Pris à partie par la foule après avoir agressé sexuellement une jeune fille de 15 ans

[Ebion]

En France, la majorité des victimes de viol portent plainte; en Egypte, la majorité des victimes de viol se taisent, murées dans le tabou que constitue encore ce genre d'acte.

La majorité des victimes de viol portent plainte? As-tu des études à l'appui? À ma connaissance, même dans les pays les plus ouverts, c'est seulement une minorité de victimes qui portent plainte... Et porter plainte ne mènera pas forcément à une condamnation, loin de là. C'est dur de prouver un non-consentement dans un procès, en particulier quand les faits remontent à loin. Le système désavantage les victimes.

Bien sûr une minorité ça peut être autant 45% que 0,1% !

 

[Ebion]

En accord avec la partie et en gras et en désaccord avec "l’interdiction radicale du porno"

Moi je suis bien d'accord avec la pure et pieuse @Fitra pour interdire la porno, mais à cause du volume gigantesque de porno en circulation, la loi serait sans doute difficile à appliquer.

 

[Ebion]

L'inexistence de l'individualisme, la réduction des situations de mixités aux minimum, la protection de la tribu, du clan, du quartier, de la famille, des frères, pères ect...

Oui sauf que les violeurs sont aussi protégés par la tribu, le clan, le quartier, la famille, les frères, les pères.

 

[Yoel1]

Moi je suis bien d'accord avec la pure et pieuse @Fitra pour interdire la porno, mais à cause du volume gigantesque de porno en circulation, la loi serait sans doute difficile à appliquer.

C'est quoi le porno ...une fille à poils dans Play Boy ? car pour certains (es) c'est leur vison ...pour moi le porno c'est youtruc, là ont parle de déviance condamnables de par nos lois existantes et de notre morale que l'on soit athée ou très pieux

Edit : où est la limite du condamnable ?

 

[Ebion]

C'est quoi le porno ...une fille à poils dans Play Boy ? car pour certains (e) ...pour moi le porno c'est youtruc, là ont parle de déviance condamnables de par nos lois existantes et de notre morale que l'on soit athée ou très pieux

Le porno c'est des représentations de femmes nues et souvent en relations sexuelles dans le but de satisfaire les désirs pervers des spectateurs...

On comprend que cela contredit complètement la psychologie féminine et contribue à pourrir les relations hommes-femmes. La porno, c'est l'asservissement des femmes, c'est la projection sur les femmes des fantasmes pervers des mecs, ce n'est pas du tout une représentation réaliste de la sexualité des femmes.

Je suis pas contre la littérature érotique par contre, du moment qu'elle soit de bon goût.

 

[Yoel1]

Oui sauf que les violeurs sont aussi protégés par la tribu, le clan, le quartier, la famille, les frères, les pères.

Et les mères...c'est bien le coups de gueule aujourd'hui sur l’omerta des viols en France

 

[Yoel1]

Je suis pas contre la littérature érotique par contre, du moment qu'elle soit de bon goût.

Idem c'est l'âge

 

[Aigleloyal]

Trouvé ton message explicatif.

L'inexistence de l'individualisme, la réduction des situations de mixités aux minimum, la protection de la tribu, du clan, du quartier, de la famille, des frères, pères ect...

@morjani
Pourrais-tu me dire, selon toi, quel est le pays qui applique le mieux ces valeurs?

Merci par avance de me cultiver

 

[Ebion]

La porno, c'est pour les adolescents attardés trop stupides et minables pour trouver de VRAIES partenaires sexuelles!

 

[Sanid]

Tant qu'on est sûrs de l'identité du violeur, son lynchage ne me dérange aucunement, même chose pour les pédophiles ou ceux qui tabassent leur femme. Quand tu penses que des pédos comme Dutroux sont dans des cellules protégées ...
Je pense qu'ici, les gens étaient sûrs de l'identité de la poubelle humaine en question, et la fille l'a reconnu. Je suis donc contente que les jeunes aient pu lui faire peur en attendant que la police vienne.

Sinon juste un détail mais je suis sûre que tu n'es pas une femme, right ? Car une femme aurait honte de dire qu'elle a été violée, même si elle est innocente, c'est un réflexe automatique, je salue donc particulièrement le courage de cette fille qui a tout de suite tout dit à son père.

Non je ne suis pas une femme.
Effectivement cette femme a été courageuse d'en parler mais ce n'est pas le sujet...

Le sujet c'est lorsqu'une personne commet un crime ou un delit peut on laisser n'importequi rendre justice sans laisser à la personne mise en cause la possibilité de se défendre et à la victime la possibilité d'affirmer ses dires ?

"Je pense qu'ici" ce n'est pas suffisant pour accuser une personne.

Petit rappel d'un hadith

Selon ibn 'Abbas,le Messager de Dieu ('alayhi salati wa salam) a dit :

" Sil'on accordait aux gens toutes leurs réclamations,il y aurait des gens qui réclameraient les biens et la vie d'autrui.Cependant,au plaignant de fournir la preuve et à l'accusé qui nie,de témoigner sous la foi du serment." hadith bon,rapporté pa al Bayhaqi et d'autres traditionnistes.Il est en partie rapporté par al Boukhari et Mouslim.

 

[Kroos]

L'inexistence de l'individualisme, la réduction des situations de mixités aux minimum, la protection de la tribu, du clan, du quartier, de la famille, des frères, pères ect...

Lol donc pour lutter contre le viol, toi tu preconises d'éviter les situations de mixité au maximum, ben voyons...
Peut être que si à la base on apprenait aux garçons à respecter les femmes on serait pas contraint de les séparer, pour le "bien des femmes", non ? Sans compter que le dalleux est souvent un frustré donc bon, ça me fait rire lol

 

[Ebion]

Pourtant, il y en a bien qui vont porter plainte pour viol sans avoir été violées.

A moins qu'il y ait eu des témoins de la scène, c'est une parole contre l'autre.

Si on a une justice, ce n'est pas pour que des personnes se prennent pour des justiciers.

Je trouve cela grave de cautionner ce genre de lynchage car cela peut aller loin.

Dans ce système, ce sont les victimes qui sont désavantagées, comme j'explique plus haut. Un non-consentement est difficile à établir à distance.

Par contre, avec la couverture médiatique et le tribunal de la rue, le suspect voit sa réputation détruite, quel que soit le verdict final...

 

[morjani]

Oui sauf que les violeurs sont aussi protégés par la tribu, le clan, le quartier, la famille, les frères, les pères.

Dans tes fantasmes les plus fous ?

 

[morjani]

@morjani
Pourrais-tu me dire, selon toi, quel est le pays qui applique le mieux ces valeurs?

Merci par avance de me cultiver

Un pays n'applique pas de valeurs, ce n'est pas un etre humain. Au Maroc par exemple; il y a des familles ou des groupes de familles qui appliquent le dine et d'autres qui sont très modernistes. Plus les gens appliquent le dine, mieux leurs familles est organisée de manière à protéger leurs femmes.

 

[morjani]

Lol donc pour lutter contre le viol, toi tu preconises d'éviter les situations de mixité au maximum, ben voyons...
Peut être que si à la base on apprenait aux garçons à respecter les femmes on serait pas contraint de les séparer, pour le "bien des femmes", non ? Sans compter que le dalleux est souvent un frustré donc bon, ça me fait rire lol

Il faut les 2 en meme temps, car il y a toujours une petite frange de criminels, et éviter les situations de mixités permet de réduire drastiquement les probabilités pour qu'un criminel puisse agresser une femme.

 

[Tancredi]

Dans tes fantasmes les plus fous ?

T'es dans le déni le plus complet ! ton endoctrinement te rend aveugle !

 

[Ebion]

Dans tes fantasmes les plus fous ?

Ce que tu es naïf.

 

[Aigleloyal]

Il faut les 2 en meme temps, car il y a toujours une petite frange de criminels, et éviter les situations de mixités permet de réduire drastiquement les probabilités pour qu'un criminel puisse agresser une femme.

Je suis totalement d'accord avec toi, et il fait même aller encore plus loin:

- habiller les femmes dans des déguisements qui dissimulent complètement leur corps.
- les autoriser à sortir uniquement quand elles ne peuvent pas croiser d'hommes (on sait jamais, il doit bien y avoir aussi des pervers attirés par une silhouette en burka ! )
- imposer la non-mixité dans tous les lieux publics
- punir sévèrement les femmes qui ne respectent pas ces règles (et puis aussi celles qui portent plainte pour viol, elles se moquent du monde! )

Comme ça, le viol va baisser drastiquement (ou pas):

http://www.bladi.net/marocaine-arabie-saoudite-sequestration,46375.html

 

[morjani]

Ce que tu es naïf.

Ce que tu peux etre bourré de préjugés simplistes.

 

[morjani]

T'es dans le déni le plus complet ! ton endoctrinement te rend aveugle !

N'accuse pas les autres de ce que tu es et assumes

 

[morjani]

Je suis totalement d'accord avec toi

Excellent!

 

[Ebion]

@indecise1 !

 

[pititecurieuse]

En France, la majorité des victimes de viol portent plainte; en Egypte, la majorité des victimes de viol se taisent, murées dans le tabou que constitue encore ce genre d'acte.

Il paraitrait même que dans certains pays, on marie les violeurs avec leurs victimes... ou mieux! on emprisonne carrémment les victimes coupable "d'adultère".... ce sont les valeurs "islamiques"....
Certains n'ont pas encore compris malheureusement, que Le Musulman, l'islam n'impose rien... imposer des valeurs islamiques pour que la société française ou occidentales soit bien structurées ? j'hallucine.. faudrait peut-être demander l'avis aux millions de résidents. et je crois savoir que l'Islam n'est pas très tendance actuellement.

 

[Ebion]

Il paraitrait même que dans certains pays, on marie les violeurs avec leurs victimes...

C'est justement une des lois de l'Ancien Testament.

J'espère très sincèrement que les Juifs ne l'appliquent pas.

 

[pititecurieuse]

C'est justement une des lois de l'Ancien Testament.

J'espère très sincèrement que les Juifs ne l'appliquent pas.

Bah ! comme quoi ! quelques "bonnes" valeurs" religieuses sont reprises.. à la base dirait-on.... C'est là qu'il y a au moins des lois en religions qui sont communes des unes des autres.. mais celles qui battent le pourcentage en regression et en connerie battent tout les records en ce moment..... ahhhh ca perdure.... elle est pas belle la vie ?

 

[Hibou57]

C'est très rare.

Une fois sur deux, quand une accusation de viol arrive dans un commissariat, c’est une fausse accusation. Je n’appel pas ça, rare. C’est une policière de la PJ qui le disait dans le documentaire « Police judiciaire : 100 ans d’histoire — Complément d’enquête — France 2 », à la minute 00:29:00. Je ne peux que donner la référence, il a disparu de YouTube, et je ne le retrouve pas non‑plus en VoD.

Ta croyance que c’est rare, peut venir de toi‑même (je ne sais pas), ou peut‑être des féministes qui matraquent qu’il ne faut jamais mettre en doute la parole d’une femme (de la mytho complète). Ce délire de faire croire que les femmes ne mentent pas et qu’elles ne profitent pas d’être culturellement considérées comme non‑responsables, c’est une des raisons de la toxicité du féminisme.

Il n’y a pas lieu de lyncher en public et de donner des occasions à des petits pervers de se défouler. Il doit y avoir enquête, et condamnation le cas échéant, et c’est tout.

En marge, les fausses accusations de viols ne sont pas les seuls cas de fausses accusations à la police. Dans un autre documentaire dont je n’ai pas gardé la référence, un policier disait que ça arrive souvent, en général. Par erreur, ou pour nuire, on peut imaginer les deux, il ne donnait pas les raisons supposées.

 

[Curios]

Une fois sur deux, quand une accusation de viol arrive dans un commissariat, c’est une fausses accusation. Je n’appel pas ça, rare. C’est une policière de la PJ qui le disait dans le documentaire « Police judiciaire : 100 ans d’histoire — Complément d’enquête — France 2 », à la minute 00:29:00. Je ne peux que donner la référence, il a disparu de YouTube, et je ne le retrouve pas non‑plus en VoD.

Ta croyance que c’est rare, peut venir de toi‑même (je ne sais pas), ou peut‑être des féministes qui matraquent qu’il ne faut jamais mettre en doute la parole d’une femme (de la mytho complète). Ce délire de faire croire que les femmes ne mentent pas et qu’elles ne profitent pas d’être culturellement considérées comme non‑responsables, c’est une des raisons de la toxicité du féminisme.

Il n’y a pas lieu de lyncher en public et de donner des occasions à des petits pervers de se défouler. Il doit y avoir enquête, et condamnation le cas échéant, et c’est tout.

En marge, les fausses accusations de viols ne sont pas les seuls cas de fausses accusations à la police. Dans un autre documentaire dont je n’ai pas gardé la référence, un policier disait que ça arrive souvent, en général. Par erreur, ou pour nuire, on peut imaginer les deux, il ne donnait pas les raisons supposées.

exact,j'avais vu aussi un reportage ou pas mal de papa lors de divorce etait accusé par la mere (avec dépôt de plainte) et la fille (que la maman avait au préalable bien conditionnée) d'actes de pédophilie, inventée par la mere et que des pédopsychiatres après entretien avec la fille ont permis de révéler le mensonge,mais trop tard le mal était fait,tant sur le papa dont l'entourage s'éloigne,la carrière professionnelle avec, car les rumeurs détruisent quoi qu'on en dise,et les relations avec sa propre fille détruite,pour un mensonge.

 

[Hibou57]

Lol donc pour lutter contre le viol, toi tu preconises d'éviter les situations de mixité au maximum, ben voyons...
Peut être que si à la base on apprenait aux garçons à respecter les femmes on serait pas contraint de les séparer, pour le "bien des femmes", non ? Sans compter que le dalleux est souvent un frustré donc bon, ça me fait rire lol

Et réciproquement.

 

[Ebion]

Et réciproquement.

Les mecs ne doivent être respectés que s'ils le méritent!

 

[remake]

En France, la majorité des victimes de viol portent plainte; en Egypte, la majorité des victimes de viol se taisent, murées dans le tabou que constitue encore ce genre d'acte.

C'est Faux . Le gouv lui même se comporte très mal . Il y a des exemples .

Haut Conseil à l'égalité : «Le viol est un phénomène massif»
**
Dans un rapport dévoilé aujourd'hui, le Haut Conseil à l'égalité livre un constat accablant. Sa présidente, Danielle Bousquet, explique pourquoi et comment lutter contre cette « tolérance sociale ».
Face aux viols et aux agressions sexuelles règne encore « une grande tolérance sociale », dénonce le Haut Conseil à l'égalité entre les femmes et les hommes (HCE). L'avis rendu aujourd'hui par cette instance consultative indépendante sonne comme un avertissement. De la mise en place d'un véritable réseau d'accompagnement des victimes à la refonte de dispositions du Code pénal, son rapport, que nous dévoilons aujourd'hui, émet une batterie de recommandations*.


Leur but : permettre « une meilleure condamnation sociétale et judiciaire », souligne la présidente du HCE, Danielle Bousquet. L'ancienne députée (PS) appelle à l'organisation d'une grande campagne gouvernementale de sensibilisation sur le viol, la première à ce niveau, qui pourrait être lancée dès la fin novembre. Entretien.

Une grande campagne contre le viol : pourquoi ?
Danielle Bousquet.Parce qu'on n'a pas encore, en France, pris conscience que le viol est un crime, grave, passible de la cour d'assises, et pas un fait divers. Le viol est un phénomène massif, une violence des hommes sur les femmes (NDLR : 98,2 % des victimes sont des femmes), qui touche quelque 84 000 d'entre elles chaque année. Mais seulement une femme victime sur dix porte plainte. Face à cela, il faut accélérer la mobilisation. Une campagne de sensibilisation s'impose : nous espérons que cette proposition sera au cœur du Ve plan de lutte contre les violences faites aux femmes, qui doit être lancé le 25 novembre.

La justice doit aussi mieux protéger les mineurs victimes : nous préconisons qu'il y ait,
y ait, comme en Espagne ou en Angleterre, un seuil d'âge — 13 ans — en deçà duquel le non-consentement est présumé. Enfin, nous pensons qu'il faudrait cesser, même si les cours d'assises sont débordées, de « correctionnaliser » les viols. Les juger comme des délits revient, là encore, à atténuer la responsabilité de l'agresseur
http://www.leparisien.fr/faits-divers/le-viol-est-un-phenomene-massif-05-10-2016-6175833.php

 

[remake]

En France, la majorité des victimes de viol portent plainte; en Egypte, la majorité des victimes de viol se taisent, murées dans le tabou que constitue encore ce genre d'acte.

La suite ..............

« Tolérance sociale » voire imprégnation d'une « culture des violeurs », dénonce votre rapport. Le regard de la société n'a-t-il pas évolué ?
Non, il n'a pas évolué, pas assez. Lorsqu'une affaire concerne une personnalité publique importante, l'émotion est vive et cela contribue à aiguiser les consciences. Mais au quotidien, la façon de présenter les agresseurs, dans les médias ou certaines publicités, démontre qu'il règne encore une grande tolérance à leur égard. L'homme qui s'en est pris à une adolescente reste « un bon père de famille », qui aurait simplement « fauté ». Et la pseudo-responsabilité de la victime mise en avant : la gamine avait une jupe trop courte ou n'aurait pas dû se trouver là si tard...

REPERES


84 000 femmes âgées de 18 à 75 ans ont déclaré avoir été victimes d'un viol ou de tentative de viol en un an

10 461 plaintes de femmes mineures ou majeures ont été déposées en 2015

1075 agresseurs ont été condamnés (victimes hommes ou femmes, mineurs ou majeurs)

 

[remake]

C'est justement une des lois de l'Ancien Testament.

J'espère très sincèrement que les Juifs ne l'appliquent pas.

Question :
Le Lévirat est il appliqué ?
En coulisse ?

 

[Hibou57]

Les mecs ne doivent être respectés que s'ils le méritent!

Et réciproquement ?

 

[Kaiserin]

exact,j'avais vu aussi un reportage ou pas mal de papa lors de divorce etait accusé par la mere (avec dépôt de plainte) et la fille (que la maman avait au préalable bien conditionnée) d'actes de pédophilie, inventée par la mere et que des pédopsychiatres après entretien avec la fille ont permis de révéler le mensonge,mais trop tard le mal était fait,tant sur le papa dont l'entourage s'éloigne,la carrière professionnelle avec, car les rumeurs détruisent quoi qu'on en dise,et les relations avec sa propre fille détruite,pour un mensonge.

Oui, il y a eu une époque où c'était l'argument phare de certaines ex femmes, complètement tarées, pour que le père ne voit plus ses enfants.

Super ces mamans, elles n'ont pas hésité à traumatiser leurs enfants et à détruire la vie de pauvres hommes.

 

[Kaiserin]

Dans ce système, ce sont les victimes qui sont désavantagées, comme j'explique plus haut. Un non-consentement est difficile à établir à distance.

Par contre, avec la couverture médiatique et le tribunal de la rue, le suspect voit sa réputation détruite, quel que soit le verdict final...

Je suis bien heureuse que nous ayons un système où la seule parole de la victime ne suffise pas.

Cela me rappelle certaines fausses accusations de tournantes, de la part de demoiselles qui regrettaient ces partouzes consenties.

Dans les feux de l'action, elles étaient toutes contentes, mais après-coups (sans mauvais jeu de mots ) elles n'assumaient plus et elles n'avaient pas pensé aux ravages pour leur réputation.