Pourquoi les carrés musulmans ?

Statut
La discussion n'est pas ouverte à d'autres réponses
Ça doit être lié au châtiment de la tombe :

Pour le croyant :

Dès l’arrivée du défunt dans la tombe, deux anges procèdent à un interrogatoire. Celui qui exprime sa fidélité à Allah et à son prophète «vivra» heureux entre ses quatre murs, «on lui ouvrira une porte qui débouche sur le paradis et il en recevra le souffle et les bienfaits. Et puis on lui dira : tu resteras là jusqu’à ce qu’Allah te ressuscite.»

Pour le mécréant :

«… les deux anges frappent la tête du défunt avec de lourdes barres de fer, qui ont pour effet de lui exploser le crâne. Ce dernier se recompose à chaque fois, mais la douleur provoquée par les coups des deux Anges font hurler de douleur le mécréant, qui est entendu par tous ceux qui peuplent les alentours, excepté les Djinns et les Humains. Ensuite, la tombe se resserre au point que ses côtes s’entrecroisent, et divers châtiments lui sont ensuite infligés, suivant les mauvaises actions qu’il aura commises durant sa vie.» (Hadith rapporté par Al Boukhari)

«Si l’un de vous meurt, mettez-le dans un bon linceul, hâtez-vous d’exécuter son testament, faites-lui une tombe profonde et évitez qu’il soit près d’un mauvais voisin.»
 

nordia

🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦
Je n'en sais rien, moi je n'y vois aucun inconvénient, j'ose espérer que tu puisses être enterrée auprès de tes proches dans un carré musulman, pour le reste, Dieu seul jugera...

C'étais une simple question mais franchement peut importe ou je serais enterrer;)
 

Akhi96

Bien Vu Mec
Ça doit être lié au châtiment de la tombe :

Pour le croyant :

Dès l’arrivée du défunt dans la tombe, deux anges procèdent à un interrogatoire. Celui qui exprime sa fidélité à Allah et à son prophète «vivra» heureux entre ses quatre murs, «on lui ouvrira une porte qui débouche sur le paradis et il en recevra le souffle et les bienfaits. Et puis on lui dira : tu resteras là jusqu’à ce qu’Allah te ressuscite.»

Pour le mécréant :

«… les deux anges frappent la tête du défunt avec de lourdes barres de fer, qui ont pour effet de lui exploser le crâne. Ce dernier se recompose à chaque fois, mais la douleur provoquée par les coups des deux Anges font hurler de douleur le mécréant, qui est entendu par tous ceux qui peuplent les alentours, excepté les Djinns et les Humains. Ensuite, la tombe se resserre au point que ses côtes s’entrecroisent, et divers châtiments lui sont ensuite infligés, suivant les mauvaises actions qu’il aura commises durant sa vie.» (Hadith rapporté par Al Boukhari)

«Si l’un de vous meurt, mettez-le dans un bon linceul, hâtez-vous d’exécuter son testament, faites-lui une tombe profonde et évitez qu’il soit près d’un mauvais voisin.»
ok je vois ta source et pourquoi ce sujet mtn
Je me méfit des fatwas des islamophobes ..

et puis fichez nous la paix

SALAM
 

Akhi96

Bien Vu Mec
@nordia tes pas drole
moi jvoulais tu me reréponde NON et qu'on fasse 150 pages comme ça. ça ça aurait etait un debat intéressant mdrr
 
Dernière édition:

Akhi96

Bien Vu Mec
Après je ne sais pas si ces hadiths sont considérés comme authentiques, j'ai juste cité ce que j'ai trouvé... je suis pas spécialiste, d'où ma question...
Pour ma part je le connais pas en tout cas
je vois juste qu'il est copié collé que dans des sites qui casse du sucre sur le dos des musulmans
c pour ça que je trouve ça bizarre
 
Pour ma part je le connais pas en tout cas
je vois juste qu'il est copié collé que dans des sites qui casse du sucre sur le dos des musulmans
c pour ça que je trouve ça bizarre
Le site de Sami Aldeeb ? Je l'ai trouvé sur ce site...

Ibn-Qayyim Al-Jawziyyah (d. 1351) écrit que les tombes des non-musulmans ne doivent être proches ni des maisons des musulmans ni de leurs tombes parce qu’elles constituent un lieu de châtiment et de colère. Elles ne doivent pas être dans le même lieu que celui de la miséricorde, celui des musulmans, parce que cela porte préjudice à ces derniers. Il cite à cet égard Mahomet qui aurait dit: “Je suis quitte de tout musulman qui est avec un polythéiste”.

Hasan Khalid, le mufti du Liban, tout en estimant qu’il ne faut pas transférer un mort d’un pays à un autre, dit que Mahomet a ordonné aux musulmans de se faire enterrer parmi des gens justes parce que les morts subissent un préjudice en étant près d’un mauvais voisin exactement comme les vivants. Mahomet prescrit aussi: “Si l’un de vous meurt, mettez-le dans un bon linceul, hâtez-vous à exécuter son testament, faites-lui une tombe profonde et évitez qu’il soit près d’un mauvais voisin”.

http://www.blog.sami-aldeeb.com/201...s-musulmans-reclament-des-cimetieres-separes/
 
Justement j'aimerais savoir pourquoi cela est nécessaire religieusement d'être enterré dans un carré réservés aux défunts musulmans ? Car on peut enterrer un défunt dans un cimetière lambda tout en faisant une cérémonie, une prière mortuaire spécifique selon ses convictions etc... mais pourquoi faut-il l'enterrer au milieu d'autres défunts musulmans ? C'est une simple question

Il y a aussi un aspect important qui n'a pas été souligné. Les carrés musulmans sont des concessions renouvelables sur plusieurs décennies (ou des propriétés foncières) afin se prémunir d'une éventuelle incinération du corps (strictement interdite en islam).

Autrement d'un point de vue strictement religieux, le corps doit être inhumé en pleine terre (pas dans un cercueil) orienté vers la Mecque, dans un linceul.
 

Akhi96

Bien Vu Mec
Le site de Sami Aldeeb ? Je l'ai trouvé sur ce site...

Ibn-Qayyim Al-Jawziyyah (d. 1351) écrit que les tombes des non-musulmans ne doivent être proches ni des maisons des musulmans ni de leurs tombes parce qu’elles constituent un lieu de châtiment et de colère. Elles ne doivent pas être dans le même lieu que celui de la miséricorde, celui des musulmans, parce que cela porte préjudice à ces derniers. Il cite à cet égard Mahomet qui aurait dit: “Je suis quitte de tout musulman qui est avec un polythéiste”.

Hasan Khalid, le mufti du Liban, tout en estimant qu’il ne faut pas transférer un mort d’un pays à un autre, dit que Mahomet a ordonné aux musulmans de se faire enterrer parmi des gens justes parce que les morts subissent un préjudice en étant près d’un mauvais voisin exactement comme les vivants. Mahomet prescrit aussi: “Si l’un de vous meurt, mettez-le dans un bon linceul, hâtez-vous à exécuter son testament, faites-lui une tombe profonde et évitez qu’il soit près d’un mauvais voisin”.

http://www.blog.sami-aldeeb.com/201...s-musulmans-reclament-des-cimetieres-separes/

j'ai pas les references
le mieux c'est que tu poses tes questions a des imams
 

Drianke

اللهم إفتح لنا أبواب الخير وأرزقنا من حيت لا نحتسب
Contributeur
La liberté de réunion étant accordé aux vivants elle est de facto accordée aux morts faut pas chercher midi à 14 h et fiche la paix aux gens! chacun d'entre nous doit avoir préparé son enterrement; son testament et dicté ses volontés ...

Relisez la charte des droits de l'Homme que la France a ratifié!!!
 

Drianke

اللهم إفتح لنا أبواب الخير وأرزقنا من حيت لا نحتسب
Contributeur
elle te refile un site d'un palestinien chrétien et de plus islamophobe qui au lieu de défendre son peuple contre l'oppresseur zioniste tape sur les musulmans de sa Suisse loool....pathétique!!!
j'ai pas les references
le mieux c'est que tu poses tes questions a des imams
 

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
je préfère (symboliquement) être enterrer dans un cimetière musulman avec mes frères/sœurs dans tout ce que y a de plus sacré (à l'image des compagnons du prophète saws) et les retrouver insha Allah au jannah que au beau milieux de parfait inconnue en tout cas
Mais regrouper la famille, ça n’implique pas de regrouper par religion, ça pourrait être une famille Musulmane à côté d’une famille Chrétienne (ou Juive ou autre).
 

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
Pourquoi toi t'es obsédée par la religion musulmane?
C’est avec des gens qui s’obsèdent avec des questions, que la connaissance avance.

Elle fait avancer la connaissance de l’Islam :p . Ce n’est pas tiré par les cheveux, elle parle d’une notion importante pour le monothéisme dont fait parti l’Islam, celui de l’Unique, et elle s’interroge naturellement sur un paradoxe à ce propos.
 

Drianke

اللهم إفتح لنا أبواب الخير وأرزقنا من حيت لا نحتسب
Contributeur
ne nous amène pas des liens d'islamophobes connus sur le web depuis des années ! essaie d'être un peu ordonné dans tes recherches sur l'islam en prenant des savants sunnites au moins! on est pas au marché là quand on parle d'islam ...un peu de sérieux m'enfin celà devient clownesque cette section!

Bah il n'a fait que reprendre des hadiths il n'a rien inventé...
 
La liberté de réunion étant accordé aux vivants elle est de facto accordée aux morts faut pas chercher midi à 14 h et fiche la paix aux gens! chacun d'entre nous doit avoir préparé son enterrement; son testament et dicté ses volontés ...

Relisez la charte des droits de l'Homme que la France a ratifié!!!
J'ai pas remis en question le droit à se faire enterrer entre musulmans, je cherche à savoir sur quel(s) texte(s) repose(nt) cette injonction, si c'est une injonction...
 

Drianke

اللهم إفتح لنا أبواب الخير وأرزقنا من حيت لا نحتسب
Contributeur
Je rapporte seulement des propos lus sur un forum musulman (un vrai:D) :

[les places de cimetière dans un carré Musulman à Marseille sont moins chères que pour une place dans le reste du cimetière.

Pour une concession "perpétuelle" de 2,64m² dans un carré Musulman, ça coûtera 2884,00€, alors que la même concession, un peu plus grande (2,80m²), dans le reste du cimetière coûtera 5107,00€.

La place dans un cimetière Juif est apparemment plus chère, autour de 7000,00€.

Cette différence de prix est pour inciter les Musulmans à se faire enterrer enterrer en France plutôt qu'au bled.]
 
ne nous amène pas des liens d'islamophobes connus sur le web depuis des années ! essaie d'être un peu ordonné dans tes recherches sur l'islam en prenant des savants sunnites au moins! on est pas au marché là quand on parle d'islam ...un peu de sérieux m'enfin celà devient clownesque cette section!
J'ai posté les liens de sites musulmans autre que celui d'Aldeeb. Ça correspond à ce que dit l'Islam sunnite, le châtiment de la tombe etc... qu'Aldeeb reprenne ces textes et les critique ne fait pas de lui un islamophobe, il a le droit de ne pas aimer l'Islam, ou alors on est plus de 5 milliard d'humains à être islamophobes, respect aussi pour les idées/critiques des autres, le monde ne tourne pas autour des musulmans...
 

Drianke

اللهم إفتح لنا أبواب الخير وأرزقنا من حيت لا نحتسب
Contributeur
Tu veux pas aller sur un forum musulman pour poser tes questions à des sheykhs qui vont te fournir tout? bladi c'est juste un forum d'échanges hein tu vas rien apprendre ici... essaie les forums musulmans même poser des questions au ministères des habous au Maroc sont gentils, vont te répondre...

J'ai pas remis en question le droit à se faire enterrer entre musulmans, je cherche à savoir sur quel(s) texte(s) repose(nt) cette injonction, si c'est une injonction...
 

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
J'aurais préféré qu'une fois morts, on puisse se désintégrer, devenir poussière au bout de X heures après le décès (un peu comme dans la série Buffy contre les vampires quand ils enfoncent un pieu dans les vampires ils se désintègrent), il suffirait de mettre nos cendres dans une urne et voilà, ce serait terminé. L'idée d'être enterrée toute entière sous la terre, c'est flippant pour les vivants
Ça résoudrait la difficile question de savoir si une personne est vraiment décédée ou pas :desole:
 
Tu veux pas aller sur un forum musulman pour poser tes questions à des sheykhs qui vont te fournir tout? bladi c'est juste un forum d'échanges hein tu vas rien apprendre ici... essaie les forums musulmans même poser des questions au ministères des habous au Maroc sont gentils, vont te répondre...
Bah en tant que musulmans ça me paraît logique que vous êtes censés savoir ce genre de choses car vous êtes ou serez concernés un jour ou l'autre...
 

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
Il y a aussi un aspect important qui n'a pas été souligné. Les carrés musulmans sont des concessions renouvelables sur plusieurs décennies (ou des propriétés foncières) afin se prémunir d'une éventuelle incinération du corps (strictement interdite en islam).

Autrement d'un point de vue strictement religieux, le corps doit être inhumé en pleine terre (pas dans un cercueil) orienté vers la Mecque, dans un linceul.
L’orientation pourrait justifier des carrés séparés, ça se tient.

Mais il existe aussi des carrés Juifs et Chrétiens séparés, alors il doit y avoir une peur de se mélanger aux autres quand‑même aussi.
 
L’orientation pourrait justifier des carrés séparés, ça se tient.

Mais il existe aussi des carrés Juifs et Chrétiens séparés, alors il doit y avoir une peur de se mélanger aux autres quand‑même aussi.

Non pas du tout, il y a différentes raisons à cela :

Au niveau de logistique, de la gestion et de l'entretien des sépultures, c'est beaucoup plus efficace, plus pratique et plus simple que d'avoir un carré musulman plutôt que 500 tombes éparpillées un peu partout sur un lopin de terre.

Le fait d'avoir des concessions sur le long terme ainsi que des propriétés foncières assurent la tranquillité et la sérénité d'esprit. En effet, en France passée un délai, la dépouille peut être exhumée et incinérée. C'est complètement impensable selon le dogme musulman!
 

nordia

🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦
Non pas du tout, il y a différentes raisons à cela :

Au niveau de logistique, de la gestion et de l'entretien des sépultures, c'est beaucoup plus efficace, plus pratique et plus simple que d'avoir un carré musulman plutôt que 500 tombes éparpillées un peu partout sur un lopin de terre.

Le fait d'avoir des concessions sur le long terme ainsi que des propriétés foncières assurent la tranquillité et la sérénité d'esprit. En effet, en France passée un délai, la dépouille peut être exhumée et incinérée. C'est complètement impensable selon le dogme musulman!

C'est vrai certains achètent des concessions à vie pour évité se genre de situation ma belle mère loue pour quel que année celle de ça mère...
 

Drianke

اللهم إفتح لنا أبواب الخير وأرزقنا من حيت لا نحتسب
Contributeur

origami

Et sinon, tu as d'autres projets dans la vie ?
VIB
Je lisais un article au sujet des carrés musulmans, le fait de réserver la partie d'un cimetière à l'enterrement des défunts qui étaient de confession musulmane de leur vivant, ma question est quel est le but de cette séparation d'avec les autres défunts d'autres confessions ou sans confession particulière ? Il est censé se passer quoi si un défunt n'est pas enterré dans un carré musulman ?
C'est simplement une question, j'aimerais savoir si il y a un ou des textes qui en parlent.
Je pense que comme la religion musulmane n'est arrivé que plus tardivement en Europe, il est plus simple de leur réserver un espace plutot que de faire un cimetiere complet.

Il existe aussi des cimetieres juifs en france reservé aux juifs.

Après l'Europe a une culture judéo-chrétienne
 
Statut
La discussion n'est pas ouverte à d'autres réponses
Haut