1. Oui. Lis
http://islam.faq.free.fr/islam/houris-vierges-paradis.htm les "houris" sont les "Walkyries" de la mythologie scythe. Pas biblique tu tout.
2. Voici un des textes:
3. Oui, merci. Mais je pensais aux récompenses promises. Dans l'évangile elles ne sont pas d'ordre sexuel.
4. Super! C'est la clé pour ne pas chercher au mauvais endroit le problème: il est en nous. E nous avons besoin de la grâce de l'agneau de Dieu
Salam abouna zakaria,
C'est très intéressant ce que tu me dis et me cite, les liens aussi.
Le lien que tu me cite sur les houris est juste pour moi, mais juste par rapport a l'interprétation, la traduction que l'on fait du mot houris et non par rapport a son vrai sens selon moi.
Houri d'après le travail d'un certain Christophe luxenberg se traduit par : raisin blanc.
Un membre sur ce forum autrefois avait enfoncer le clou encore plus loin, il disait je cite :
il ne s'agit ni de yeux , ni de raisins ........il s'agit d'eaux ( de sources)....
ca donne : de l'eau ( de source) claire comme du crystal.....
vigne / raisin
Yeux
Sources ( eaux)
Intention...
sont des mots qui se confondent....! c'est pas du tout des erreurs!..
Point de vierge, ni sexe, ni orgie ni rien de tout cela, mais une source clair comme du cristal. Ça rejoins a merveille la description global du coran concernant le paradis :
Des fruits en abondance, des rivières inépuisable, du lait, du miel... Le paradis n'a rien d'un lieu comme serait la terre, c'est justement parce que l'esprit a tendance a matérialiser les choses qu'en lisant la description du paradis il aura directement tendance a imaginer un jardin vert, luxuriant, ou il se gavera a longueur de journée de fruit divers au goût jusque la jamais atteint... Tout cela prend une tôt autre tournure a partir du moment ou tu émet l'évidence que dieu parle simplement avec des paraboles, sont langage est pas a prendre au sens littéral mais a trouver le sens cacher derrière ses allégories.
Le paradis est pas un lieu mais un état, un état d'âme ou justement suite au bien qu'on aura réaliser sur terre grâce a dieu, grâce a notre foi qui nous a permis de trouver le chemin du salut, le chemin de la vérité, le chemin de la lumière, le chemin vers dieu nous ramènera a cette lumière qui déjà nous illuminait spirituellement de notre vivant.
Les fruits sont justement ce qu'on récoltera de nos bonnes actions, un etat d'ame ou jamais tu ne périra sous la solitude, la peine, la douleur morale, la tristesse, l'obscurité de l'âme... Tour ça justement c'est ce que tu subira en enfer, loin de dieu, loin de sa lumière, un état d'âme ou justement les gens conscient de leur sort, pleureront pour avoir de cette lumière de dieu qu'il reniait jadis vivant, trop orgueilleux ou aveugler par les coutumes de leur ancêtres, sourd a la parole de dieu préférant suivre hadith et folklore humain en tout genre que de méditer sur la parole de dieu et le sens profond que cache le texte.
Dans le coran il existe trois type de nourriture:
L'eau est le symbole de la parole de dieu, tel les douze tribus dont chacune reçu une source ou s'abreuver, signifiant que chaque tribus aura le message a leur portée de main.
Le gibier qui se chasse sur terre symbolise les bonne actions a collectionner pour gagner le paradis. D'où le faite que la chasse est interdite au hajj, car au hajj au contraire, on ne peux se nourrir que de la chair de mer.
Et la chair de mer justement symbolise le savoir, la recherche de la vérité dans un océan de mensonge. On est tel des pêcheur qui partons en mer voguant sur les vague, levant l'encre pour ensuite pêcher le fruit de la mer et en extraire de la bonne nourriture, a l'image d'une quête de vérité dans un monde ou le mensonge nous entoure en permanence.
Les rites en islam ont cette fonction la: tous tourne autour de la parole de dieu, le consensus officiel islamique désapprouvera entièrement ce que je dis, moi je désapprouve leur rites qui pour moi sont le reflet d'une mauvaise interprétation du texte pris au pied de la lettre, point d'aliment interdit en islam, point de 5 priere par jour, point de pèlerinage au fin fond du monde mais une quête, une introspection de son âme ou le but est de récolter son billet éternel vers dieu, la méthode pour y arriver? Être bon, quelqu'un de bien, ou l'on repousse une mauvaise parole avec une bonne, ou l'on repousse l'injustice par la justice, ou l'homme et la femme deviennent égaux, ou la bonne action prend le pas sur la turpitude etc... C'est ça le chemin qui conduit vers dieu, la parole de dieu est la pour nous enseigner justement ce qu'est le mal et le bien, et c'est bien la une preuve pour les gens qui raisonne.
La récompense du paradis aussi bien pour homme que femme est la suivante : un état de repos éternel, avec pour nourriture l'amour, la lumière, la présence de dieu a ses côté, un "lieu" ou l'on y entendra ni futilité, débarrasser des contrainte du bas monde ( corp biologique, conquête de matériel futile, djinn ( imaginaire ) qui nous pourri la vie en permanence en nous incitant le doute, la haine, le mal avec laquel il nous tente )... Voilà la récompense des bienfaisant, point de vierge, point de nourriture au sens propre, la nourriture sera la lumière de dieu, celle qui approvisionne l'âme.
Dans le passage que tu me cite de la bible c'est tout a fais ça, c'est aussi un lieu décrit de manière parabolique, ou le "toit" sous laquel nous nous abriterons sera dieu lui même, le fond du message est le même que dans le coran, malheureusement comme dis dans marc chapitre 7, les gens au lieu de comprendre le sens des phrases avec leur cœur, guider par dieu, se sont arrêter au lèvres qui gesticule pour sortie les mot, ça signifie qu'il se sont arrêter a la forme du message au lieu de chercher le fond, d'où le résultat aujourd'hui: les musulman sont imbibée d'un islam remplis de tradition dont le sens profond tranche radicalement avec le fond du message de dieu, pourtant le coran est clair :
Extrait du Coran, Al-Bayyina (98:4)
Et ceux à qui le Livre a été donné ne se sont divisés qu'après que la preuve leur fut venue.
5. Il ne leur a été commandé, cependant, que d'adorer Allah, Lui vouant un culte exclusif, d'accomplir la Salât et d'acquitter la Zakât. Et voilà la religion de droiture.
C'est on ne peux plus clair. Évidemment pour comprendre le lien avec la droiture, faut déjà comprendre le sens des mots suivant:
Adoration: suivre uniquement le chemin de dieu, sa parole et rien d'autre ( culte exclusif )
Salat : temps établis pour lire le coran, entendre la parole de dieu et y chercher la vérité ( la chasse en mer )
Zakat : purifier ton âme par la parole de dieu, seul dieu justement donne la zakat, rien a voir avec une taxe de monnaie distribuer une fois par an.
C'est justement cela qui te permettra de comprendre la droiture que mène l'islam.
C'est juste dommage que l'islam soit perçu et comprise comme une doctrine de rite et devoir tous plus insensée les uns que les autres, ce n'est pas faute au coran, mais la faute a un manque de discernement et surtout de mal comprendre ce que dieu attend de nous.
Extrait du Coran, Ar-Ra'd (13:3)
3.Et c'est Lui qui a étendu la terre et y a placé montagnes et fleuves. Et de chaque espèce de fruits Il y établit deux éléments de couple. Il fait que la nuit couvre le jour. Voilà bien là des preuves pour des gens qui réfléchissent.
4.
Et sur la terre il y a des parcelles voisines les unes des autres, des jardins [plantés] de vignes, et des céréales et des palmiers, en touffes ou espacés, arrosés de la même eau, cependant Nous rendons supérieurs les uns aux autres quant au goût. Voilà bien là des preuves pour des gens qui raisonnent.
Voilà encore une parabole qui via une image qui s'appuie sur sa création, dieu parle de nous même :
3. Dieu parle du bien et du mal, c'est ça la dualité qui sert a l'image de la création divine perceptible partout autour de nous, chaque chose a été créer avec son contraire, qu'on soit homme ou femme ou est tous assujettis a la droite et la mauvaise, d'où le faite que dieu évoque le jour et la nuit, le jour c'est la lumière ( dieu ) la nuit les ténèbres (diable/absence de lumière, la mort, l'aveuglement etc etc... )
4. Ainsi sommes nous fais a l'image de la diversité du monde : certain ont la foi, d'autre pas, d'autre font le bien, d'autre dont le mal... On est comme a l'image de la terre dont sort toute sorte de légume et de fruit, mais on est tous arroser par la même eau : la lumière de dieu, sa parole, sa création qui qu'on le veuille ou pas, on y est soumis du jour de notre naissance jusqu'à la mort ( loi de la nature établie par dieu ( gravité, obligation de nutrition, même méthode de reproduction pour tous, même façon même si diverse de trouver la mort ). Une fois que tu commence a cerner le sens des paraboles, les récits des prophete ( Noé et le deluge, Moïse et la mer, abraham et le feu etc... ) prennent une tournure spirituel et pédagogique absolument délicieuse et enfin accessible a la raison, loin de l'interprétation fantasmagorique que l'esprit s'entête a imagé.
désoler d'avoir fais si long, mais ça me rend triste que l'islam soit si mal représenter, ne t'arrête pas a l' image incompréhensible que les musulman renvoi, dans le coran, le chemin qui permet d'apprendre a connaître dieu est identique a celui que tu suis, on a aucune différence, seul la compréhension prise par le mauvais bout du texte créer les différences.
Que dieu nous guide tous. Salam
