Quand vont t'ils ouvrir les yeux?

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion haha93
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Tu (Mohammed) mourras, et ils mourront(39:30).
puis, au Jour de la Résurrection, devant Votre Seigneur, vous vous querellerez(39:31).*

*39:31 Voyons un peu quels sont ceux qui se quelleront avec notre valeureux prophète dès qu’il déclarera que son peuple a déserté le Coran (verset 25:30). En procédant par élimination, on peut tout de suite exclure les croyants qui ont opté pour le Coran comme unique feuille de route étant donné qu’ils ne sont nullement touchés par cette grave dénonciation; puis on peut aussi exclure les mécréants, car ceux-ci n’en voudront qu’à eux-mêmes, voir 25:27 ; il restera bien évidemment ceux que l’accusation du prophète touche de plein fouet, et en particulier ceux qui s’attendaient à ce que ce dernier soit leur avocat, voire leur sauveur par son "intercession" à laquelle ils ont osé croire en dépit de la mauvaise opinion qu’elle suggère à propos aussi bien du prophète que de Notre Seigneur, voir 11:46.
 
c'est fou ce que les sunnite n'ont jamais rien d'intéressant a dire ......

a part des macha allah à chaque bout de phrases
des starfellah en début de phrase et.................c'est tout !
 
Tu (Mohammed) mourras, et ils mourront(39:30).
puis, au Jour de la Résurrection, devant Votre Seigneur, vous vous querellerez(39:31).*

*39:31 Voyons un peu quels sont ceux qui se quelleront avec notre valeureux prophète dès qu’il déclarera que son peuple a déserté le Coran (verset 25:30). En procédant par élimination, on peut tout de suite exclure les croyants qui ont opté pour le Coran comme unique feuille de route étant donné qu’ils ne sont nullement touchés par cette grave dénonciation; puis on peut aussi exclure ceux qui ont été francs dans leur mécréance car ceux-ci n’en voudront qu’à eux-mêmes (verset 25:27) ; il restera bien évidemment ceux que l’accusation du prophète touche de plein fouet, et en particulier ceux qui s’attendaient à ce que ce dernier soit leur avocat, voire leur sauveur par son "intercession" à laquelle ils ont osé croire en dépit de la mauvaise opinion qu’elle suggère à propos aussi bien du prophète que de Notre Seigneur (verset 11:46).

celle là, elle est radical !
 
Oui ! moi aussi je ris bien de cette bande de génies du net.

Ces imposteurs disent mépriser et ignorer notre religion mais en attendant ils sont 24H/24H entrain de "baver" dans la rubrique Islam ....

Je me demande s'il arrivent à dormir tranquillement la nuit ?? :)

Salam

Pourquoi ris tu quand les verset d allah(swt) te sont réciter clairement !

Dieu fait rire, Sa Parole est jeu et amusement !

Ces imposteurs disent mépriser et ignorer notre religion mais en attendant ils sont 24H/24H entrain de "baver" dans la rubrique Islam ....

[36:11]
Tu avertis seulement celui qui suit le Rappel (le Coran), et craint le Tout Miséricordieux, malgré qu'il ne Le voit pas. Annonce-lui un pardon et une récompense généreuse.

Des imposteurs qui appelle au Kalam de Dieu par le Rappel ainsi et à une Miséricorde pour que Dieu pardonne et récompense celui qui est reconnaissant et a suivre le Kalam de Dieu et avertisse qu Il n'y a de Dieu que Dieu avant le jour de la Rencontre !

Allez vous échanger le meilleur pour le moins bon ?


[6:130]
Ô communauté des djinns et des humains, ne vous est-il pas venu des messagers, choisis parmi vous, qui vous ont raconté Mes signes et averti de la rencontre de ce jour? Ils diront: ‹Nous témoignons contre nous-mêmes.› La vie présente les a trompés; et ils ont témoigné contre eux-mêmes qu'en (vérité) ils étaient mécréants.

Ou sommes nous dans quel endroit (communauté des djinn et des humains) dans le verset ci dessus et qui sont ces messagers ?

Je me demande s'il arrivent à dormir tranquillement la nuit ??
Aupres Du seigneur des Mondes nous sommes en sécurité quand il prend nos ames la nuit ?

Y a t-il meilleure refuge qu'Allah(swt) ?

Ne le crains tu pas pour en rire de Sa Parole ?
[6:60]
Et, la nuit, c'est Lui qui prend vos âmes, et Il sait ce que vous avez acquis pendant le jour. Puis Il vous ressuscite le jour afin que s'accomplisse le terme fixé. Ensuite, c'est vers Lui que sera votre retour, et Il vous informera de ce que vous faisiez..
 
déjà dans le même jours, tu racontes une histoire a un pote le matin et le soir c'est une tout autre histoire que tu entends dans la bouche d'un autre pote
alors 200 ans !!!!! hum je ne parierai pas un dinar dessus.........
et dire qu'il y en a qui mise leur âme......................................
 
avec tous les scribes qui l'entourait , il aurait pu faire sa biographie

mais il ne l'a pas fait ,car il se doutait que des crétins le prendraient pour une idole et lui vous un culte en dehors de Dieu !

alors tu as reçu tes cent coup de fouet ? , misérable vermine calomnieuse, demande nous le pardon, car n'oublie pas que tu sera jugé sur tes paroles !

Oh wui nicky fouet moi , j'ai remarquer que ça fai plusieurs fois que tu mentionnes le fouet dans tes posts hum... Suspect serait tu amateur de fouettage ?
 
Tu (Mohammed) mourras, et ils mourront(39:30).
puis, au Jour de la Résurrection, devant Votre Seigneur, vous vous querellerez(39:31).*

*39:31 Voyons un peu quels sont ceux qui se quelleront avec notre valeureux prophète dès qu’il déclarera que son peuple a déserté le Coran (verset 25:30). En procédant par élimination, on peut tout de suite exclure les croyants qui ont opté pour le Coran comme unique feuille de route étant donné qu’ils ne sont nullement touchés par cette grave dénonciation; puis on peut aussi exclure les mécréants, car ceux-ci n’en voudront qu’à eux-mêmes, voir 25:27 ; il restera bien évidemment ceux que l’accusation du prophète touche de plein fouet, et en particulier ceux qui s’attendaient à ce que ce dernier soit leur avocat, voire leur sauveur par son "intercession" à laquelle ils ont osé croire en dépit de la mauvaise opinion qu’elle suggère à propos aussi bien du prophète que de Notre Seigneur, voir 11:46.
Du grand n'importe quoi digne dune personne cherchant a égarer les musulamans du droit chemin on a compris votre méthode
 
Du grand n'importe quoi digne dune personne cherchant a égarer les musulamans du droit chemin on a compris votre méthode

O vous qui croyez, vous devrez éviter toute suspiscion, car même la plus petite suspiscion est coupable. Vous ne devrez pas vous espionner les uns et les autres, et vous ne devrez pas vous calomnier les uns et les autres; ceci est aussi abominable que de manger la chair de votre frère mort. Vous détestez certainement ceci. Vous devrez observer ALLAH. ALLAH est le Rédempteur, le Plus Miséricordieux(49:12)

THEME = Le seul critère pour distinguer parmi les gens.
O vous peuple, nous vous avons créés à partir du même mâle et de la même femelle, et avons fait de vous des peuples et des tribus distinctes, que vous puissiez vous reconnaître les uns et les autres. Le meilleur d’entre vous à la vue d’ALLAH est le plus juste. ALLAH est Omniscient, Connaissant(49:13).
 
Vous niez:

  • les chatiments ou les delices de la tombes
  • L'existance de dajjal
  • d'avoir 5 prière par jour
  • La veracité des tafsir d'Ibn kathir
  • Niez la veracité des hadith surtout sahih!
  • Detestee el boukari,mouslim, ibn kathir.... bref tout nos savants
  • Nous insulté et nous kouffarisé si ont ne vous crois pas

Bref vous cherchez a nous égaré Vous essayez de nous demontrer votre propre tafsir sans la sirat et les hadith de notre prophètes saw je me demande bien comment vous faites?

Vous avez le parlez et la forme muslim mais propagez de grave égarement sous couverture de l'islam vous vous fondez sois disant sur le coran mais en prennez que ce qui ous arrange.
Une question si vous dites que chaqu'un suis sont interpretation du coran et que personne n'est la pour vous expliqué les versets comment feriez vous si part exemple si marwan60 a une comprehensionde tel verset et que nicky lui en na une autre qui aura raison et qui aura la bonne comprehension?
 
Quel que soit le cas qu’ils te soumettent, nous te fournissons (dans le Coran même) la vérité, et la meilleure explication*(25:33).

*25:33 En effet c’est dans le Coran que l’on trouve réponse à tout ce dont nous avons besoin pour l’au-delà, y compris l’explication de ses propres versets, voir 6:38 et 75:19

Ainsi, nous avons cité pour les gens dans ce Coran toutes sortes d’exemples, et même si tu leur apportes une preuve, ils diront, «Vous n’êtes que des falsificateurs.»(30:58).
 
Il n’ya pas de créature sur la Terre, ni d’oiseau qui vole avec ses ailes, qui ne soient pas des communautés comme vous; nous n’avons rien négligé dans le Livre.** puis à Leur Seigneur, ils seront conduits.(6:38)

*6:38 Les animaux ont été parmi les créatures qui ont saisi l’occasion de l’offre de Dieu à se repentir après avoir commis le péché originel. (voir l’introduction)*6:38 Toute information ayant rapport avec notre vie éternelle dans l’au-delà est contenue dans le Coran. Les vrais croyants acceptent, sans hésitation, la déclaration de Dieu : «Nous n’avons rien négligé dans ce livre» L’importance de cette déclaration, et les déclarations similaires, est reflétée par le fait que chacune d’elle se compose de 19 lettres arabes (Appendice 19).
 
THEME = Interdition d’expliquer le Coran.
Ne remues pas ta langue pour l’accélérer(75:16)
C’est nous qui le rassemblons en Coran(75:17).
Une fois que nous le récitons, tu devras suivre ce Coran(75:18)
Puis c’est nous qui l’expliquerons(75:19).
 
N’est ce pas un miracle suffisant* que nous t’avons envoyé le Livre, qui leur est récité? Ceci est vraiment une miséricorde et un rappel pour les gens qui croient(29:51).

*29:50–51 C’était la volonté du Plus Sage pour séparer le Coran de son formidable miracle mathématique par 1400 ans. Voyant, la manière dont les musulmans ont idolâtré en masse Mohammed, il est évident que si le miracle mathématique du Coran avait été révélé par Mohammed, beaucoup de gens l’aurait adoré comme dieu incarné comme ce fut le cas pour Jésus fils de Marie. Ainsi, Dieu a voulu que le grand miracle du Coran (74:30–35) attende l’âge de l’ordinateur, et qu’il soit révélé par Son Messager du Pacte (voir appendices 1, 2, & 26).

Et voici l'annonce de cette adoration dans le Coran même:

Rappelles-toi que Jésus, le fils de Marie, dit, «O Enfants d’Israël, je suis le messager d’ALLAH pour vous, confirmant la Thora et apportant la bonne nouvelle d’un messager venant après moi dont le nom sera encore plus loué ("Ahmado")*.» Alors, lorsqu’ils leur montra les preuves claires, ils dirent, «Ceci est une profonde magie.»(61:6).

*61:6 Voilà ce qui nous confirme qu’ALLAH, ne précise jamais aux gens dans ses Livres, en clair, le nom de ses futurs messagers. Pour Mohammed, Il s’était contenté d’annoncer qu’un messager viendra après Jésus, comme c’est bien rappelé ci-dessus, en précisant seulement que son nom sera plus loué ("ahmado"). C’est le même principe qu’Il a d’ailleurs utilisé pour prophétiser en 3:81 le messager du Pacte de Dieu avec les prophètes(en précisant qu’il viendrait après tous les prophètes, leurs livres et leurs sagesse); car s'il avait précisé le nom de n’importe quel messager en clair, tout le monde aurait choisi ce nom pour baptiser un de ses nouveaux nés. Ce serait donc une erreur monumentale de rejeter Rashad Khalifa sous le prétexte que son nom n’a été précisé dans aucun Livre!!! Car lui au moins, son nom et même son prénom , ont été codés mathématiquement à l'intention de gens intelligents qui vivent l'ère de l'ordinateur, du numérique et même du calcul de probabilité (voir 65:10-11 où Dieu cible avec précision cette population concernée qui, non seulement croit déjà, mais en plus a déjà fait de bonnes oeuvres tout en croyant).
 
Vous niez:

  • les chatiments ou les delices de la tombes
  • L'existance de dajjal
  • d'avoir 5 prière par jour
  • La veracité des tafsir d'Ibn kathir
  • Niez la veracité des hadith surtout sahih!
  • Detestee el boukari,mouslim, ibn kathir.... bref tout nos savants
  • Nous insulté et nous kouffarisé si ont ne vous crois pas

Bref vous cherchez a nous égaré Vous essayez de nous demontrer votre propre tafsir sans la sirat et les hadith de notre prophètes saw je me demande bien comment vous faites?

Vous avez le parlez et la forme muslim mais propagez de grave égarement sous couverture de l'islam vous vous fondez sois disant sur le coran mais en prennez que ce qui ous arrange.
Une question si vous dites que chaqu'un suis sont interpretation du coran et que personne n'est la pour vous expliqué les versets comment feriez vous si part exemple si marwan60 a une comprehensionde tel verset et que nicky lui en na une autre qui aura raison et qui aura la bonne comprehension?

Tant de communautés se rebellèrent contre les commandements de Leur Seigneur et contre Ses messagers. En conséquence, nous les avons tenus strictement responsables, et les avons punis d’une terrible punition(65:8).
Ils souffrirent les conséquences de leurs décisions, une profonde perte(65:9).
ALLAH leur a préparé un sévère châtiment. Donc, vous devrez révérer ALLAH, O vous qui possédez l’intelligence et avez cru. ALLAH vous a descendu un rappel(65:10),
un messager* qui vous récite les révélations d’ALLAH, explicitées, pour sortir ceux qui ont cru et ont fait de bonnes oeuvres, de l’obscurité à la lumière. Quiconque croit en ALLAH et fait de bonnes oeuvres, Il l’admettra dans des jardins où coulent des ruisseaux, ils y demeurent pour toujours. ALLAH le récompensera généreusement.*(65:11).

*65:10–11 Le «messager» ici est clairement le Coran. Le verset 10 nous parle «de descendre un rappel» et, en 65:11, ceci désigne le Coran en tant que messager que le dernier Prophète incarnait de son vivant.

Alors puisque nous avons le messager comme guide et compagnon inséparable expliquant tout, pourrions-nous trouver une excuse pour ne pas obéir à Dieu et à Son Messager ?

Celui qui obéit au messager a obéi à ALLAH. Quant à ceux qui se détournent, nous ne t’avons pas envoyé comme protecteur(4:80).
 
Tant de communautés se rebellèrent contre les commandements de Leur Seigneur et contre Ses messagers. En conséquence, nous les avons tenus strictement responsables, et les avons punis d’une terrible punition(65:8).
Ils souffrirent les conséquences de leurs décisions, une profonde perte(65:9).
ALLAH leur a préparé un sévère châtiment. Donc, vous devrez révérer ALLAH, O vous qui possédez l’intelligence et avez cru. ALLAH vous a descendu un rappel(65:10),
un messager* qui vous récite les révélations d’ALLAH, explicitées, pour sortir ceux qui ont cru et ont fait de bonnes oeuvres, de l’obscurité à la lumière. Quiconque croit en ALLAH et fait de bonnes oeuvres, Il l’admettra dans des jardins où coulent des ruisseaux, ils y demeurent pour toujours. ALLAH le récompensera généreusement.*(65:11).

*65:10–11 Le «messager» ici est clairement le Coran. Le verset 10 nous parle «de descendre un rappel» et, en 65:11, ceci désigne le Coran en tant que messager que le dernier Prophète incarnait de son vivant.

Alors si on a le messager comme guide expliquant tout, pourrions-nous trouver une excuse pour ne pas obéir à Dieu et à Son Messager ?

Pk tu répond a coter de la plaque tu sors des verset complètement hors contexte qui c'est qui veulent plaire au monde moderne au détriment de sa foi si ce n'est pas vous c'est qui ?
 
Vous niez:

  • les chatiments ou les delices de la tombes
  • L'existance de dajjal
  • d'avoir 5 prière par jour
  • La veracité des tafsir d'Ibn kathir
  • Niez la veracité des hadith surtout sahih!
  • Detestee el boukari,mouslim, ibn kathir.... bref tout nos savants
  • Nous insulté et nous kouffarisé si ont ne vous crois pas

Bref vous cherchez a nous égaré Vous essayez de nous demontrer votre propre tafsir sans la sirat et les hadith de notre prophètes saw je me demande bien comment vous faites?

Vous avez le parlez et la forme muslim mais propagez de grave égarement sous couverture de l'islam vous vous fondez sois disant sur le coran mais en prennez que ce qui ous arrange.
Une question si vous dites que chaqu'un suis sont interpretation du coran et que personne n'est la pour vous expliqué les versets comment feriez vous si part exemple si marwan60 a une comprehensionde tel verset et que nicky lui en na une autre qui aura raison et qui aura la bonne comprehension?

Barakallah oufik et c'est pas tout ils disent la Mecque c'est pas le pèlerinage (le lieu) il dise aussi limama femme c est autoriser, la mixiter n'en parlons pas , l'alcool is good, en gros ça fait 1 milliard d'islam différent alors que l'islam c'est une communauté uni que d'incohérence que d'incohérence
 
Pk tu répond a coter de la plaque tu sors des verset complètement hors contexte qui c'est qui veulent plaire au monde moderne au détriment de sa foi si ce n'est pas vous c'est qui ?

C'est parce que vous ne lisez pas comme il se doit, et aussi parce que je tenais à vous rappeler aussi les versets du contexte.

Essayez de vous focaliser sur cette petite partie doucement:

ALLAH leur a préparé un sévère châtiment. Donc, vous devrez révérer ALLAH, O vous qui possédez l’intelligence et avez cru. ALLAH vous a descendu un rappel(65:10),
un messager* qui vous récite les révélations d’ALLAH, explicitées, pour sortir ceux qui ont cru et ont fait de bonnes oeuvres, de l’obscurité à la lumière. Quiconque croit en ALLAH et fait de bonnes oeuvres, Il l’admettra dans des jardins où coulent des ruisseaux, ils y demeurent pour toujours. ALLAH le récompensera généreusement.*(65:11).

*65:10–11 Le «messager» ici est clairement le Coran. Le verset 10 nous parle «de descendre un rappel» et, en 65:11, ceci désigne le Coran en tant que messager que le dernier Prophète incarnait de son vivant.

Alors puisque nous avons le messager comme guide et compagnon inséparable expliquant tout, pourrions-nous trouver une excuse pour ne pas obéir à Dieu et à Son Messager ?

Celui qui obéit au messager a obéi à ALLAH. Quant à ceux qui se détournent, nous ne t’avons pas envoyé comme protecteur(4:80).
 
Barakallah oufik et c'est pas tout ils disent la Mecque c'est pas le pèlerinage (le lieu) il dise aussi limama femme c est autoriser, la mixiter n'en parlons pas , l'alcool is good, en gros ça fait 1 milliard d'islam différent alors que l'islam c'est une communauté uni que d'incohérence que d'incohérence

oui mais bien sur pffffff
 
C'est parce que vous ne lisez pas comme il se doit, et aussi parce que je tenais à vous rappeler aussi les versets du contexte.

Oui biensur mais vous parcontre vous etes les meilleurs , les plus intelligents, nee avec la science ect....

bon reprend pma question

Une question si vous dites que chaqu'un suis sont interpretation du coran et que personne n'est la pour vous expliqué les versets

comment feriez vous si part exemple si marwan60 a une comprehension de tel verset declercq et que nicky eux nonpas la meme comprehension qui aura raison et qui aura la bonne comprehension?
 
Ceux qui ont reçu le Livre, le lisent, comme il se doit, ceux-là y croient. Quant à ceux qui ne croient pas, ils sont les perdants(2:121).

Tu es un comique tu sors encore des versets HS, tu crois qu'on ne suit pas le coran dalleurs je lis tous les jours et pas sur internet n'est ce pas mister computer
 
Il est Celui qui a envoyé Son messager* avec la guidance et la religion de la vérité, afin de la faire dominer sur toute la religion, n’en déplaise aux adorateurs d’idoles(9:33).

Le jour viendra où dans chaque communauté, Nous susciterons parmi eux-mêmes un témoin contre eux, Et Nous t'emmènerons comme témoin contre ceux-ci. Et Nous avons fait descendre sur toi le Livre, comme un exposé explicitant toute chose, un guide, une miséricorde et une bonne annonce aux soumis(16:89).

Lorsque le monde entier suivra le plan de Dieu consistant à suivre Son dernier livre, le Coran comme Il l'a décrété, il y aura certainement moins d'incohérences car c'est le plan de Dieu et Il est Omniscient.
 
Il est Celui qui a envoyé Son messager* avec la guidance et la religion de la vérité, afin de la faire dominer sur toute la religion, n’en déplaise aux adorateurs d’idoles(9:33).

Le jour viendra où dans chaque communauté, Nous susciterons parmi eux-mêmes un témoin contre eux, Et Nous t'emmènerons comme témoin contre ceux-ci. Et Nous avons fait descendre sur toi le Livre, comme un exposé explicitant toute chose, un guide, une miséricorde et une bonne annonce aux soumis(16:89).

Lorsque le monde entier suivra le plan de Dieu consistant à suivre Son dernier livre, le Coran comme Il l'a décrété, il y aura certainement moins d'incohérences car c'est le plan de Dieu et Il est Omniscient.

bon je vois que tu te cache derriere les verset pas grave cela doit surement voila dire que tu doit etre incapable de me rependre pas grave je pense que les autres le feront
 
C'est parce que vous ne lisez pas comme il se doit, et aussi parce que je tenais à vous rappeler aussi les versets du contexte.

Oui biensur mais vous parcontre vous etes les meilleurs , les plus intelligents, nee avec la science ect....

bon reprend pma question

Une question si vous dites que chaqu'un suis sont interpretation du coran et que personne n'est la pour vous expliqué les versets

comment feriez vous si part exemple si marwan60 a une comprehension de tel verset declercq et que nicky eux nonpas la meme comprehension qui aura raison et qui aura la bonne comprehension?


Je vous avais déjà répondu:


Quel que soit le cas qu’ils te soumettent, nous te fournissons (dans le Coran même) la vérité, et la meilleure explication*(25:33).

*25:33 En effet c’est dans le Coran que l’on trouve réponse à tout ce dont nous avons besoin pour l’au-delà, y compris l’explication de ses propres versets, voir 6:38 et 75:19

Ainsi, nous avons cité pour les gens dans ce Coran toutes sortes d’exemples, et même si tu leur apportes une preuve, ils diront, «Vous n’êtes que des falsificateurs.»(30:58).
 
non desoler la tu ne ma pas repondu tu ma cité des verset qui ne m'apporte pas de reponse essaye pas de m embrouillé.Toi une personne dans la rue qui va te posé une question tu va lui repondre avec un verset

Le Coran ne s'interprète nullement, Dieu l'enseigne aux croyants qui acceptent de croire l'affirmation de Dieu qui répète que le Coran est complet et même plus que suffisant, et qu'il contient les explications de ses propres versets et tout ce dont nous avons besoin pour retourner au paradis d'où nous venons tous.

Aussi chacun, selon son propre effort de compréhension et la guidance que Dieu voudra bien lui accorder, comprendra ce que Dieu aura bien voulu lui enseigner. Et il va de soit qu'en cas de divergence entre deux personnes même ennemies, chacune devrait s'assurer de la bonne compréhension en recherchant les explications divines (dans le Coran lui-même) et non humaines.

Si tous les deux font cet effort il n'y a aucune raison, logiquement parlant qu'ils ne réussissent pas à trouver les explications divines qui ne peuvent jamais être contradictoires.

J'espère avoir bien répondu à ta question qui, je l'avoue est une question très pertinente qui méritait au moins cette réponse, car c'est elle a permis de préciser la réponse ci-dessus qui est tout aussi adéquate dans le cadre de toute divergence entre deux parties ou groupes etc... La Seule contrainte imposée à la fois par Dieu et la logique, est celle d'avoir la même référence divine non polluée par des interprétations ni ajouts humains.

Et que Dieu nous guide tous.
 
En conclusion, pour bien comprendre le Coran en vue de l'appliquer correctement, la langue est hors de propos, voir 26:200, car un petit dictionnaire (surtout non spécialisé) suffirait et ce, à la condition sine qua non : CONNAITRE LE POURQUOI QUE C'EST NOTRE UNIQUE CHANCE DE RETOURNER AU PARADIS D'OU NOUS VENONS TOUS.

Et là toutes sortes de disputes intestinales entre humains de tout bord disparaîtraient, car on comprendrait qu'il ne s'agit nullement d'un jeu ni d'un simple enjeu, mais plutôt de Paradis ou d'enfer et pour l'éternité en sus.
 
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