Pourquoi les soeurs chretiennes sont voilées?

[Marcus Cubitus]

La seule évidence que je vois est que les plus grands suceurs de sangs, négriers et esclavagistes de l'humanité sont tous d'obédience chrétienne...et ils ont "travaillé" sous l'œil bienveillant de l'église.

D'après les historiens, les Arabo Musulmans n'ont rien à nous envier...

On te l'a démontré par des sources sérieuses, des études historiques (pas spécialement menées par des blancs) mais tu persistes... Alors continue à nier l'évidence : que veux-tu que je te dise...

C'est un crétin endoctriné. Tu lui dis que l'humain respire de l'oxygène et il te répondra que nous respirons du souffre. Il baigne dans l'ignorance et gonfle encore un peu plus les rangs des largués. Un égaré.
Puisse Dieu avoir pitié de lui.

Peut être qu'à force de lui mettre des preuves sous le nez il y aura un déclic

 

[youzarcif]

Parce qu'elles font un job et c'est leur uniforme de travail comme les infirmières ou les militaires.

Ha booooooooonn , parce qu'elles font un job , donc maintenant quand il s'agit des soeurs chretiennes qui sont voilées , ca ne concerne plus le plan réligieux mais le monde du travail , par contre quand il s'agit des femmes voilées en islam , la il s'agit de religion et la c'est tout un débat qui s'ouvre , c'est toute une polémique , bravo maverite , de mieux en mieux , sincerement tu est vraiment loin du réel , et monsieur prétends avoir voyager dans le monde , visiter les gens , avoir des amis , dis plutot que tu est restée enfermée entre quatres murs à joué au domino parce que papa et maman t'ont privé de liberté

 

[Mirano]

Que ceux qui sont pour la persecution des non-musulmans lèvent la main.

Ce que tu dit s'applique également à toi, tu est contre l'interdiction de l'homosexualité au Maroc, soit contre l'interdiction de la polygamie en France, tu est contre l'obligation de sa voiler en Arabie, soit contre l'interdiction en France.

Quelqu'un a dit double discourt?

Mon ami Zack et ses travestissements habituels de vérité . Toujours un vrai régal de se repaitre de ta mauvaise foi.

Alors je me répète encore une fois, même si je n'ai pas d'illusion sur tes facultés d'entendement qui te feront comprendre encore ce que tu as envie de comprendre, pour mieux cloisonner ton interlocuteur dans le cliché auquel tu veux le faire correspondre pour ton petit confort moral.

J'ai dit que j'étais contre l'interdiction de l'homosexualité à titre personnel, car je ne la considère pas comme une déviance ni un crime, mais je ne remets pas en cause l'autorité de l'état marocain à établir les normes qu'il décide sur son territoire.
Au contraire de toi qui t'en prends à la légitimité de la France à édicter une norme anti-burqua. Idem pour ce qui est de l'Arabie, le choix du voile ne doit pas être imposé selon moi. La souveraineté d'un état à édicter ses propres normes, selon son référent socio-culturel, constitue un droit que tu gagnerais à apprendre. Le reconnaître en tant que tel tout en s'opposant idéologiquement à l'objet de l'interdit constitue une nuance qui excède probablement le degré de discernement que tu es à même de produire. Je ne t'en veux donc pas.

Ton discours faussement consensuel dissimule mal ton hypocrisie communautaire: ta logique permissive est une utopie mais tu refuses à l'admettre. Toi qui parles de double discours, tu nous relanceras sur le sens à trouver légitime l'interdiction de la nudité parce qu'elle contrevient aux mœurs, mais à cesser curieusement de considérer ces mœurs et la norme qui les sous-tend comme légitimes quand il s'agit d'interdire la burqua .

Mais je ne m'étonne plus de rien avec toi... ton entêtement jusqu'au-boutiste et ton art d'inventer à mesure que tu écris sans pensée réfléchie, n'ont plus l'heur de me surprendre.

 

[pierresuzanne]

La seule évidence que je vois est que les plus grands suceurs de sangs, négriers et esclavagistes de l'humanité sont tous d'obédience chrétienne...et ils ont "travaillé" sous l'œil bienveillant de l'église


Chez les chrétiens européens le mot "esclave" est lié au racisme, à la maltraitance….. et à la haine.

Tu fais une erreur historique, l'Église n'a jamais cautionné l'esclavage.
Ton erreur vient du fait que dans les civilisation chrétienne ,, il existe depuis toujours une séparation des pouvoirs.
Ce que décide un roi ou un gouvernement n'est pas la même chose que ce que décide l'Église.

Ainsi les laïcs ont introduit un concept raciste pour justifier l'esclavage. Et en cela tu as raison, l'esclavage est lié au racisme en occident. Ce n'est pas glorieux, c'est même une logique assez perverse. Mais c'est ainsi. Au 14ème siècle Louis le Hutin, en France, a interdit tout esclavage dans le royaume de France. Des esclaves arrivaient d'orient. Pour le roi très chrétien il était inconcevable qu'il y ait des esclaves dans son royaume.
Les hommes, par besoin économique ont inventé plus tard que les noirs n'étaient pas des hommes pour pouvoir justifier leurs esclavages. Ou au moins qu'ils étaient des sous hommes.

C'était cruel et faux mais il fallait ce mensonge pour justifier qu'on les réduise en esclavage.

L'église n'a jamais entériné l'esclavage d'être humains.

En revanche Islam, reconnait la légitimité de l'esclavage, même si le Coran a tenté d'en adoucir la pratique. Le Coran n'a en rien délégitimer l'esclavage :
Sourate 30-28 : Le maître est supérieur à l'esclave : «De vous-même, pour vous, Il frappe un exemple : en avez-vous, parmi les esclaves que vos mains possèdent, que vous associiez à ce que Nous vous avons attribué, de sorte que vous en deveniez égaux ? Les craignez-vous comme vous vous craignez mutuellement?…- Ainsi détaillons-Nous les signes pour que les gens comprennent. »

La plupart des esclaves noirs étaient castrés par les arabes, ce qui explique qu'ils n'aient pas de descendants. Mais on estime leur nombres à sans doute plus de 15 millions au cours des 1400 ans qu'on régné les tribus bédouines sur le nord de l'Afrique noire.
C'est le plus grand génocide de tout les temps.

 

[pierresuzanne]

parce qu'elles font un job , donc maintenant quand il s'agit des soeurs chretiennes qui sont voilées , ca ne concerne plus le plan réligieux mais le monde du travail , par contre quand il s'agit des femmes voilées en islam , la il s'agit de religion

Réfléchis aux raisons de chaque choses :

Le voile des religieuses catholiques est une survivance de la tenue du Moyen-âge, que portaient toutes les femmes en occident il y a 10 à 6 siècles.
Avec la Renaissance, puis l'industrialisation les moyens techniques ont évolué et les femmes ont pu devenir plus coquettes. Les religieuses, parce qu'elles s'étaient retirées volontairement du monde, en sont restées à leurs modestes tenues héritées du Moyen-Age.

Ce voile est la marque de leur renoncement au plaisir du monde, et n'est nullement la marque qu'une soumission à qui que ce soit.

Ce qui gène en occident au sujet du voile des femmes musulmanes, c'est :
-la possibilité qu'elles n'aient pas la liberté de la porter mais qu'elles y soient contraintes par leur famille.
-la possibilité que leurs grands nombres dans les quartiers fassent pression sur les femmes dans l'espace publique pour qu'elles ne se sentent plus en sécurité si elles sortent dévoilées.
-la marque de soumission qu'il représente. Soumission à l'homme, mais bien sûr, les militants ( et militantes ) musulmans nous rabattent les oreilles avec le fait qu'elles ne sont que soumises à Dieu. C'est une vaste hypocrisie : c'est aux hommes qu'elles sont soumisses. Il suffit de regarder ce qui se passe en terre d'Islam. Mais les militants musulmans savent très bien adapter leur discours pour séduire les gogos.

 

[sincerius]

Tu fais une erreur historique, l'Église n'a jamais cautionné l'esclavage.
Ton erreur vient du fait que dans les civilisation chrétienne ,, il existe depuis toujours une séparation des pouvoirs.
Ce que décide un roi ou un gouvernement n'est pas la même chose que ce que décide l'Église.

Ainsi les laïcs ont introduit un concept raciste pour justifier l'esclavage. Et en cela tu as raison, l'esclavage est lié au racisme en occident. Ce n'est pas glorieux, c'est même une logique assez perverse. Mais c'est ainsi. Au 14ème siècle Louis le Hutin, en France, a interdit tout esclavage dans le royaume de France. Des esclaves arrivaient d'orient. Pour le roi très chrétien il était inconcevable qu'il y ait des esclaves dans son royaume.
Les hommes, par besoin économique ont inventé plus tard que les noirs n'étaient pas des hommes pour pouvoir justifier leurs esclavages. Ou au moins qu'ils étaient des sous hommes.

C'était cruel et faux mais il fallait ce mensonge pour justifier qu'on les réduise en esclavage.

L'église n'a jamais entériné l'esclavage d'être humains.

En revanche Islam, reconnait la légitimité de l'esclavage, même si le Coran a tenté d'en adoucir la pratique. Le Coran n'a en rien délégitimer l'esclavage :
Sourate 30-28 : Le maître est supérieur à l'esclave : «De vous-même, pour vous, Il frappe un exemple : en avez-vous, parmi les esclaves que vos mains possèdent, que vous associiez à ce que Nous vous avons attribué, de sorte que vous en deveniez égaux ? Les craignez-vous comme vous vous craignez mutuellement?…- Ainsi détaillons-Nous les signes pour que les gens comprennent. »

La plupart des esclaves noirs étaient castrés par les arabes, ce qui explique qu'ils n'aient pas de descendants. Mais on estime leur nombres à sans doute plus de 15 millions au cours des 1400 ans qu'on régné les tribus bédouines sur le nord de l'Afrique noire.
C'est le plus grand génocide de tout les temps.

Juste histoire de rectifier ton erreur : "La Bible ne condamne pas spécifiquement la pratique de l’esclavage. Elle donne des instructions sur le traitement à réserver aux esclaves (Deutéronome 15:12-15 ; Ephésiens 6:9 ; Colossiens 4:1), mais elle n’interdit pas la pratique en tant que telle".

 

[Mirano]

Juste histoire de rectifier ton erreur : "La Bible ne condamne pas spécifiquement la pratique de l’esclavage. Elle donne des instructions sur le traitement à réserver aux esclaves (Deutéronome 15:12-15 ; Ephésiens 6:9 ; Colossiens 4:1), mais elle n’interdit pas la pratique en tant que telle".

Comme le Coran.
Ce qui illustre si besoin en est le caractère de temporalité du texte, qui s'inscrit dans un contexte, une mentalité données. Il appartient à une exégèse appropriée de savoir sortir le texte de ce contexte en reconnaissant le lien qu'il entretient avec lui, et en transposant l'esprit dans un autre cadre.
De nos jours, plus personne ne tolère l'esclavage, il faut donc d'un côté comme de l'autre remettre le texte dans le cadre qui l'a produit. Ou l'a vu descendre.

 

[sincerius]

Comme le Coran.
Ce qui illustre si besoin en est le caractère de temporalité du texte, qui s'inscrit dans un contexte, une mentalité données. Il appartient à une exégèse appropriée de savoir sortir le texte de ce contexte en reconnaissant le lien qu'il entretient avec lui, et en transposant l'esprit dans un autre cadre.
De nos jours, plus personne ne tolère l'esclavage, il faut donc d'un côté comme de l'autre remettre le texte dans le cadre qui l'a produit. Ou l'a vu descendre.

C'est bien pour cette raison pour que je l'ai rectifié seulement sur ce point car plus haut il admettait que la bible ne cautionnait pas l'esclavagisme, mon intention n'était pas de remettre en cause tout son post mais de rétablir une vérité.

 

[biiovibs]

Pourquoi Les soeurs chretiennes sont voilées?

Je me demande pourquoi les femmes chretiennes pieuses portent le voile, rien pourtant dans l'evangile n'indique cette obligation.

pour l ameme raison pour laquelle les moines porte la bure, les cardinaux des habits sacerdocaux rouges, etc, etc.....

 

[pierresuzanne]

Juste histoire de rectifier ton erreur : "La Bible ne condamne pas spécifiquement la pratique de l’esclavage. Elle donne des instructions sur le traitement à réserver aux esclaves (Deutéronome 15:12-15 ; Ephésiens 6:9 ; Colossiens 4:1), mais elle n’interdit pas la pratique en tant que telle".

Juste pour préciser une chose.

La Bible n'est pas un livre de même nature que le Coran, qui se dit inspiré directement par Dieu.

La Bible raconte l'histoire des hommes vers Dieu et de Dieu vers les hommes.

Tout n'est pas à prendre au pied de la lettre dans la Bible et en particulier dans l'Ancien Testament.

La Vérité pour la Bible, ( ce n'est pas elle -même : la Bible ) mais c'est le Christ.

Le sommet de la révélation a été atteint avec le Christ qui n'a pas fait de différences entres les personnes , comme dit Saint Paul.

Dans le Christ il n'y a plus ni juif ni gentils, ni esclaves ni hommes libres.
Colossien 3-11 : « Il n’est plus question de Grec ou de Juif, de circoncision ou d’incirconcision, de Barbare, de Scythe, d’esclave, d’homme libre ; il n’y a que le Christ, qui est tout et en tout. »

L'évangile ne fait pas de politique mais change le regard de l'homme sur l'homme.

Les chrétiens sont tous fils de Dieu a égalité...et ainsi l'esclavage a disparu de l'empire romain, quand il s'est christianisé.

 

[sincerius]

Juste pour préciser une chose.

La Bible n'est pasun livre de m^me nature que le Coran, qui se dit inspiré directement par Dieu.

La Bible raconte l'histoire des hommes vers Dieu et de Dieu vers les hommes.

Tout n'est pas à prendre au pied de la lettre dans la Bible et en particulier dans l'Ancien Testament.

La Vérité pour la Bible, ( ce n'est pas elle -même : la Bible ) mais c'est le Christ.

Le sommet de la révélation a été atteint avec le Christ qui n'a pas fait de différences entres les personnes , comme dit Saint Paul.

Dans le Christ il n'y a plus ni juif ni gentils, ni esclaves ni hommes livres.
Colossien 3-11 : « Il n’est plus question de Grec ou de Juif, de circoncision ou d’incirconcision, de Barbare, de Scythe, d’esclave, d’homme libre ; il n’y a que le Christ, qui est tout et en tout. »

Franchement, il faudrait peut être commencer par vous mettre d'accord entre vous...

 

[Mirano]

Franchement, il faudrait peut être commencer par vous mettre d'accord entre vous...

Aussi difficile que de mettre d'accord chiites, sunnites, coranistes, soufis et autres .

La diversité d'opinions existe partout sans que ce soit une indication quant à la "qualité" de la religion...

 

[thereason]

Pourquoi Les soeurs chretiennes sont voilées?

Je me demande pourquoi les femmes chretiennes pieuses portent le voile, rien pourtant dans l'evangile n'indique cette obligation.

DE QUEL evangile tu parle mon frère ?

 

[Tamenfoust]

D'après les historiens, les Arabo Musulmans n'ont rien à nous envier...

On te l'a démontré par des sources sérieuses, des études historiques (pas spécialement menées par des blancs) mais tu persistes... Alors continue à nier l'évidence : que veux-tu que je te dise...D'après les historiens, les Arabo Musulmans n'ont rien à nous envier...

On te l'a démontré par des sources sérieuses, des études historiques (pas spécialement menées par des blancs) mais tu persistes... Alors continue à nier l'évidence : que veux-tu que je te dise...

La seule évidence que je vois est la présence de 150 à 200 millions de noirs descendants d’esclaves massivement déportés et maltraités sous l’œil bienveillant de l’église du mensonge et du racisme.

60% des musulmans sont noirs et eux ils ne sont pas descendants d’esclaves comme les 100% des noirs chrétiens convertis par l’esclavagisme, la soumission et le colonialisme.


Dans le monde arabe, l’esclavage n’est pas lié à la couleur de la peau,


Avant l’islam les seuls esclaves noirs étaient les captifs de guerre Ethiopiens…..tout comme les prisonniers perses ou byzantin.

Avant l’islam, les arabes d’Arabie faisaient la guerre aux Ethiopiens, et les captifs étaient vendus comme butin, et les Ethiopiens faisaient de même avec leurs prisonniers arabes.

Apres leur islamisation,….les arabes avaient un accord de paix avec l’Ethiopie chrétienne et ils ne l'ont plus jamais attaqué....….alors qu’elle n’était pas loin de l’Arabie et très riche.

Si les arabo-musulmans etaient des suceurs de sang et esclavagites comme les pagano-chretiens, ils auraient envahi l'Ethiopie noire et très riche......l'Ethiopie que les italiens chretiens ont colonisée au 20eme siecle et où la populaition a été décimée à coups de mitrailleuses et de bombardements!!!

L’esclavagisme dans le monde arabo-muslman était identique à celui du monde indien, chinois, romain, et le monde africain (les noirs aussi pratiquaient l’esclavagisme).

Il a fallu attendre les chrétiens européens pour voir apparaître la traite des noirs comme force de travail et de profits…..et ça c’est purement nouveau et exclusivement basé sur le racisme.

Les chretiens considéraient les noirs comme des bêtes et sous-hommes et cela a duré plus de 3 siècles.

Vos documents sont faux et orientés, les chrétiens faussaires pour faire oublier leurs horreurs racistes et inhumaines de l’esclavagisme et colonialisme jettent la pierre aux musulmans afin de créer une diversion.

Seuls les minablions haineux et écervelés peuvent croire à vos balivernes

Les anti-muslmans et Les missionnaires chrétiens soucieux de voler et usurper les âmes des musulmans noirs inventent les mensonges les plus effarants pour arriver à leurs fins.

Vaines seront vos tentatives……il y’a rien que vous puissiez faire qui fera oublier vos mensonges, votre inhumanité et votre vénalité.

 

[Yazz]

1- la burqa n'est pas musulmane........ce mot vulgarisé par les medias dans le cadre de l'islamophobie rompante n'est pas un mot arabe mais afghan, la burqu n'est pas un habille musulman mais un habille traditionnel afghan d'inspiration musulmane

2- Je suis musulman, que des chretiens interdisent le hijab (le vrai nom du voile musulman...et non la burqa comme vous le colportez par ignorance) cela ne me choque pas du tout.....je me dis que les chretiens sont libres d'imposer ce que bon leur semble sur leurs terres.

cependant le voile musulman en occident n'est pas combattu par les chretiens, mais par les païens.......le voile derange plus les païens que les chretiens,

Même si des chretiens qui se sentent en competition avec des musulmans depuis la nuit des temps veulent juste ne pas avoir des musulmans dans leur champ de vision.

l'islam leur rappelle leur echec spirituel.

Pourquoi dis-tu cela ?

De quel droit, peux-tu porter un jugement sur la spiritualité ou la croyance de quelqu'un qui ne partage pas la même croyance que toi ?

Comment peut-on exiger le respect de sa croyance si on n'est pas capable de respecter celle de l'autre qui est différente ?

Ce n'est pas du tout cohérent et du coup, si on va plus loin dans la logique et le bon sens, tu n'as aucune légitimité à l'exiger !

 

[pierresuzanne]

Franchement, il faudrait peut être commencer par vous mettre d'accord entre vous...

Je pense que les chrétiens nous sommes d'accord entre nous. C'est juste une question de vocabulaire.

Quand nous parlons entre chrétiens: nous disons: le Bible est la Parole de Dieu. Mais nous savons que tout n'est pas à y prendre au pied de la lettre, car nous sommes habitués depuis tout petits aux paraboles du christ et à son message symbolique.
Lui même d'ailleurs a dit que certaine choses dans la loi de Moïse n'était pas conforme à la volonté de Dieu. «C’est, leur dit [Jésus], en raison de votre dureté de cœur, que Moïse vous a permis de répudier vos femmes; mais dès l’origine il n’en fut pas ainsi » (Matthieu 19-8).


Quand nous parlons à des musulmans, il nous faut être plus précis, car pour un musulman, le Coran est la VÉRITÉ PURE ET DURE SANS NUANCE ET SANS ERREUR CAR VENANT DE DIEU.

Les musulmans font des contre sens constant en parlant de la bible car ils imaginent que les chrétiens voient à bible comme eux voient le Coran. Mais il en est tout autrement.

Les chrétiens savent tous que la Bible a été écrite par des hommes à différentes époques, et qu'elle raconte des histoires différentes, historiques, poétiques, proverbiales, légendaires (comme la création, qui a une valeur spirituelle et non pas descriptive)

La vérité pour un chrétien c'est le CHRIST, révélé par la Bible. ( ce n'est pas tout a fait la même chose que de dire la vérité , c'est Bible : petite nuance, qui fait toute la subtilité et intelligence du christianisme, et son universalité dans le temps et l'espace).

 

[lecorrecteur]

Je pense que les chrétiens nous sommes d'accord entre nous. C'est juste une question de vocabulaire.

Quand nous parlons entre chrétiens: nous disons: le Bible est la Parole de Dieu. Mais nous savons que tout n'est pas à y prendre au pied de la lettre, car nous sommes habitués depuis tout petits aux paraboles du christ et à son message symbolique.
Lui même d'ailleurs a dit que certaine choses dans la loi de Moïse n'était pas conforme à la volonté de Dieu. «C’est, leur dit [Jésus], en raison de votre dureté de cœur, que Moïse vous a permis de répudier vos femmes; mais dès l’origine il n’en fut pas ainsi » (Matthieu 19-8).


Quand nous parlons à des musulmans, il nous faut être plus précis, car pour un musulman, le Coran est la VÉRITÉ PURE ET DURE SANS NUANCE ET SANS ERREUR CAR VENANT DE DIEU.

Les musulmans font des contre sens constant en parlant de la bible car ils imaginent que les chrétiens voient à bible comme eux voient le Coran. Mais il en est tout autrement.

Les chrétiens savent tous que la Bible a été écrite par des hommes à différentes époques, et qu'elle raconte des histoires différentes, historiques, poétiques, proverbiales, légendaires (comme la création, qui a une valeur spirituelle et non pas descriptive)

La vérité pour un chrétien c'est le CHRIST, révélé par la Bible. ( ce n'est pas tout a fait la même chose que de dire la vérité , c'est Bible : petite nuance, qui fait toute la subtilité et intelligence du christianisme, et son universalité dans le temps et l'espace).

C'est à cause de ce genre de thèse que le christianisme est entrain de disparaitre.Et tant mieux d'ailleurs. Je t'invite à accélérer la propagation de tes thèses délirante. Comme ça on en terminera avec le christianisme plus rapidement.

 

[lecorrecteur]

Je pense que les chrétiens nous sommes d'accord entre nous. C'est juste une question de vocabulaire.

Quand nous parlons entre chrétiens: nous disons: le Bible est la Parole de Dieu. Mais nous savons que tout n'est pas à y prendre au pied de la lettre, car nous sommes habitués depuis tout petits aux paraboles du christ et à son message symbolique.
Lui même d'ailleurs a dit que certaine choses dans la loi de Moïse n'était pas conforme à la volonté de Dieu. «C’est, leur dit [Jésus], en raison de votre dureté de cœur, que Moïse vous a permis de répudier vos femmes; mais dès l’origine il n’en fut pas ainsi » (Matthieu 19-8).


Quand nous parlons à des musulmans, il nous faut être plus précis, car pour un musulman, le Coran est la VÉRITÉ PURE ET DURE SANS NUANCE ET SANS ERREUR CAR VENANT DE DIEU.

Les musulmans font des contre sens constant en parlant de la bible car ils imaginent que les chrétiens voient à bible comme eux voient le Coran. Mais il en est tout autrement.

Les chrétiens savent tous que la Bible a été écrite par des hommes à différentes époques, et qu'elle raconte des histoires différentes, historiques, poétiques, proverbiales, légendaires (comme la création, qui a une valeur spirituelle et non pas descriptive)

La vérité pour un chrétien c'est le CHRIST, révélé par la Bible. ( ce n'est pas tout a fait la même chose que de dire la vérité , c'est Bible : petite nuance, qui fait toute la subtilité et intelligence du christianisme, et son universalité dans le temps et l'espace).

Je t'ai posté toute une série d'informations ici:
http://www.bladi.info/244418-lecture-croisee-evangiles-coran/index33.html#post8545569

Qu'est ce qui t'arrives, t'as perdue ta langue?

Tu vas pas répondre puisque tu n'as pas d'autres choix que de fuir. Sinon tu vas t'enfoncer tout seul. Donc tu préfères laisser couler le post, et continuer à nous sortir tes salades sans consistance ni cohérence, quitte à mentir s'il le faut.

 

[pierresuzanne]

Même si des chretiens qui se sentent en competition avec des musulmans depuis la nuit des temps veulent juste ne pas avoir des musulmans dans leur champ de vision.

l'islam leur rappelle leur echec spirituel.

De quel échec parles-tu???

-De celui de la liberté ?
-de celui de l'égalité (je parle des hommes et des femmes ensemble bien sûr) ?
-de celui de la fraternité ? ( tiens!on est pas un forum francophone pour rien)
-de celui de l'instruction pour tous?
-de celui de la capacité donner à chacun de épanouir dans un métier qui accessoirement l'enrichisse pour qu'il puisse élever sa famille dignement?.
-de celui du progrès scientifique?
-de celui des prix Nobel scientifiques donnés à la terre entière sauf à des musulmans, car leurs terres a, à ce jour , été incapables de fournir de grands scientifiques à l'humanité ?
-de celui de la démocratie ?


Donne un peu de liberté aux musulmans... et on verra ce qu'il restera de cette religion d'esclaves, plus ou moins consentants...mais de vraie liberté !!!!


en être vous capables????

 

[Mirano]

De quel échec parles-tu???

-De celui de la liberté ?
-de celui de l'égalité (je parle des hommes et des femmes ensemble bien sûr) ?
-de celui de la fraternité ? ( tiens!on est pas un forum francophone pour rien)
-de celui de l'instruction pour tous?
-de celui de la capacité donner à chacun de épanouir dans un métier qui accessoirement l'enrichisse pour qu'il puisse élever sa famille dignement?.
-de celui du progrès scientifique?
-de celui des prix Nobel scientifiques donnés à la terre entière sauf à des musulmans, car leurs terres a, à ce jour , été incapables de fournir de grands scientifiques à l'humanité ?
-de celui de la démocratie ?


Donne un peu de liberté aux musulmans... et on verra ce qu'il restera de cette religion d'esclaves, plus ou moins consentants...mais de vraie liberté !!!!


en être vous capables????

Arrête de lui répondre, il ne vaut pas la peine
Il n'est pas ici pour débattre mais pour casser ce que sa haine lui dicte de casser.

 

[lecorrecteur]

De quel échec parles-tu???

---->L'Occident s'est épanouis à partir du moment ou il a relégué le christianisme à la maison.

-De celui de la liberté ?
--->Pas plus liberté que l'Islam

-de celui de l'égalité (je parle des hommes et des femmes ensemble bien sûr) ?
--->Pas plus égalitaire que l'Islam entre homme et femme

-de celui de la fraternité ? ( tiens!on est pas un forum francophone pour rien)
--->L'Islam n'interdit pas la fraternité avec des non musulmans si et seulement si ils respectent l'Islam

-de celui de l'instruction pour tous?

--->L'instruction en Islam est une obligation.

-de celui de la capacité donner à chacun de épanouir dans un métier qui accessoirement l'enrichisse pour qu'il puisse élever sa famille dignement?.
-->Aucun rapport

-de celui du progrès scientifique?
-de celui des prix Nobel scientifiques donnés à la terre entière sauf à des musulmans, car leurs terres a, à ce jour , été incapables de fournir de grands scientifiques à l'humanité ?
--->Gros mensonges

« dans nos siècles de barbarie et d’ignorance, qui suivirent la décadence et le déchirement de l’Empire romain, nous reçûmes presque tout des Arabes: astronomie, chimie, médecine »
« dès le second siècle de Mahomet,il fallut que les chrétiens d’Occident s’instruisissent chez les musulmans »
« Préface de l'Essai sur l’Histoire universelle [ » (1754), dans Œuvres complètes de Voltaire, Voltaire, éd. Moland, 1875, t. 24, p. 49

"Les Musulmans ont accompli une tâche essentielle pour l'humanité. Le plus grand philosophe, al-Farabi, était Musulman. Les plus grands mathématiciens, Abu Kamil et Ibrahim ibn Sinan, étaient Musulmans. Le plus grand géographe et encyclopédiste, al-Mas`udi, était Musulman. Le plus grand historien, al-Tabari, était également Musulman."
Introduction to the History of Science, George Sarton éd. Williams & Wilkins, 1927, p. 624
George Sarton a écrit plusieurs classiques de l'histoire des sciences et est considéré comme le père du développement de l'histoire des sciences aux États-Unis.
http://fr.wikipedia.org/wiki/George_Sarton


-de celui de la démocratie ?
--->La démocratie n'existe pas et n'a jamais existé

 

[sincerius]

Aussi difficile que de mettre d'accord chiites, sunnites, coranistes, soufis et autres .

La diversité d'opinions existe partout sans que ce soit une indication quant à la "qualité" de la religion...

La diversité des interprétations de la Bible ne diffèrent pas seulement par la diversité des branches du christianisme.

 

[pierresuzanne]

L’esclavagisme dans le monde arabo-muslman était identique à celui du monde indien, chinois, romain, et le monde africain (les noirs aussi pratiquaient l’esclavagisme).



Les anti-muslmans et Les missionnaires chrétiens soucieux de voler et usurper les âmes des musulmans noirs inventent les mensonges les plus effarants pour arriver à leurs fins.

Vaines seront vos tentatives……il y’a rien que vous puissiez faire qui fera oublier vos mensonges, votre inhumanité et votre vénalité.

Colossien 3-11 : « Il n’est plus question de Grec ou de Juif, de circoncision ou d’incirconcision, de Barbare, de Scythe, d’esclave, d’homme libre ; il n’y a que le Christ, qui est tout et en tout. »

Sourate 30-28 : : «De vous-même, pour vous, Il frappe un exemple : en avez-vous, parmi les esclaves que vos mains possèdent, que vous associiez à ce que Nous vous avons attribué, de sorte que vous en deveniez égaux ? Les craignez-vous comme vous vous craignez mutuellement?…- Ainsi détaillons-Nous les signes pour que les gens comprennent. »

Voilà les citations de nos textes sacrés qui te montrent ton erreur.

Pour l'Islam, l'esclavage est légitime.

Pour le christianisme l'esclavage est un blasphème, car les hommes sont tous égaux dans le cœur de Dieu.

Ce verset du Coran est d'ailleurs à proprement parlé scandaleux. Comment penser que c'est Dieu qui a inspiré cela sans erreur? Ce verset du Coran blasphème Dieu.


Ensuite les hommes ont commis des erreurs et des cruautés en pratiquant l'esclavage, partout et dans pratiquement toutes les cultures. Ne minore pas l'esclavagisme des musulmans: il a été majeur et existe toujours ce qui est scandaleux.

Mais j'ai envie de dire que l'esclavage pratiqué par des chrétiens est plus inacceptable que celui pratiqué par des musulmans , car, nous chrétiens, avons été enseigné de la vérité de Dieu dans l'Évangile, alors que les musulmans n'ont pour se guider que les mensonges du Coran.

 

[sincerius]

Je pense que les chrétiens nous sommes d'accord entre nous. C'est juste une question de vocabulaire.

Quand nous parlons entre chrétiens: nous disons: le Bible est la Parole de Dieu. Mais nous savons que tout n'est pas à y prendre au pied de la lettre, car nous sommes habitués depuis tout petits aux paraboles du christ et à son message symbolique.
Lui même d'ailleurs a dit que certaine choses dans la loi de Moïse n'était pas conforme à la volonté de Dieu. «C’est, leur dit [Jésus], en raison de votre dureté de cœur, que Moïse vous a permis de répudier vos femmes; mais dès l’origine il n’en fut pas ainsi » (Matthieu 19-8).


Quand nous parlons à des musulmans, il nous faut être plus précis, car pour un musulman, le Coran est la VÉRITÉ PURE ET DURE SANS NUANCE ET SANS ERREUR CAR VENANT DE DIEU.

Les musulmans font des contre sens constant en parlant de la bible car ils imaginent que les chrétiens voient à bible comme eux voient le Coran. Mais il en est tout autrement.

Les chrétiens savent tous que la Bible a été écrite par des hommes à différentes époques, et qu'elle raconte des histoires différentes, historiques, poétiques, proverbiales, légendaires (comme la création, qui a une valeur spirituelle et non pas descriptive)

La vérité pour un chrétien c'est le CHRIST, révélé par la Bible. ( ce n'est pas tout a fait la même chose que de dire la vérité , c'est Bible : petite nuance, qui fait toute la subtilité et intelligence du christianisme, et son universalité dans le temps et l'espace).

Merci tu m'apprends rien on avait bien compris que la bible était seulement une déco pour vous et que vous en reteniez seulement ce qui vous arrange, mais entre nous c'est pas mieux...
Mais bon trêve de plaisanterie, perso je ne me suis jamais intéressée à cette Bible c'est seulement quand j'ai entendu les chrétiens sortir tout et n’importe quoi au sujet du Coran que l'envi m'a pris d'étudier cette fameuse Bible de plus près et également les origine du christianisme et là franchement j'ai bien rigoler et j'en rigole encore...Mais bon à vous votre religion...allé salut...

 

[Darth]

La seule évidence que je vois est la présence de 150 à 200 millions de noirs descendants d’esclaves massivement déportés et maltraités sous l’œil bienveillant de l’église du mensonge et du racisme.

60% des musulmans sont noirs et eux ils ne sont pas descendants d’esclaves comme les 100% des noirs chrétiens convertis par l’esclavagisme, la soumission et le colonialisme.


Dans le monde arabe, l’esclavage n’est pas lié à la couleur de la peau,


Avant l’islam les seuls esclaves noirs étaient les captifs de guerre Ethiopiens…..tout comme les prisonniers perses ou byzantin.

Avant l’islam, les arabes d’Arabie faisaient la guerre aux Ethiopiens, et les captifs étaient vendus comme butin, et les Ethiopiens faisaient de même avec leurs prisonniers arabes.

Apres leur islamisation,….les arabes avaient un accord de paix avec l’Ethiopie chrétienne et ils ne l'ont plus jamais attaqué....….alors qu’elle n’était pas loin de l’Arabie et très riche.

Si les arabo-musulmans etaient des suceurs de sang et esclavagites comme les pagano-chretiens, ils auraient envahi l'Ethiopie noire et très riche......l'Ethiopie que les italiens chretiens ont colonisée au 20eme siecle et où la populaition a été décimée à coups de mitrailleuses et de bombardements!!!

L’esclavagisme dans le monde arabo-muslman était identique à celui du monde indien, chinois, romain, et le monde africain (les noirs aussi pratiquaient l’esclavagisme).

Il a fallu attendre les chrétiens européens pour voir apparaître la traite des noirs comme force de travail et de profits…..et ça c’est purement nouveau et exclusivement basé sur le racisme.

Les chretiens considéraient les noirs comme des bêtes et sous-hommes et cela a duré plus de 3 siècles.

Vos documents sont faux et orientés, les chrétiens faussaires pour faire oublier leurs horreurs racistes et inhumaines de l’esclavagisme et colonialisme jettent la pierre aux musulmans afin de créer une diversion.

Seuls les minablions haineux et écervelés peuvent croire à vos balivernes

Les anti-muslmans et Les missionnaires chrétiens soucieux de voler et usurper les âmes des musulmans noirs inventent les mensonges les plus effarants pour arriver à leurs fins.

Vaines seront vos tentatives……il y’a rien que vous puissiez faire qui fera oublier vos mensonges, votre inhumanité et votre vénalité.

Tu n'as évidemment pas pris la peine de lire mes liens ni de t'informer davantage sur le sujet. L'esclavage en terre d'Islam était si bien organisé et si rentable (base de l'économie du califat et du sultanat) que les chrétiens s'en inspirèrent royalement. La castration des mâles en moins.

On en a toutes les traces et tu nies tel un niais faisant fi de toute source sérieuse.

Lamentable.

 

[Tamenfoust]

Pourquoi dis-tu cela ?

tu veux parler de cette phrase..."l'islam leur rappelle leur echec spirituel."

J'ai l'impression que le voile des muslmanes et pourchassé car il rappelle; au delà de l'islam combattu ancestralement, les pratiques chretiennes qui ne sont plus valables dans l'occident chretien, la laïcisation et la paganisation de la société chretienne ont fait que tout signe religieux, qu'il soit musulman ou chretien, soit prohibé.

et quelque part c'est un echec de la spiritualité face au paganisme moderne renaissant.

De quel droit, peux-tu porter un jugement sur la spiritualité ou la croyance de quelqu'un qui ne partage pas la même croyance que toi ?
Comment peut-on exiger le respect de sa croyance si on n'est pas capable de respecter celle de l'autre qui est différente ?
Ce n'est pas du tout cohérent et du coup, si on va plus loin dans la logique et le bon sens, tu n'as aucune légitimité à l'exiger !

Je ne veux heurter personne, je respecte les croyances, j'essaie juste de m'expliquer la chasse au voile religieux et tous ces debats qu'il inspire.

Avant la chasse du voile il y'a eu la chasse de la calotte.

Je m'excuse si j'ai heurté les sensibiltés de certains, y'a rien de provocateur dans ma démarche.

 

[lecorrecteur]

Tu n'as évidemment pas pris la peine de lire mes liens ni de t'informer davantage sur le sujet. L'esclavage en terre d'Islam était si bien organisé et si rentable (base de l'économie du califat et du sultanat) que les chrétiens s'en inspirèrent royalement. La castration des mâles en moins.

On en a toutes les traces et tu nies tel un niais faisant fi de toute source sérieuse.

Lamentable.

Personne ne nie que les musulmans n'ont pas ésclavagiser des hommes libres, meme si interdit en Islam.

Concernant la castration ce sont les juifs qui les castraient, et les revendaient aux princes d'Orient, pour pas qu'ils aient des rapports sexuels avec leurs harem de 365 femmes(soit une par soir)

Concernant l'esclavage inutile de donner des leçons.l'occident a battus tout les records en meme pas 20 ans.
Le jouets et les vetements fabriqués par les esclaves chinois pour l'occident. Qui bat l'esclavage des noirs en occident et musulman compris pendant des siècles.
Donc l'occident a battus son propre record en meme pas 20 ans.

 

[Mirano]

Merci tu m'apprends rien on avait bien compris que la bible était seulement une déco pour vous et que vous en reteniez seulement ce qui vous arrange, mais entre nous c'est pas mieux...
Mais bon trêve de plaisanterie, perso je ne me suis jamais intéressée à cette Bible c'est seulement quand j'ai entendu les chrétiens sortir tout et n’importe quoi au sujet du Coran que l'envi m'a pris d'étudier cette fameuse Bible de plus près et également les origine du christianisme et là franchement j'ai bien rigoler et j'en rigole encore...Mais bon à vous votre religion...allé salut...

Hum... euh, on avait pas parlé d'un dialogue respectueux ?
Derrière ce "vous", tu englobes tous les chrétiens j'imagine ?
Tu me déçois là...

 

[Mirano]

La diversité des interprétations de la Bible ne diffèrent pas seulement par la diversité des branches du christianisme.

Aux yeux de certains, elles paraissent moindres cependant que les divergences qui différencient les Talibans des musulmans les plus modérés...

Les divergences n'empêchent pas une religion d'être un tout. Il ne faut pas appliquer une grille de lecture à deux vitesses, une pour soi et une pour les autres.

Bref, ca devient décevant par ici...

 

[sincerius]

Hum... euh, on avait pas parlé d'un dialogue respectueux ?
Derrière ce "vous", tu englobes tous les chrétiens j'imagine ?
Tu me déçois là...

Je ne répondais qu'à la provocation de son message qui a été supprimé par les modérateurs tellement il était insultant, voilà tout.

 

[Mirano]

Je ne répondais qu'à la provocation de son message qui a été supprimé par les modérateurs tellement il était insultant, voilà tout.

Ne me dis pas que tu n'as pas conscience de l'aspect insultant pour un chrétien des propos que contient ton post à toi.

Imagine les entendre de la part d'un non-musulman et mesure l'effet qu'ils te feraient...

Déception confirmée. Bonne continuation.

 

[sincerius]

J'ai pas besoin d'imaginer, je viens de te dire que je répondais à son insolence et ses propos insultant envers l'Islam, tu comprends ou pas c'est comme ça. Quant à la déception c'est le lot quotidien de tout les croyants de toutes confessions. Bonne continuation à toi aussi.

 

[Mirano]

J'ai pas besoin d'imaginer, je viens de te dire que je répondais à son insolence et ses propos insultant envers l'Islam, tu comprends ou pas c'est comme ça. Quant à la déception c'est le lot quotidien de tout les croyants de toutes confessions. Bonne continuation à toi aussi.

Ne fais pas semblant de ne pas comprendre, stp. Aie au moins cette dignité-là. Prétendre que tu rigolais en lisant l'histoire du christianisme, ou que les chrétiens ne retiennent que ce qui les arrange, sont des insultes au culte chrétien, de celles que tu serais les premières à condamner si elles étaient proférées à l'encontre de l'Islam.

On ne répond pas à une insulte en déballant des propos blessants pour la foi d'autrui. Et ceux que tu dis, tu les crois. Je trouve cela franchement consternant. Inutile de prétendre minimiser leur portée en insistant que c'est une réponse au caractère insultant de l'autre post. Tu sais très bien que tu penses ce que tu écris, la portée de ce que tu affirmes et ton mépris que cela démontre pour le christianisme. Tu me permettras d'en être consterné.

Au moins ton voile est tombé.

Dommage que la censure de la modération pour insulte à la religion semble fonctionner uniquement pour les insultes envers l'Islam sur Bladi.

 

[sincerius]

Ne fais pas semblant de ne pas comprendre, stp. Aie au moins cette dignité-là. Prétendre que tu rigolais en lisant l'histoire du christianisme, ou que les chrétiens ne retiennent que ce qui les arrange, sont des insultes au culte chrétien, de celles que tu serais les premières à condamner si elles étaient proférées à l'encontre de l'Islam.

On ne répond pas à une insulte en déballant des propos blessants pour la foi d'autrui. Et ceux que tu dis, tu les crois. Je trouve cela franchement consternant. Inutile de prétendre minimiser leur portée en insistant que c'est une réponse au caractère insultant de l'autre post. Tu sais très bien que tu penses ce que tu écris, la portée de ce que tu affirmes et ton mépris que cela démontre pour le christianisme. Tu me permettras d'en être consterné.

Au moins ton voile est tombé.

Dommage que la censure de la modération pour insulte à la religion semble fonctionner uniquement pour les insultes envers l'Islam sur Bladi.

*****...tu comprends rien ou tu le fais exprès, j'ai dit que j'avait répondu à la provocation, ou est ce que j'ai affirmé que je ne pensais pas ce que j'ai dit, je pense bien sûr tout ce que j'ai poster et encore j'en ai dit que le minimum mais ça n'empêche que je ne déballe pas tout ce que je pense sur le christianisme de peur de froisser, là si je l'ai fait c'est, une fois de plus, uniquement pour répondre à la provocation et aux insultes du monsieur. C'est clair ou je recommence?

 

[Mirano]

*****...tu comprends rien ou tu le fais exprès, j'ai dit que j'avait répondu à la provocation, ou est ce que j'ai affirmé que je ne pensais pas ce que j'ai dit, je pense bien sûr tout ce que j'ai poster et encore j'en ai dit que le minimum mais ça n'empêche que je ne déballe pas tout ce que je pense sur le christianisme de peur de froisser, là si je l'ai fait c'est, une fois de plus, uniquement pour répondre à la provocation et aux insultes du monsieur. C'est clair ou je recommence?

Comme j'ai dit, ne cherche pas à minimiser...

Insulter une religion en réponse à une autre insulte ne réduit pas la portée de ce que tu écris. C'est tout aussi inconvenant. Mais la question n'est pas même là.

"De peur de froisser" . Tu manies l'humour, c'est bien. Si tu t'es retenu en déballant ce que tu as écris plus haut, qu'est-ce que ce doit être quand tu "veux" froisser.

Tu réprouves les attaques contre ta religion mais visiblement c'est à sens unique. Attaquer et dénigrer les autres ne te pose pas de problème de conscience. Longue vie à la réciprocité dans les principes.

Quand on parlait de dialogue inter-religieux, tu surenchérissais sur le respect manifesté à l'encontre de l'Islam, j'avais eu l'erreur de croire que c'était général et réciproque. A l'évidence, tu es loin du compte. Tu n'es pas si éloignée de qqu'un comme Tamenfoust en finale. Respect pour ma foi svp, mais moi je n'hésite pas à cracher sur celle des autres...

Admirable.