Qu'est ce qui est diabolique ?

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
Spinoza a essayé de réfuter à priori l'existence du diable.

Il disait qu'un être manquant de toute perfection serait irréel, car pour Spinoza, perfection et réalité c'est la même chose...

En fait dans la théologie chrétienne, le diable est bon ontologiquement, comme créature de Dieu, mais mauvais moralement...
Mais la physique de la nature peut être parfaite (de toutes manières, elle ne peut pas être autrement), et pourtant ce qui repose sur elle, peut être imparfait de notre point de vue.

Une réalisation imparfaite sur un support parfait.
 

Ebion

Ça a l'air que je suis l'esclave da partida
VIB
Mais la physique de la nature peut être parfaite (de toutes manières, elle ne peut pas être autrement), et pourtant ce qui repose sur elle, peut être imparfait de notre point de vue.

Une réalisation imparfaite sur un support parfait.

Les idées de parfait-imparfait, ça relève de l'ancienne science ou de la métaphysique classique. Pour un physicien ou un chimiste, ça ne veut rien dire de précis...
 

Ebion

Ça a l'air que je suis l'esclave da partida
VIB
Comment savoir qui est Dieu ?
Et si le diable se faisait passer pour Dieu ? Comment saurions nous le détecter car derrière un bien apparent peut se cacher un mal et inversement ?

C'est un vrai problème. Jésus fait des miracles surhumains, mais ils ne demandent pas un pouvoir infini, donc un démon puissant pourrait les copier.
 

Ebion

Ça a l'air que je suis l'esclave da partida
VIB
Au fait, existe‑t‑il une histoire ou un mythe de l’origine du diable dans la tradition Islamique ?

Oui le Coran en parle. Le Démon, c'est un djinn ou un ange à qui Dieu avait ordonné de rendre hommage à Adam, mais il n'a pas voulu car il le trouvait inférieur... depuis ce Temps, il est en révolte contre Dieu et ennemi des hommes.
 

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
Oui le Coran en parle. Le Démon, c'est un djinn ou un ange à qui Dieu avait ordonné de rendre hommage à Adam, mais il n'a pas voulu car il le trouvait inférieur... depuis ce Temps, il est en révolte contre Dieu et ennemi des hommes.
C’est assez proche de l’histoire Chrétienne, dans le principe. Au côté de dieu avant, puis en dissidence plus tard.

D’où peut‑être l’idée que le diable, ce sont les rebelles :p
 

Ebion

Ça a l'air que je suis l'esclave da partida
VIB
Ça ne prend pas non plus une intelligence infinie pour composer le Coran. Mettez tous les pseudo-miracles scientifiques ou mathématiques que vous voulez, ça reste à la portée d'un démon ou même d'un alien. :joueur:
 

Ebion

Ça a l'air que je suis l'esclave da partida
VIB
C’est assez proche de l’histoire Chrétienne, dans le principe. Au côté de dieu avant, puis en dissidence plus tard.

D’où peut‑être l’idée que le diable, ce sont les rebelles :p

C'est un ange révolté, qui s'est préféré à Dieu... c'est une métaphore du choix auquel fait face une personne normale : choisir entre ses intérêts et le devoir ou l'obéissance à la loi morale (symbolisée par Dieu).
 

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
C'est un ange révolté, qui s'est préféré à Dieu... c'est une métaphore du choix auquel fait face une personne normale : choisir entre ses intérêts et le devoir ou l'obéissance à la loi morale (symbolisée par Dieu).
L’obéissance, à la morale … ou à l’ordre établi ? :sournois:
 

Ebion

Ça a l'air que je suis l'esclave da partida
VIB
L’obéissance, à la morale … ou à l’ordre établi ? :sournois:

C'est pas aussi simple. Une religion ou une secte proposent souvent une morale de résistance à l'ordre établi, aux pouvoirs politiques oppresseurs.

En 1940 en Allemagne, être chrétien était un acte subversif. Je parle d'un chrétien sérieux, mais pas d'un lâche qui s'acccommode des criminels tout en allant communier...
 
Le diable "la3nato allahi 3alayh" n'ayez aucunement besoin de vouloir le connaitre , le savoir des anges et des prophètes et bien au delà.
tout ce que je sais c'est qu'il a une armé de demons , et que lui meurt d'envie de me voir humilié , déshonoré et souffrir en enfer , et qu'il peut me voir lui et ses esclaves de la ou je peux pas , et qu'il a vecu longtemps mais pas plus que les anges , et que s'il avait demandé pardon a dieu ou prier pour qu'il lui pardonne , Allah lui aurait pardonné , mais il a préféré la révolte naissant de son prétentieux arrogant et que kayduhu da3iiiiif.
 

Sora

Life is full of beauty
VIB
Comment savoir qui est Dieu ?
Et si le diable se faisait passer pour Dieu ? Comment saurions nous le détecter car derrière un bien apparent peut se cacher un mal et inversement ?
Il suffit de savoir que Dieu à créer tout et que le diable était un serviteur de Dieu. Tu connais l'histoire de la création de l'homme et pourquoi il est sorti du paradis?
 
Il suffit de savoir que Dieu à créer tout et que le diable était un serviteur de Dieu. Tu connais l'histoire de la création de l'homme et pourquoi il est sorti du paradis?

le diable ne peut pas se faire passer par dieu neanmoin le vrai dieu le premier et le dernier le seul et l'unique le maitre absolu et celui en qui on place notre confiance et l'omnipotent.
tout ce que vous devriez savoir c'est que rien ne peut ressembler a Allah car il est lumière et elle est sans sa benediction , impénétrable.

قال الله تعالى : لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ [الشورى 11
 
Donc rien ne peut lui ressembler.
tout ce qui peut vouloir prétendre être dieu en dehors de l'unique, est diabolique ,faux et decepteur.
car dieu لا يعلم بنفسه إلا هو و لا يدرك كنه إلا هو و له صفاته العليا و شأنه عضيم وهو نور على نور
 
Dernière édition:
Il peut... mais ce qui cause des souffrances est forcément un mal... et derrière le plaisir il y'a toujours de la souffrance, car quand on n'a plus accès à ce plaisir on est dans le manque et le manque est une forme de souffrance....
Socrate et Platon t'ont retourné le cerveau? (humour ne le prend pas mal ^^)
 
Dernière édition:
Le plaisir entraîne aussi de l'attachement, qui dit attachement dit peur de perdre ce plaisir (ou bonheur si tu veux) donc une forme de souffrance... en fait tout est souffrance si on creuse bien, or ce que recherche l'humain c'est la fin de toute souffrance, car la souffrance bah ça fait souffrir, et c'est souffrir c'est mal, la souffrance peut être utile quand elle est temporaire, mais une souffrance éternelle quel est son but ?
Poser trop de questions sur l'inconnu t'éloignera du droit chemin car même le monde invisible nous dépasse, alors imagine la présence du Créateur. Poser trop de questions sur ce qui dépasse l'humain, c'est le premier pas pour s'égarer.
 
Le plaisir entraîne aussi de l'attachement, qui dit attachement dit peur de perdre ce plaisir (ou bonheur si tu veux) donc une forme de souffrance... en fait tout est souffrance si on creuse bien, or ce que recherche l'humain c'est la fin de toute souffrance, car la souffrance bah ça fait souffrir, et c'est souffrir c'est mal, la souffrance peut être utile quand elle est temporaire, mais une souffrance éternelle quel est son but ?
Pourquoi tu poses ce genre de question? Est ce que c'est toi qui a créé les âmes et connais leurs secrets? Connais-tu l'invisible? Non alors arrête avant que tu ne tires des conclusions qui t'égareront très très loin de la réalité qui nous dépasse infiniment.
Nous sommes des êtres faibles alors imagine si on avait connaissances de ces choses, on tomberait dans la folie et on mourrait. Notre science est très très restreinte.
 
est ce que le diable aime souffrir ??

Biensur qu'il aime pas souffrir , le diable est couvert de honte et de déshonneur , sache que Allah a mainte fois accéléré la peine du déchu et enraciné dans son insolence , comme il l'a fait lorsqu'il lui ordonna d'aller voir servilement le prophete mohamed sas et répondre a toutes ces questions ou dieu le transformera en poussière que le vent malmène comme il souhaite.
 
Poser trop de questions sur l'inconnu t'éloignera du droit chemin car même le monde invisible nous dépasse, alors imagine la présence du Créateur. Poser trop de questions sur ce qui dépasse l'humain, c'est le premier pas pour s'égarer.
une souffrance éternelle son but ? très facile , résultat et réponse a celui qui en premier lieu a décider de faire souffrir éternellement les autres.
 
Allah dit: " Ils t'interrogent sur l'esprit (l'Âme) . Dis-leur : «l'esprit (l'Âme) relève de l'ordre de mon Seigneur et, en fait de science, vous n'avez reçu que bien peu de chose " ( Sourate 17 verset 85)
 
philosopher n'est pas aimer la sagesse , car celui qui aime la sagesse ne veut pas philosopher il va méditer.
dieu est censé être sage , oui évidemment cependant les caractéristiques du créateur ne sont pas ceux de la créature.
a méditer.
 
philosopher n'est pas aimer la sagesse , car celui qui aime la sagesse ne veut pas philosopher il va méditer.
dieu est censé être sage , oui évidemment cependant les caractéristiques du créateur ne sont pas ceux de la créature.
a méditer.
Le mot philosophie vient du grec philos (aimer) et sophia (sagesse/savoir), on fait comme on peut avec les moyens qu'on a...
 
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