisme spontané sans que tu penses " il faut que je sois forte, il faut , il faut".. Au final ils sentiront que tu es vraiment détachée, tu tu ne fais pas semblant ( parce que tu auras fait un travail sur toi au préalable), que c'est vraiment naturel, donc ils lâcheront l'affaire. Là ils sentent que tu résistes , il faut qu'ils sentent au contraire que tu n'es pas dans la résistance, juste dans la nonchalance, le jemenfoutisme positif, leurs mots glissent sur toi, tu as des réponses déjà toute prêtes que tu utilises sans agressivité aucune. Je te conseille vraiment de lire ce genre de bouquins ça aide trop
Pour ce qui m'est arrivé à 3 ans écoute si je t'ai dit ça c'est parce que j'ai l'impression que si on dépasse pas certaines histoires, ou certains traumatismes ( toi c'est le cas de ta famille toxique) on avance jamais. Moi je réussissais vraiment tout socialement , dans les études, mais pourtant je souffrais et je me sentais bloquée parfois, j'avais des souvenirs flash de cette agression mais je l'avais enfouie et minimisé au fond de moi jusqu'à ce que ça resssorte comme un tsunami un jour en regardant mes albums photos et en comparant le bébé bien joufflu et rond que j'étais jusu'à 3 ans avec la petite gamine maigrichonne au regard vide sur mes photos à 3 ans et demi.. Et j'ai du faire un travail sur moi pour parler à cette petite fille que j'étais, lui dire que c'était pas de sa faute, et que maintenant elle avait grandit , elle était forte et plus personne ne pourra lui faire du mal..
Et quand j'ai fait ça , POUF tout s'est débloqué dans ma vie, j'avais moins de carapace, j'ai appris à aimer de façon authentique, j'ai tellement plus apprécié la vie après ça.
Tu dois faire pareil, peu importe les traumatismes q'on ta fait , les abus psychologiques de ta famille, tu dois réussir à leur pardonner et à te pardonner de n'avoir rien pu faire, à comprendre qu'un autre destin ( peut être grandiose qui sait?) t'attend
C'est parce que t'as encaissé , encaissé, en étant très exigeante envers toi même au lieu de te permettre de craquer un peu, et au final tu exploses maintenant. Tu as besoin d'un professionnel c'est pas une honte bien au contraire, et de t'entourer de personnes positives qui sont des soutiens, pas forcément de beaucoup de personnes 2 ou 3 personne positives qui sont souvent présentes c'est déjà un très bon début.
@Umrao Jaan, @LaKabyle75, On se calme Svp!
A
AncienMembre
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Pourtant tu ne te gêne pas à être dur en parole quand il s'agit des autres. Faut savoir reconnaître ses propres défauts avant de les pointer aux autres.
Soit. Je n'ai pas la prétention de connaître ton histoire ou de la comprendre car je ne vis pas ta situation.
Mais je je vais me baser que sur tes écrits. Tu passes ton temps à tjs critiquer ta famille. À ne dit que du mal d'eux. Qu'ils sont la source de ton malheur. Mais si tu décide de subir, c'est toi la responsable de ton malheur. Et non eux. Tu ne peux les changer eux, mais tu peux te changer toi. A savoir cmt toi tu va réagir à leur "attaque" .
Je ne parle pas de rébellion! Car nul réussite dans la vie si on agit mal avec les parents combien même ils sont méprisable. Tu te sens étouffer...alors dis leur que tu l'es et part.
À part les critiquer, tu ne fais rien pour changer. Tu te pose en victime à pleurer sur ton sort constamment. Tu uses de violence dans tes propos.
Je suis persuadé que tu ne dis pas tt et que tu as ta part de responsabilité dans le chaos familiale. Wa Allah ou Alam.
Quoi qu'il en soit. Tu en as marre alors change!
Comme tu aimes a le répéter aux autres , si tant est que tu y crois ... ( no comment) "craignez Dieu"
Le truc qui n'a rien à voir avec le topic mais bon.... La question est: toi le crains tu? Comment ca se traduit concrètement? Peux tu te permettre de le dire aux autres ?
Bref. Tu dis que tu ne trouves jamais d'apaisement Ni dans la religion Ni dans les amis ni rien du tout . Ce qu'on sait seulement c'est que ton mari t'apporte du bonheur sexuel ...
Tu ne parles jamais de lui sauf quand il s'agit de sexe . Genre c'est juste un zg.., ambulant dénué de sentiments.
Soit si c'est ce que tu veux et si c'est Ca ton bonheur
Mais tout ce qui ressort de tes écrits est noir . tes écrits sont tres negatifs pleins de mauvaises ondes .
Je ne crois pas t'apprendre grand chose en te disant qu'on attire forcement' ce que l'on est ... Tu dégages du négatif tu és tjs pessimiste , faut pas s'attendre à ce que des choses positives arrivent .
tant que tu resteras comme ça , alors oui tu ne seras jamais heureuse ét ça sera toujours de la faute des autres ét jamais la tienne .
Si la religion ne t'intéresse pas. Essaye donc le yoga Ca te détendra ... Car a te lire tu es une véritable boule de nerfs
Et les nerfs conduisent inéluctablement à la maladie ( physique et mentale )
Ou alors ne fais rien... Mais ne te plains pas. Car personne ne pourra faire les efforts à ta place .
Le truc qui n'a rien à voir avec le topic mais bon.... La question est: toi le crains tu? Comment ca se traduit concrètement? Peux tu te permettre de le dire aux autres ?
Bref. Tu dis que tu ne trouves jamais d'apaisement Ni dans la religion Ni dans les amis ni rien du tout . Ce qu'on sait seulement c'est que ton mari t'apporte du bonheur sexuel ...
Tu ne parles jamais de lui sauf quand il s'agit de sexe . Genre c'est juste un zg.., ambulant dénué de sentiments.
Soit si c'est ce que tu veux et si c'est Ca ton bonheur
Mais tout ce qui ressort de tes écrits est noir . tes écrits sont tres negatifs pleins de mauvaises ondes .
Je ne crois pas t'apprendre grand chose en te disant qu'on attire forcement' ce que l'on est ... Tu dégages du négatif tu és tjs pessimiste , faut pas s'attendre à ce que des choses positives arrivent .
tant que tu resteras comme ça , alors oui tu ne seras jamais heureuse ét ça sera toujours de la faute des autres ét jamais la tienne .
Si la religion ne t'intéresse pas. Essaye donc le yoga Ca te détendra ... Car a te lire tu es une véritable boule de nerfs
Et les nerfs conduisent inéluctablement à la maladie ( physique et mentale )
Ou alors ne fais rien... Mais ne te plains pas. Car personne ne pourra faire les efforts à ta place .
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indecise1
VIB
J’adhère évidemment à l'idée qu'il est important de prendre conscience de notre individualité indépendamment de notre famille (ce qui implique du reste que nous pouvons nous aussi la transformer cette famille), en revanche lorsque tu dis qu'en souffrir signifie que la personne n'est pas une "vraie adulte", je ne peux pas être d'accord.
On peut tout à fait être adulte et souffrir, bien sûr si ces souffrances nous submergent deviennent paralysantes, là tu pourrais avoir raison, et je crois que ça signifierait que la personne a véritablement perdu la raison (ça existe). C'est pourquoi, pour éviter d'arriver à ces extrémités, il est "adulte" de prendre en compte ces souffrances, les accueillir, et lorsqu'elles prennent trop de place, les traiter.
Exactement . Commencer a reconnaitre les souffrance et trouver le moyen pour que celles ci finissent par glisser le long du corps . Comme l'eau qui perle
Sur le corps ...
Rien n'est simple mais rien n'est insurmontable non plus
Sauf quand on décide qu'on ne pourra rien surmonter et que tout est de la faute des autres ...
Je oense que c'est la oú voulait én venir @misszara88 à savoir arrêter de responsabiliser les autres du mal être.
Et commencer à trouver les réponses au fond de soi pour les dissiper .
A
AncienMembre
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Tu travailles ?
Essaies de prendre le large, trouve toi un appart, change de ville.
Reconstruis toi loin d'eux, ils te font trop de mal.
Garde espoir et courage, un jour tu aura ta petite famille à toi qui t'aimera et à qui tu donnera en retour.
LaKabyle75
Orientalement vôtre
Désolée hier je me suis endormie d'épuisement
Merci beaucoup pour ces paroles
Et merci de m avoir accordé autant de temps, toi , @LallaMaha et @indecise1 et les autres aussi bien-sûr
LaKabyle75
Orientalement vôtre
Bien-sûr que je suis négative
Quand on t'a éduqué avec des coups et des insultes normal que tu portes la misere en toi
Et encore j'aurais pu moi-même basculer dans la méchanceté mais je suis tout le contraire
Trop gentille
Oui je parle peu de mon mari parce que je ne le mêle pas à mes états d'âme
Un mari ça ne comble pas le vide affectif maternel par exemple.
LaKabyle75
Orientalement vôtre
Ah bon tu penses que jai ma part de responsabilité dans le chaos ?
Et pourtant tu sais ce que me reproche ma pseudo mère ?
D'être née.
Alors explique-moi en quoi je suis fautive stp ?
J'ai pas demandé à exister moi.
Et comme je l'ai dit plus haut , pourquoi faudrait-il qu'il y ait une raison à la barbarie humaine ?
Hitler avait des raisons d'exterminer les juifs ?
La pauvre petite fille violée par son père, c'est de sa faute aussi ???
A
AncienMembre
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Je prefere pas discuter avec toi....tu es trop dans l'extrême!
J'espère que tu trouveras une solution!
Une personne qui passe son temps a critiquer et tomber dans l'attaque au lieu de trouver une solution n'ira pas loin.
LaKabyle75
Orientalement vôtre
.tu nies la méchanceté gratuite humaine
C'est ça qui est grave chez toi
je comprends pas ces gens qui la jugent alors qu'elle vient parler de son pb
certaines poussent au suicide la dedans
certaines poussent au suicide la dedans
Oui et non
Tu as le droit d'être négative quand tu repenses a ta vie. Mais tu devrais penser au positif que tu devrais apporter à ta vie. Pour ton bien être
On a tous compris que tu as eu une VDM
Tu veux changer de paradigme
Le changement. Ne pourra venir que de toi il faut que tu comprennes ça ...
As-salamu'aleykum,
Je connais des personnes qui ont prisent leur envol entre 18-20 ans et aujourd'hui, ils recollent les pots cassés entre frères et soeurs.
Les deux conseils que je peux te donner seront d'occuper un ou plusieurs emploi(s) et de voyager à travers le globe de la terre.
t'inquiète pas moi je te crois, j'ai connu des gens sans empathie. Je sais c'est quoi une personne toxique un sociopathe, un psychopathe..
Mais tu dois vraiment passer à autre chose. Moi j'irais jamais nier ce que t'as vécu , faut arrêter de croire que toutes les familles sont parfaites.
Par contre tu es grande maintenant tu as 30 ans, tu es mariée, tu dois penser à ta vie un peu. Ne les laisse pas te gâcher le reste de ta vie. Je comprend que ce soit dur, mais sache que c'est du blabla les gens qui disent que sans avoir recu d'amour de parents, on reste malheureux à vie. C'est faux, l'important c'est l'amour de Dieu pour toi qui t'a fait naître sur cette terre, et l'amour des gens qui t'aiment même si c'est une seule personne et ben ça compte encore. Et bien sur l'amour pour toi même en premier lieu. Tu écris bien, t'as des bonnes idées, mais ne laisse pas ce pesssimisme tout gâcher. Je pense que tu dois pardonner à l'enfant intérieur qui est en toi de n'avoir rien pu faire , tu n'as pas pu te sauver de leur emprise ce qui est normal et aujourd'hui tu t'en veux. Tu dois faire un travail sur toi avec un vrai professionnel. Ca ira mieux tu verras
A
AncienMembre
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Pour moi, le passage à la maturité mentale commence lorsqu'on prend conscience de cette souffrance et on commence à la traiter... je crois sincèrement qu'il n'y a pas de "souffrance de trop", une souffrance est une souffrance et le cumul empire les choses car il te faudra beaucoup trop de temps pour les traiter... traiter une seule souffrance peut te prendre une éternité et ça correspond également à ma vision spirituelle qui demande certes d'endurer, mais pas tout simplement d'encaisser.
Quand le prophète par exemple se faisait insulter, Dieu lui demande à travers la révélation coranique de "pardonner d'un bon pardon" (wa 3fu 3anhom 3afwan jamîlan), même pas pardonner o salam, non faire preuve d'une grande générosité en pardonnant sincèrement car le demi-pardon, celui que je lui ai conseillé dans un post précédent (genre pardonner et se cantonner à l'étiquette) va dans ton sens, à savoir ne pas oublier complètement la souffrance... je ne voulais pas lui écrire cela pour ne pas brûler les étapes, on ne peut pas tout demander à une personne en une seule fois et j'essaie d'éviter de parler de religion quand la personne avait vécu une mauvaise expérience religieuse familiale ou sociétale... la religion fait également partie de cet héritage, si on l'implique dès le départ, ça ne va aider ni la personne ni la dite religion car elle est encore associée à des choses négatives.
Il est également dit dans le coran (au prophète) "que tu n'as pas été envoyé pour être misérable" et on nous dit "Dieu pour vous la facilité , pas la difficulté (qui entraîne la souffrance). Alors je me dis (et ça n'engage que moi), la souffrance n'a pas lieu d'être et si on doit endurer, même dans nos pires moments de nos vies, c'est qu'on endure pour le bonheur, pour la joie et la paix du Soi (nafs), pas pour "apprendre à vivre" avec la souffrance.
@nwidiya a également expliqué ce que je pense de la responsabilisation, cette dernière est importante parce qu'on n'évolue pas en même temps, si on est plus précoce que le reste de son entourage, ben on peut toujours attendre leur "changement", donc autant prendre ses responsabilités et gérer ses problèmes soi-même et après, une fois prêts et en paix, on saura mieux leur communiquer notre bien-être et peut être ça ne les laissera pas indifférents, ils chercheront à connaître comment on a changé d'une si belle façon et ils pourront un jour nous rejoindre sinon... on ne peut rien pour eux, ils ne sont pas notre problème.
indecise1
VIB
Pour moi, le passage à la maturité mentale commence lorsqu'on prend conscience de cette souffrance et on commence à la traiter... je crois sincèrement qu'il n'y a pas de "souffrance de trop", une souffrance est une souffrance et le cumul empire les choses car il te faudra beaucoup trop de temps pour les traiter... traiter une seule souffrance peut te prendre une éternité et ça correspond également à ma vision spirituelle qui demande certes d'endurer, mais pas tout simplement d'encaisser.
Quand le prophète par exemple se faisait insulter, Dieu lui demande à travers la révélation coranique de "pardonner d'un bon pardon" (wa 3fu 3anhom 3afwan jamîlan), même pas pardonner o salam, non faire preuve d'une grande générosité en pardonnant sincèrement car le demi-pardon, celui que je lui ai conseillé dans un post précédent (genre pardonner et se cantonner à l'étiquette) va dans ton sens, à savoir ne pas oublier complètement la souffrance... je ne voulais pas lui écrire cela pour ne pas brûler les étapes, on ne peut pas tout demander à une personne en une seule fois et j'essaie d'éviter de parler de religion quand la personne avait vécu une mauvaise expérience religieuse familiale ou sociétale... la religion fait également partie de cet héritage, si on l'implique dès le départ, ça ne va aider ni la personne ni la dite religion car elle est encore associée à des choses négatives.
Il est également dit dans le coran (au prophète) "que tu n'as pas été envoyé pour être misérable" et on nous dit "Dieu pour vous la facilité , pas la difficulté (qui entraîne la souffrance). Alors je me dis (et ça n'engage que moi), la souffrance n'a pas lieu d'être et si on doit endurer, même dans nos pires moments de nos vies, c'est qu'on endure pour le bonheur, pour la joie et la paix du Soi (nafs), pas pour "apprendre à vivre" avec la souffrance.
@nwidiya a également expliqué ce que je pense de la responsabilisation, cette dernière est importante parce qu'on n'évolue pas en même temps, si on est plus précoce que le reste de son entourage, ben on peut toujours attendre leur "changement", donc autant prendre ses responsabilités et gérer ses problèmes soi-même et après, une fois prêts et en paix, on saura mieux leur communiquer notre bien-être et peut être ça ne les laissera pas indifférents, ils chercheront à connaître comment on a changé d'une si belle façon et ils pourront un jour nous rejoindre sinon... on ne peut rien pour eux, ils ne sont pas notre problème.
D'accord.
La vie est semée d’embûches, maladies, deuils ou de simples conflits nous rendent tristes ...on en devient pas pour autant moins adulte ...c'était l'essence de mon message.
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AncienMembre
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Oui, je suis d'accord avec toi, tu parles là de séquences et c'est normal de souffrir.
C'est quand ça devient chronique que je me dis "oh oh"...
indecise1
VIB
C'est pas très bien vu d'aller consulter un psychologue chez certains dans la communauté ..pourtant ça aide beaucoup, c'est vraiment dommage de s'en priver.
oui chez les maghrébins tout ce qui est psychologique est pris à la légère , si tu es souffrant on va te dire où t'as mal? il faut que cela se voit lol. Tout ce qui est à l'intérieur le psychologique et le psychique est négligé, alors que si on savait combien de maladies physiques se sont développés suite justement à un mal être psychologique..