"plus de maroc sans le roi " déclare nicolas sarkozy, l'ancien président français

Scoco

Mrdi Mémtou Amro Maytkhes
Modérateur
Il dit n'importe quoi le nabot, le territoire marocain à toujours été sous régime monarchique, et ça ne date pas depuis l'ère d'Idriss Ier mais depuis la haute antiquité.

A la fin du XIXème siècle, le régime monarchique des Alaouites étaient en pleine décadence, plusieurs régions n'étaient pas soumise au pouvoir, surtout dans la région de Ouarzazate, dans le Dadès et les zones sud-Atlasique. Ils appelaient ça "blad siba", les confédérations de tribus étaient toujours puissantes, elles entraient souvent en conflit entre elles, d'où la profusion de construction de forteresses dans cette région, "igherm" en amazigh, appelés des Casbahs en arabe. Si c'était une zone de conflit, ce n'est pas dû à une quelconque haine envers la monarchie, mais plutôt un refus d'allégeance au pouvoir en place de l'époque qui comme je le disais entrain en pleine décadence et menait le royaume à la faillite. D'où l'appelle du Sultan envers la France et l'Espagne pour payer leur dette en échange du partage du pays entre les deux... Ce qui permettait d'éviter au Sultan la chute de la dynastie Alaouite et en même temps de pacifier les zones turbulentes.

De nos jours, les marocains sont conscient de l'unité du pays, avec ou sans monarchie, le Maroc resterait le Maroc. Dire qu'il éclaterais en plusieurs régions est invraisemblable. Pourquoi ? Parce que politiquement, économiquement, militairement, culturellement, personne n'y gagnerais. Des marocains des diverses régions ont émigrés dans d'autres, les nordistes au Sud, ceux des régions de l'Est vers l'Ouest et ainsi de suite... Malgrès la pluralité des cultures, il y a UNE culture, la culture marocaine qui est un melting pot de toutes les cultures du pays, c'est aussi ça le lien nationale et le fait que l'on s'identifie tous comme étant m-a-r-o-c-a-i-n..
 

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Sanzo

VIB
Le Maroc est une monarchie millenaire. Avant ca, c'etaient des regions qui ne se comprenaient pas comme faisant parti d'un pays.

Quand a l'Islam comme ciment, ca ne suffit pas du tout; loin de la. Regardes par exemple la Libye...

Encore une fois on ne peut comparer le moyen-orient où l'on retrouve une cassure sunnite/chiite avec le Maroc qui est à 99% sunnite. Dans le cas présent, comparaison n'est pas raison. La monarchie Alaouite c'est une goutte d'eau dans l'histoire du Maroc et nous faire vivre avec cette illusion que sans elle c'est le déluge, désolé mais c'est absurde.
 

farid_h

<defunct>
Contributeur
Encore une fois on ne peut comparer le moyen-orient où l'on retrouve une cassure sunnite/chiite avec le Maroc qui est à 99% sunnite. Dans le cas présent, comparaison n'est pas raison. La monarchie Alaouite c'est une goutte d'eau dans l'histoire du Maroc et nous faire vivre avec cette illusion que sans elle c'est le déluge, désolé mais c'est absurde.
Est-ce que les divisions en Libye sont d'ordre chiites-sunnites? Je ne pense pas. Ce sont des divisions tribales, et l'Islam ne suffit pas a les cimenter, meme si eux aussi sont 99% sunnites. Tu crois que le Maroc echappe a la regle? Nous aussi, on a plein de divisions tribales sous la surface, des divisions qui sont heureusement sous controle par le systeme monarchique.
 

Aderrbal

Aime et fais ce que tu veux
Rien à voir :rolleyes:
On parle ici de l'histoire du Maroc qui n'a pas connu qu'un système monarchique, il y a eu d'autres systèmes politiques et ce qui unissait les différentes composantes de la société était l'islam.

Cherches plutot la signification de l islam kharijite...tu as beaucoup a apprendre avant de parler de l histoire du maroc!

Dans le déni comme c'est souvent le cas de nos amis berberiste

Je connais la chanson: seule religion, seul parti politique, seule langue... non merci ;) la aussi tu devrais chercher la signification du mot Union!
 
Peux-tu me dire qui a eu le courage d'attaquer la caisse de compensation depuis les 20 dernières années malgré tout le risque que ça supposait en terme d'impopularité ?
la caisse de compensation ! merci encore pour le fou rire, ce n'est pas une réforme c'est un calcul arithmétique du primaire. Enlever S dans un compte et le mettre dans l'autre c'est enfantin. La retraite elle n'a que 2 solutions augmenter l'age de sortie ou augmenter les participations ou les deux.
La véritable réforme c'est celle de l'enseignement or force est de reconnaitre que l'islamisme a participé à détruire l'enseignement au Maroc. La réforme de la justice ou en est elle ? le combat contre la corruption et qu'est ce qui a été fait ? Voila les vraies réformes qui font les grands gouvernements et ou Benkirane n'a aucune idée et n'a pas l'envergure pour les attaquer
 
Il dit n'importe quoi le nabot, le territoire marocain à toujours été sous régime monarchique, et ça ne date pas depuis l'ère d'Idriss Ier mais depuis la haute antiquité.

A la fin du XIXème siècle, le régime monarchique des Alaouites étaient en pleine décadence, plusieurs régions n'étaient pas soumise au pouvoir, surtout dans la région de Ouarzazate, dans le Dadès et les zones sud-Atlasique. Ils appelaient ça "blad siba", les confédérations de tribus étaient toujours puissantes, elles entraient souvent en conflit entre elles, d'où la profusion de construction de forteresses dans cette région, "igherm" en amazigh, appelés des Casbahs en arabe. Si c'était une zone de conflit, ce n'est pas dû à une quelconque haine envers la monarchie, mais plutôt un refus d'allégeance au pouvoir en place de l'époque qui comme je le disais entrain en pleine décadence et menait le royaume à la faillite. D'où l'appelle du Sultan envers la France et l'Espagne pour payer leur dette en échange du partage du pays entre les deux... Ce qui permettait d'éviter au Sultan la chute de la dynastie Alaouite et en même temps de pacifier les zones turbulentes.

De nos jours, les marocains sont conscient de l'unité du pays, avec ou sans monarchie, le Maroc resterait le Maroc. Dire qu'il éclaterais en plusieurs régions est invraisemblable. Pourquoi ? Parce que politiquement, économiquement, militairement, culturellement, personne n'y gagnerais. Des marocains des diverses régions ont émigrés dans d'autres, les nordistes au Sud, ceux des régions de l'Est vers l'Ouest et ainsi de suite... Malgrès la pluralité des cultures, il y a UNE culture, la culture marocaine qui est un melting pot de toutes les cultures du pays, c'est aussi ça le lien nationale et le fait que l'on s'identifie tous comme étant m-a-r-o-c-a-i-n.

La monarchie est pour ma part un meilleur système que la république, qui n'engendre que des "rois" à durée limité. Ce qui attise la convoitise du pouvoir par un système électoral soit disant démocratique. Il faudrait au Maroc plus de justice et de démocratie, une véritable monarchie parlementaire. Car actuellement le parlement ne sert à rien, donc en gros, le peuple ne sert à rien.

Il est même arrivé, ce n'est pas tellement loin, que les héritiers d'un monarque alaouite se disputent le trône en provoquant des guerres, des alliances et contre alliances. Fin 19 et début 20 Siècle, il y a avait un conflit entre les frères, My Hafid , My hassan et My Albdelaziz (1870-1920). Le ciment marocain pourrait être une constitution non octroyée qui pourrait constituer un socle entre tous les marocains dont la monarchie si elle veut se transformer en monarchie démocratique ou le Roi régne mais ne gouverne pas. Les francias eux même ont voulu changer e roi et ont même mis Lglaoui à la place de MED V, ca n'a pas empéché le Maroc de continuer
 

Sanzo

VIB
la caisse de compensation ! merci encore pour le fou rire, ce n'est pas une réforme c'est un calcul arithmétique du primaire. Enlever S dans un compte et le mettre dans l'autre c'est enfantin.

Si c'était si enfantin, pourquoi personne ne l'a fait avant ?
Pourquoi avoir laissé un système qui menait le pays à la faillite perdurer ?

La retraite elle n'a que 2 solutions augmenter l'age de sortie ou augmenter les participations ou les deux.

Non il y a d'autres solutions mais sur ce point tous les gouvernements choisissent la solution de facilité que tu cites

La véritable réforme c'est celle de l'enseignement or force est de reconnaitre que l'islamisme a participé à détruire l'enseignement au Maroc.

Ouais c'est vrai qu'avant que le PJD ne soit élu nous avions un système éducatif au top :rolleyes:

La réforme de la justice ou en est elle ? le combat contre la corruption et qu'est ce qui a été fait ? Voila les vraies réformes qui font les grands gouvernements et ou Benkirane n'a aucune idée et n'a pas l'envergure pour les attaquer

C'est Benkirane qui pousse les marocains à filer des petits billets histoire de ne pas payer une amende méritée ?
L'ensemble du peuple est corrompu du sommet à la base et tu voudrais que Benkirane arrange des dizaines d'année de corruption en 4 ans lol

Pour régler le souci de la corruption faut demander à celui qui est plus haut ^^
 

Sanzo

VIB
Cherches plutot la signification de l islam kharijite...tu as beaucoup a apprendre avant de parler de l histoire du maroc!

Une personne qui réduit tous les problèmes à une éthnie et qui me parle d'histoire :rolleyes:


Je connais la chanson: seule religion, seul parti politique, seule langue... non merci ;) la aussi tu devrais chercher la signification du mot Union!

Tu penses connaitre ce mot toi qui crache a longueur de journée sur les arabes et l'islam ? lol
 

Sanzo

VIB
Est-ce que les divisions en Libye sont d'ordre chiites-sunnites?

Avant que l'EI ne se mele de la partie il y avait deux camps bien défini, fajr lybia qui se composent de plusieurs tribus défini comme "islamistes" et de l'autre coté le général haftar dans lequel on retrouve un patchwork divers, anciens supporters de khadafi, militaires etc..

Et chacun de ces camps est soutenu par différents pays, Haftar par sissi et fajr lybia par le Qatar et d'autres pays.

Ces divisions sont donc principalement dues aux influences étrangères à l’œuvre dans ce pays et par une volonté de pouvoir. L'islam ne garantit bien évidemment pas une unité contre vents et marées si toutes les tribus ont décidé de se déchirer pour le pouvoir.


Je ne pense pas. Ce sont des divisions tribales, et l'Islam ne suffit pas a les cimenter, meme si eux aussi sont 99% sunnites.

Les divisions sont surtout liées à une volonté de pouvoir comme je l'ai dis plus haut et l'islam ne protège en effet pas des opportunistes mais il demeure un ciment essentiel et on ne peut le nier sans nier l'histoire.


Tu crois que le Maroc echappe a la regle? Nous aussi, on a plein de divisions tribales sous la surface, des divisions qui sont heureusement sous controle par le systeme monarchique.

Bien évidemment que nous pourrions basculer dans la guerre civil, il suffit de voir comment certains berberistes se comportent sur bladi et la haine des arabes (et probablement vice-versa) pour savoir ce qui pourrait se passer dans la vie réelle si nous n'avions pas un pouvoir fort.

Mais je me permets de rappeler que le système monarchique, pour assurer sa légitimité, a mis en avant le statut d'Amir Al mou'minine, preuve qu'il est lui même conscient que le seul moyen d'être légitime dans ce pays est de s'appuyer sur l'islam.

Et avant cela l'emir Abdelkader Al Khattabi avait lui aussi compris que le seul moyen d'unifier les tribus du rif était de s'appuyer là aussi sur l'islam en décrétant le djihad.
 

Aderrbal

Aime et fais ce que tu veux
Une personne qui réduit tous les problèmes à une éthnie et qui me parle d'histoire :rolleyes:
Tu penses connaitre ce mot toi qui crache a longueur de journée sur les arabes et l'islam ? lol

Quand est ce que j ai parle d ethnie?!
.
L arabite et l islam ne m ont rien fait, je ne suis ni pour ni contre mais je ne veux pas d un maroc exclusivement musulman et arabe, c est la l importance du Roi aujourd hui a mon avis..Je cracherais probablement aussi sur n importe qui d autre qui m impose ses convictions lol Je n aime pas les racistes encore moins les extremistes religieux, independamment de leure race ou de leure religion. C est personnel!
Mais sur un point tu as raison lol rien n unit aussi fort que la haine.. ni l amour, ni l amitie ni l admiration encore moins la tolerance ou la terre... Daesh!
 

ould khadija

fédalien
Contributeur
Si c'était si enfantin, pourquoi personne ne l'a fait avant ?
Pourquoi avoir laissé un système qui menait le pays à la faillite perdurer ?



Non il y a d'autres solutions mais sur ce point tous les gouvernements choisissent la solution de facilité que tu cites



Ouais c'est vrai qu'avant que le PJD ne soit élu nous avions un système éducatif au top :rolleyes:



C'est Benkirane qui pousse les marocains à filer des petits billets histoire de ne pas payer une amende méritée ?
L'ensemble du peuple est corrompu du sommet à la base et tu voudrais que Benkirane arrange des dizaines d'année de corruption en 4 ans lol

Pour régler le souci de la corruption faut demander à celui qui est plus haut ^^

Bien dit :)

Certains prennent Benkirane ...pour Moise :sournois:
 
Moi j'aurais plutôt dit " pas de Roi sans sujets "

" - Ah ! Voilà un sujet, s'écria le roi quand il aperçut le petit prince.

Et le petit prince se demanda

"Comment peut-il me reconnaître puisqu'il ne m'a encore jamais vu ?"

il ne savait pas que, pour les rois, le monde est très simplifié. Tous les hommes sont des sujets.

St EX

 

Aderrbal

Aime et fais ce que tu veux
Faut regarder les bons voisins pas les cancres.
Il y a d'autres voies même en gardant un Roi
Apres 20 Fevrier et le printemps Benkifane a gagne les elections mais a nique mon reve et de ceux qui l ont vote, il ne fait qu obeir aux ordres. Le peuple est la, le roi fait des concessions mais la classe politique fait defaut
 
A

AncienMembre

Non connecté
Invité mercredi 27 mai au Conseil représentatif des institutions juives de France (CRIF), le président de l’UMP a expliqué que le régime marocain repose essentiellement sur l'institution monarchique.

L’ancien président de la République, revenu dans la politique en tant que président de l’UMP, a été ce mercredi 27 mai, l’invité du Conseil représentatif des institutions juives de France (CRIF).

Et dans son discours où il a évoqué, entre autres, la situation politique dans le pourtour méditerranéen, il n’a pas manqué d’évoquer le Maroc.

«Si le roi n’était pas là, il n’y aurait plus de Maroc», a lancé le (très probablement) candidat aux présidentielles 2017, selon Delphine Isenbart qui assurait un life tweet de cet événement.



Mohamed Chakir Alaoui

http://www.le360.ma/

Voilà bien une phrase typiquement sarkozyste : à la fois fondée sur rien et provocatrice, et tout le monde peut y mettre ce qu'il veut dedans.
 
Si c'était si enfantin, pourquoi personne ne l'a fait avant ?
Pourquoi avoir laissé un système qui menait le pays à la faillite perdurer ?



Non il y a d'autres solutions mais sur ce point tous les gouvernements choisissent la solution de facilité que tu cites



Ouais c'est vrai qu'avant que le PJD ne soit élu nous avions un système éducatif au top :rolleyes:



C'est Benkirane qui pousse les marocains à filer des petits billets histoire de ne pas payer une amende méritée ?
L'ensemble du peuple est corrompu du sommet à la base et tu voudrais que Benkirane arrange des dizaines d'année de corruption en 4 ans lol

Pour régler le souci de la corruption faut demander à celui qui est plus haut ^^
j'ai jamais dit que les predecesseurs de Benkirane sont des lumières et meme ente un Chabat et Benkirane je suis forcé de choisir Benkirane. Pour la retraite rien n'est fait encore que du blabla. J'ai parlé de la corruption parce que le pjd en a fait son cheval de bataille il n'a parlé que de ça, durant des années il nous a martelé "elfassade" mais je sais qu'il ne pourra rien faire c'est un problème de société je l'ai déja dit sur ce forum à maintes reprises et les gens du pjd n'ont aucune idée sur comment s'attaquer à ce problème. Ils ont miroité qu'ils ont des choses en plus et en definitive rien
 
j'ai jamais dit que les predecesseurs de Benkirane sont des lumières et meme ente un Chabat et Benkirane je suis forcé de choisir Benkirane. Pour la retraite rien n'est fait encore que du blabla. J'ai parlé de la corruption parce que le pjd en a fait son cheval de bataille il n'a parlé que de ça, durant des années il nous a martelé "elfassade" mais je sais qu'il ne pourra rien faire c'est un problème de société je l'ai déja dit sur ce forum à maintes reprises et les gens du pjd n'ont aucune idée sur comment s'attaquer à ce problème. Ils ont miroité qu'ils ont des choses en plus et en definitive rien

Benkirane te lit, ton message a été entendu et plus vite que tu ne le penses:

http://www.bladi.info/threads/maroc-prevoit-gouvernement-corruption.403963/
 
je vais voter pour sarkozy, j'aime bien ce type. Apri chirac, je pense que la France sans sarkozy rien n ira pour le mieux sans atteint aux emotions qui reigne xhez les soi disan socialiste. Sucr le dit de Sarkozy on doit bien penser chez nos a le remunirer.
 
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