Prescience divine

nordia

nordia

🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦
talmid à dit:
Le Créateur ne vit pas, ce n'est pas un etre vivant, il est celui qui a créé la vie, créé tout ce qui existe et le temps fait partie de la création qui a un début et une fin.
Cliquez pour agrandir...

c'est un peu contradictoire? il ne vit pas, ce n'est pas un être vivant, mais ils nous a crée!!!! je suis un peu perdue peut tu m'expliquer?
 
Cause01

Cause01

VIB
Ebion à dit:
Bonjour :timide:

Peut-on garder le concept traditionnel d'omniscience de Dieu si on rejette la possibilité de connaître avec certitude les futurs libres des créatures?

Mais si Dieu ne connaît pas tout à l'avance, c'est donc que lui aussi apprend, donc il doit évoluer, changer. Cela semble nous éloigner du théisme classique. :(
Cliquez pour agrandir...

La réponse est non.
 
Musslimaa

Musslimaa

Ebion à dit:
Bonjour :timide:

Peut-on garder le concept traditionnel d'omniscience de Dieu si on rejette la possibilité de connaître avec certitude les futurs libres des créatures? Pourquoi tu utilise un Jargon weld el nas ? Cherche la simplicité

Mais si Dieu ne connaît pas tout à l'avance, c'est donc que lui aussi apprend, donc il doit évoluer, changer. Cela semble nous éloigner du théisme classique. :(
Cliquez pour agrandir...
 
Ebion

Ebion

Ça a l'air que je suis l'esclave da partida
VIB
talmid à dit:
Le temps est lié à la matière qui sans elle n y a pas de temps. Le temps est une création, il n'est pas le meme partout et tout le temps.
Cliquez pour agrandir...

C'est la mesure du temps qui est liée à la matière. Dans un royaume d'anges, le temps a quand même un sens.
 
Ebion

Ebion

Ça a l'air que je suis l'esclave da partida
VIB
talmid à dit:
Imagine que tu vives sur une planète 2 fois plus grande que la terre et qui met 2 fois plus de temps à tourner autour d'elle meme. Ta copine qui vit sur terre te verra vivre 2 jours (ses 2 jours selon son référentiel) or toi tu auras vécu dans ta réalité une journée.
Maintenant imagine que tu vives dans un endroit sans référentiels, sans matière, toi meme tu n'es pas matière, tu n'as donc pas de cellules qui évoluent, d'atomes qui dégagent de l'énergie, tu n'as pas de dimensions, ni de vitesses, pas de limites, pas de déperditions ect...
Es que le temps passe pour toi?
Cliquez pour agrandir...

Ça ne résout toujours pas le problème de la connaissance des futurs libres! Si Dieu est vraiment hors du temps, alors c'est qu'il doit connaître le futur a priori, parce qu'il le produit lui-même, mais alors les créatures n'ont pas d'initiative, elles sont des marionnettes, donc on n'est pas libres et les récompenses et châtiments divins n'ont aucun sens...
 
M

Miilka2

Qu'il sache ce que tu vas faire n'empêche pas le fait que c'est toi qui a eu le choix d'accomplir cette action (ou de ne pas l'accomplir).

C'est comme la trajectoire d'une flèche, lui sait où elle va atterrir, mais c'est toi qui a décidé de la lancer et c'est toi qui a choisi la cible.
 
T

talmid

Ebion à dit:
Ça ne résout toujours pas le problème de la connaissance des futurs libres! Si Dieu est vraiment hors du temps, alors c'est qu'il doit connaître le futur a priori, parce qu'il le produit lui-même, mais alors les créatures n'ont pas d'initiative, elles sont des marionnettes, donc on n'est pas libres et les récompenses et châtiments divins n'ont aucun sens...
Cliquez pour agrandir...
Le future est une notion qui n'a de sens que dans la création.
Nous les bani adém on ne connait pas notre future et on ne sera jugé que sur nos responsabilités.
 
Haut