C'est vrai que franchement, allahy star, ça donne pas envie d'aller vers eux, ça fait fuir les autres et surtout à cause de ça on met tout les arabes dans le meme sac.
Oui religion et violence, les deux choses qui ne faut pas mélanger.
Pour en finir avec les racailles ?
- Initiateur de la discussion AbuBaker
- Date de début
C'est vrai que franchement, allahy star, ça donne pas envie d'aller vers eux, ça fait fuir les autres et surtout à cause de ça on met tout les arabes dans le meme sac.
Oui religion et violence, les deux choses qui ne faut pas mélanger.
Pour l'école, ce qu'il faudrait, ce seraient des écoles réunissant les élèves qui veulent bosser, qui ont un bon comportement. S'ils n'ont pas la moyenne, une année de remise à niveau et voilà. Ceux qui ne bossent pas, alors on spécialisera les écoles où ils seront rassemblés.
Au moins ça permettra déjà de sauver ceux qui le veulent, puis de mieux cerner ceux qui posent problèmes.
le reportage est passé a la télé y a pas longtemps
moi je vois pas la famille s'en sortir en lui enlevant les alloc, franchement t'as pas vu le truc pour dire ce que tu dis
tu pense que tout d'un coup le petit gars vas se mettre a travailler sa soeur se poser la question du devenir de ce qu'elle a dans son ventre ... pfffffffffff
Que de clichés, d'aprioris, de préjugés, et de vague essai politico-économique!!!!
Et le pire c'est lorsque ceci provienne de notre propre communauté
Enfin bref....
La délinquance ne connait pas de culture, de nationalité, d'éducation elle prend sa source dans de multiple critère qui sont intrinsèque à l'individu.
La cohersition n'a jamais fonctionné, loin de là, le systéme à été repensé à de multiple reprise et les résultats sont les mêmes
La delinquance ne peut etre vaincu que si l'on s'attaque aussi bien à la source qu'aux peines et surtout à l'accompagnement pour que l'on évite la recidive
Et le pire c'est lorsque ceci provienne de notre propre communauté
Enfin bref....
La délinquance ne connait pas de culture, de nationalité, d'éducation elle prend sa source dans de multiple critère qui sont intrinsèque à l'individu.
La cohersition n'a jamais fonctionné, loin de là, le systéme à été repensé à de multiple reprise et les résultats sont les mêmes
La delinquance ne peut etre vaincu que si l'on s'attaque aussi bien à la source qu'aux peines et surtout à l'accompagnement pour que l'on évite la recidive
ta tout résumé c'est pas question de rsa ou allocation familiale c'est question de la valeur du travail chez les jeunes surtout la generation qui arrive c'est a dire ceux qui on entre 13 et 18 la pour eux travailler ne sert à rien il se dise en traficotant un peu il gagne 3 a 4 fois plus
rien que kelkun qui fait le guetteur pour un trafiquant il touche plus que le smic donc deja a 14 ans il touche plus que le smic et donne à leur mère de l'argent donc comment veux tu qu'il aille travailler
faut changer les mentalités rien avoir avec la CAF ou je sais pas quoi
Oui bien sur c'est super intelligent de les exclure encore plus du systéme et de les regrouper...
Telle des parias
Je parle de couper les allocs pour les parents qui se moquent de ce que font leurs enfants... Ceux qui ne répondent même pas aux appels de l'école, etc.
S'ils demandent l'aide pour gérer leurs enfants, en centres par exemple, là, bien sur, on ne supprime pas les allocs.
Mais faut voir quels centres.
Car en Belgique, les centres fermés pour mineurs sont souvent considérés comme des centres de vacances... Ils s'en foutent...
Bah je ne sais pas, moi j'ai ma solution, j'invoquerai Dieu et toi tu feras quoi ?
camps de concentration avec travail forcé, fouettage, rééducation ect pour les plus récalcitrants, ceux qui travaillent dans la drogue, le vol ect
les autres bah ils rentreront dans le rang après avoir vu l'un des leurs se faire décapiter pour viol, en gros la charia.
Exactement je pense que c'est quelque chose qui devrait ce travailler dès l'école mes malheureusement l'école en banlieue on y envoie les prof qui débute et généralement une fois qu'il obtienne assez de point la plupart demande à être muter quelque part au loin.
Bref je pense qu'il faudrait donner envie au enfant d'allez a l'école en organisant des sortit ou des activité extra-scolaire, il y a tellement de chose que les écoles public ne font pas alors que d'autre école privé font et donne envie a l'enfant de venir étudier et apprendre.
Un exemple moi le collègue ou jétais étais un collègue de catégorie dite "ZEP" ba c'est infernal impossible pour un jeune de ce concentrer sur les études quand tu vois que le surveillant achète de la drogue au élève tu te pose des question...
Heureusement moi mes parents m'on mis dans du privé ensuite mes pour te dire je mi sentais comme une bête, j'entendais des mots ou c'etais limite je me demander si c'etais du français... (me souvient encore de la première ou on ma dis méthodologiquement tu a résolut comment ce problème? -_- )
Bref je pense qu'il faut remettre a niveaux l'école public, un enfant qui a pour parents des immigré qui malheureusement n'on pas put faire des études par déjà avec un handicape.
Après hamdollah il y a des exception comme mes parents qui même s'en savoir bien parler le français m'on toujours soutenue financièrement et moralement sa aide
Merdouille!
Arrêtez de parler comme les plus démagos des blaireaux de droite!!!
Supprimer les allocs à des familles en difficultés est une solution idiote, qui vient plomber le budget de familles déjà en difficultés, et qui sous-entend que les gens n'éduquent pas leurs gosses.
Or c'est du niveau de Brigitte Bardot comme raisonnement.
Ma mère a eu 6 enfants, et un qui a été délinquant. fallait-il la foutre dans la ***** en supprimant ses alllocs???
Pfffff...
C'est pas une suppression aussi simple et radicale.
On parle de suppression lorsqu'il est manifeste que les parents s'en moquent, lorsqu'ils ne font appel à aucune aide.
J'avais déjà lu sur le forum, une ou deux fois, certains parler de jeunes qui avaient été envoyé chez de la famille au Maroc afin de les dresser un peu mieux...
On en rigole, mais si on appliquait la shari3a le monde serait bien meilleures, les prisons beaucoups moins vides et les impots moins elevées....
Abeqoye
VIB
On t'as reconnu mandaline
Exactement je pense que c'est quelque chose qui devrait ce travailler dès l'école mes malheureusement l'école en banlieue on y envoie les prof qui débute et généralement une fois qu'il obtienne assez de point la plupart demande à être muter quelque part au loin.
Bref je pense qu'il faudrait donner envie au enfant d'allez a l'école en organisant des sortit ou des activité extra-scolaire, il y a tellement de chose que les écoles public ne font pas alors que d'autre école privé font et donne envie a l'enfant de venir étudier et apprendre.
Un exemple moi le collègue ou jétais étais un collègue de catégorie dite "ZEP" ba c'est infernal impossible pour un jeune de ce concentrer sur les études quand tu vois que le surveillant achète de la drogue au élève tu te pose des question...
Heureusement moi mes parents m'on mis dans du privé ensuite mes pour te dire je mi sentais comme une bête, j'entendais des mots ou c'etais limite je me demander si c'etais du français... (me souvient encore de la première ou on ma dis méthodologiquement tu a résolut comment ce problème? -_- )
Bref je pense qu'il faut remettre a niveaux l'école public, un enfant qui a pour parents des immigré qui malheureusement n'on pas put faire des études par déjà avec un handicape.
Après hamdollah il y a des exception comme mes parents qui même s'en savoir bien parler le français m'on toujours soutenue financièrement et moralement sa aide
C'est en voyant ça qu'on se dit que les parents ont un rôle aussi dans tout le devenir des enfants.
ché pas, mais tu vois des trucs t'as envie de baisser les bras
cela me rapelle un livre de albert jacquard ou il raconte qu'il va dans plein de pays ou les enfants sont heureux d'aller a l'école (comme pmoi a l'époque et pourtant j'avais un prof complétement dingo qui frapait meme quand t'avait tout bon, véridique !) et bien en france un gamin lui dit qu'il aime pas l'école et il lui demande pourquoi tu viens et le gamin dit " bah parce que c'est obligatoire" et la le génial albert jacquard mesure l'étendue du problème
il n'avait meme pas pensé a ça
moi j'avais pas conscience que c'était aussi grave et aussi étendu
C'est pas forcément des clichés moi je parle de ce que je vois et ça concerne pas que des arabes
Je ne plaisantais pas Geronimmo.
C'est ce que j'ai pensé une fois en conduisant en croisant un jeune faisant du rodéo en moto manquant de peu de foncer dessus.
(attention aux balises "quote", j'ai pas vu ta réponse et les parties citées ne se détachent pas de ta réponse)
bah moi j'ai pas de réponse, la plus sérieuse c'est de prendre des mesure incitatoires pour que ces quartier ne soient pas défavorisé en éducation, le retours des grand frére dans ces quartier ou des chose comme ça, de la poliuce de propximité ...
bref je fais confiance au politique sage qui prennent des mesure concerté et pas démago comme sarkozy et des de ce forum
etr je dis bien a l'adresse des grands "ya ka", qui si on ne le fait pas particuliérement pour ces jeune paumés, au moins qu'on le fasse pour la tranquilité de ceux qui vivent autour
et enfin je vois aussi une démission citoyenne des gens dans les quartiers calme , j'ose meme pas m'imaginer celle des quartiers chaud
mais bion on attend toujours du mieux des voyous, c'est ***, mais moi j'attends du mieux des citoyen dit "honétes" ou "concient"
C'est exactement ça et pourtant si on a pas plus envie d'aller à l'usine, le problème c'est la perte de respect et des principesché pas, mais tu vois des trucs t'as envie de baisser les bras
cela me rapelle un livre de albert jacquard ou il raconte qu'il va dans plein de pays ou les enfants sont heureux d'aller a l'école (comme pmoi a l'époque et pourtant j'avais un prof complétement dingo qui frapait meme quand t'avait tout bon, véridique !) et bien en france un gamin lui dit qu'il aime pas l'école et il lui demande pourquoi tu viens et le gamin dit " bah parce que c'est obligatoire" et la le génial albert jacquard mesure l'étendue du problème
il n'avait meme pas pensé a ça
moi j'avais pas conscience que c'était aussi grave et aussi étendu
En France on est trop gentils avec les délinquants, un vol de scooter, 6 mois aux travaux forcés, ça calmerait beaucoup de mondeJ'avais déjà lu sur le forum, une ou deux fois, certains parler de jeunes qui avaient été envoyé chez de la famille au Maroc afin de les dresser un peu mieux...
tu sais cela peut paraitre incroyable mais dans ma génération on allait dabord a l'école pour apprendre, découvrir, s'instruire et maintenant les gens y vont pour un travail
c'est dommage ce changement de priorité, mais la pression sociale est partout et est permanente
c'est peut etre aussi que les étude supérieur sont tellement banales qu'on ne se glorifie plus du cap
et tu vois cher ma copine a un repas de noel, une de ses niéce dit "cça sert a rien de faire des études je connait une personne qui as bac plus 5 et n'as pas de boulot" mais attend, c'est dans un cadre bien franco français dans la région de poitiers mais accroche toi bien : les deux parent de la gamine sont prof !
je te dis pas les parent avaient le vnez dans la gamelle
je t'ai chopé la gamine et je te jure qu'elle s'en est bien remis, elle est maintenant prof d'anglais a Montpellier , et on a pas eut besoin d'en rediscuter
alors tu sais les discours de banlieue ils n'existe pas qu'en banlieue, et pas que dans le milieu d'immigré
les gamin racontent qu'on les aime pas que le prof est raciste
mon oeuil, faut etre sacrément naïf pour marcher dans la combine a 100 %
Oui c'est dans tout les établissement ce genre de mentalité, enfin surtout de rabaisser le premier de la classe, et le manque de respect est vraiment là, envers les autres élèves, ou envers les profs (et vice-versa), il faudrait ré-instaurer des cours de moraletu sais cela peut paraitre incroyable mais dans ma génération on allait d’abord a l'école pour apprendre, découvrir, s'instruire et maintenant les gens y vont pour un travail
c'est dommage ce changement de priorité, mais la pression sociale est partout et est permanente
c'est peut etre aussi que les étude supérieur sont tellement banales qu'on ne se glorifie plus du cap
et tu vois cher ma copine a un repas de noel, une de ses niéce dit "cça sert a rien de faire des études je connait une personne qui as bac plus 5 et n'as pas de boulot" mais attend, c'est dans un cadre bien franco français dans la région de poitiers mais accroche toi bien : les deux parent de la gamine sont prof !
je te dis pas les parent avaient le vnez dans la gamelle
je t'ai chopé la gamine et je te jure qu'elle s'en est bien remis, elle est maintenant prof d'anglais a Montpellier , et on a pas eut besoin d'en rediscuter
alors tu sais les discours de banlieue ils n'existe pas qu'en banlieue, et pas que dans le milieu d'immigré
les gamin racontent qu'on les aime pas que le prof est raciste
mon oeuil, faut etre sacrément naïf pour marcher dans la combine a 100 %
Après quand est suit une formation et qu'on ne sait pas si c'est ce qu'on veut faire par la suite c'est encore pire, maitenant dès le collège on met la pression pour demander aux jeunes ce qu'ils veulent faire, du coup beaucoup s'orientent n'importe comment, et beaucoup arrêtent, le problème c'est que quant tu viens du quartier ou que t'es pauvre, ba y'aura personne pour te soutenir, tu finit en interim
je suis contre les cours de morale enfin selon comme ils sont fait, je préférerait des cours de civisme argumentés comme on le fait dans l'esprit des pays nordiques
la morale , hum hum, c'est très vague très relatif et c'est chiant
oui l'orientation c'est un probléme
je dirais bien de se reprendre pour se réorienter, mais si t'a pas les parents pour t'épauler, c'est pas évident
quiter en cours d'année c'est pas évident non plus d'etre accepté ailleurs ensuite
déjà abandonner un cycle même s'il convient pas c'est pas bon
il faut dire et expliquer aussi que plein de gens font un travail qui n'est pas leur idéal, ça y des jeune qui rêvent un peu aussi , regarder la télé c'est bien mais faut garder les pied sur terre
Quand je parlais de cours de morale je pensait à ce qu'un ami qui à grandit à Bamako m'a décrit, on reflechit sur une phrase qui à de la morale (comme 'lancien temps quoi), cours de cuisine, de travaux ménagers pour soutenir ses parents, cours de civisme également, et de respect et d'acceptation d'autrui, c'est vraiment ce qui ne va pas aujourd'hui je trouveje suis contre les cours de morale enfin selon comme ils sont fait, je préférerait des cours de civisme argumentés comme on le fait dans l'esprit des pays nordiques
la morale , hum hum, c'est très vague très relatif et c'est chiant
oui l'orientation c'est un probléme
je dirais bien de se reprendre pour se réorienter, mais si t'a pas les parents pour t'épauler, c'est pas évident
quiter en cours d'année c'est pas évident non plus d'etre accepté ailleurs ensuite
déjà abandonner un cycle même s'il convient pas c'est pas bon
il faut dire et expliquer aussi que plein de gens font un travail qui n'est pas leur idéal, ça y des jeune qui rêvent un peu aussi , regarder la télé c'est bien mais faut garder les pied sur terre
travaux d'intérêt, c'est plus jolis
mais tu vois tu fais quoi pour des violences ...
il faut un certain degrés sinon on en arrive a plusieurs centaine d'années de prison a la fin, cela n'a plus de sens
en plus c'est personnel mais a mon avis on punit suffisamment le vol d'objet et pas assez la violence
Je pense que toute atteinte à autrui doit etre sévèrement reprimée, au moin pour les adolescents, parce que y'a que ça qui leur parle, quand t'es dans ce cercle vicieux, tu agit comme un mafieux y'a que les coups plus forts que ceux que tu met qui peuvent te stoppertravaux d'intérêt, c'est plus jolis
mais tu vois tu fais quoi pour des violences ...
il faut un certain degrés sinon on en arrive a plusieurs centaine d'années de prison a la fin, cela n'a plus de sens
en plus c'est personnel mais a mon avis on punit suffisamment le vol d'objet et pas assez la violence
le mauvais regard
c'est dingue cette mode, ça aussi c'est la parano de banlieue : il m'a mal regardé hop je lui rentre dedans
mais c'est pas des humain c'est des pire que des bovins
ps : c'est vrai aussi que de nos jours c'est bien vu de se mettre à 10 contre 2 :e ek:
c'est surtout d'y aller au couteau
la préméditation est là pour moi, qu'on me raconte pas qu'on apporte un couteau dans une bagarre sans imaginer qu'on puisse tuer !!!!!!!!!!!!!!
Ce genre d'idées, ça vient des médias, surtout le cinéma, les séries et la musique, qui banalisent la violence et en font même l'apologiec'est surtout d'y aller au couteau
la préméditation est là pour moi, qu'on me raconte pas qu'on apporte un couteau dans une bagarre sans imaginer qu'on puisse tuer !!!!!!!!!!!!!!
cela ne me convainc pas plus que dans Bowling For Columbine, tout le monde voit ces films et ne les transcrivent pas en réalité, cela vient d'autre chose il me semble
on invoquait cela aussi les film de *** pour les viol en série .... a un moment donné je me dis que c'est pas tout le monde c('est donc p^ropre a un milieu et non pas au film
Les parents de la racaille bénéficient des minimas sociaux oui.