nordia
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Toute âme est la bienvenue, si tous ce fait dans le respect de toute un chacun, je ne vois pas le problème, tu habites ou? On peut commencer à deux?
Si tu veux et tu es la bienvenue
le 93 blanc mesnil et toi ?
Rejet de l'islam ,état des lieux
- Initiateur de la discussion belkarem
- Date de début
Si tu veux et tu es la bienvenue
le 93 blanc mesnil et toi ?
didadoune
VIB
En Belgique à Liège, nous pouvons nous rejoindre à un point de rencontre?Si tu veux et tu es la bienvenue
le 93 blanc mesnil et toi ?
nordia
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Tu propose quoi ?
didadoune
VIB
Qu'est ce qui t'arrange le mieux? Passe en MP pour les modalités
nordia
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ok MP
superzembo
VIB
Quand est il de la sentence de l'apostat ?
Dans la pyramide des sociétés l'islam émergé du bas du peuple de la plèbe et actuellement il doit faire face à la religion secrète du haut de la pyramide adulée par une partie des masses pour les mensonges matérialistes quelle profere
superzembo
VIB
Désolée mais ...
Les musulmans, avant la colonisation, étudiaient tous les différentes branches des sciences sacrées et profanes dans les écoles coraniques ... S'il y'a bien une religion qui n'est pas élitiste, c'est celle-ci ...
Les grands savants de la oumma ont toujours été des hommes du peuples avec le soutien du peuple ... Tout comme les grands personnages musulmans ...
Les arguments que les islamophobes croient découvrir, c'est dans les sources islamiques sunnites qu'ils les ont trouvés, parce qu'elles sont objectives et honnêtes, que toutes les controverses y sont relatées ... Sauf qu'évidemment, les musulmans contextualisent, discutent ces controverses, alors que les islamophobes les prennent pour argent comptant en évacuant ce qui ne leur plaît pas.
La traduction du Qur'an a toujours été une préoccupation islamique depuis les débuts de l'Islam, contrairement à d'autres religions où il a fallu des mouvements rebelles pour songer à traduire leur livre saint ...
Cherche pas, s'il y'a de l'apostasie, c'est juste parce qu'il y'a occidentalisation et globalisation et que ça entraîne des phénomènes de mode qui sont amplifiés, voila tout. Et puis ce n'est pas plus mal que les musulmans qui ne le sont pas en réalité le déclarent officiellement, en attendant, parallèlement, il y'a une montée de l'Islam dans les pays musulmans, des populations qui sont beaucoup plus pratiquantes tout en étant parallèlement plus éduquées, alors bien sûr, on parle de l'apostasie mais c'est marginal par rapport au vrai phénomène de fond qu'est l'islamisation accrue des pays musulmans.
C'est une blague ça ?
Je te renvoie l'enquête de Pewresearch (http://www.pewforum.org/2015/04/02/muslims/), voila ce qu'on dit pour l'Indonésie :
http://www.pewforum.org/files/2015/04/PF_15.04.02_ProjectionsTables73.png
On est loin mais alors très loin d'une population majoritairement chrétienne en 2035
Ça marche pas l'argument de la colonisation sauf si tu parles de la colonisation wahhabite.
Les iraniens ont été colonisés ils produisent plus de science que tous les états sunnites. Les chinois ont été colonisés c'est devenus la première puissance économique. Les japonais ont été castrés et irradiés avec la bombe atomique et ils se dont relevés.
Les élites musulmanes actuelles ne veulent pas des populations instruites et érudits ils préfèrent avoir des moutons incultes et serviables.
A
AncienMembre
Non connecté
je laisse Dieu se charger de tt ça!
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Tous les pays que tu cites sont désormais indépendants, pas ceux dont je parle !
Dans la plupart des pays musulmans, on nous a fichu des dirigeants qui appliquent le modèle pseudo occidental en réprimant l'Islam, on voit le résultat. Dans ces pays, les mouvements d'opposition politiques, culturels et éducatifs sont tous islamiques, aucune trace de gauchos là-dedans ...
Donc zzz les clichés.
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Dans le Coran, il y'a un ou plusieurs versets qui disent clairement ce que EvilCow a dit : quand à celui qui se détourne, laissez-le !
C'est désormais connu que la peine de mort pour "l'apostat" en Islam ne désigne pas le simple type qui quitte la religion, mais celui qui prend les armes contre la nation, et ça a été dit dès les premiers temps de l'Islam. Faut se mettre à jour et arrêter de se convertir en juriste en 5 minutes, le droit comparé il te faut un master d'un an au moins pour pouvoir y toucher. =)
superzembo
VIB
Oui bien sur seul Dieu est le juge ultime mais à ta connaissance est ce qu'il y a une application humaine de cette sentence ?
La mort est-elle justifiée pour ceux qui quittent ou refusent l'islam selon toi ?
superzembo
VIB
Oui zzz les clichés sur la colonisation et les "on nous a mis".
A
AncienMembre
Non connecté
Pour moi? Non!
Je préfère que chaque âme goûte à sa sentence bonne ou mauvaise une fois six pieds sous terre!
superzembo
VIB
C'est pas connu par tout le monde visiblement.
Ok je vais passer un master en bon sens et je reviens pour discuter sur bladi.
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Je te souhaite sincèrement d'entamer pour du vrai un processus de quête de sens, qui, je l'espère, te sortira de la confusion dans laquelle tu te trouves ...
superzembo
VIB
Mais pour beaucoup il ne s'agit pas de ce qui est préférable mais de ce qui est permis.
Est ce qu'on ne prends pas de risque en se démarquant ainsi du dogme et de la doctrine légale ?
Salam belkarem,
Beaucoup de musulman sont encore dans le déni
edit: j'ai mal lu le titre. Je parle du rejet par les non-musulmans.
Dernière édition:
A
AncienMembre
Non connecté
superzembo
VIB
Amine . Je ne penses pas être plus dans la confusion que toi . J'aime comprendre et je me poses des questions . C'est interdit ?
superzembo
VIB
J'ai pas compris ta question
Faut utiliser des mots simples avec moi
Tu as pas peur de te faire sermonner ou punir par ceux qui appliquent simplement et n'autorise pas les avis contraires et innovants.
hélas ...tu as raison ...et je rappelle que le déni est de l'ordre de la pathologie
Plus la menace se rapproche de nous, et plus on prend conscience du danger.
inchallah kheir.
A
AncienMembre
Non connecté
Ma seule crainte sur terre! Est de ne pas plaire à Dieu (de ce fait être privé de Sa miséricorde) et de perdre mes proches!
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Le rêve éveillé aussi est de l'ordre de la pathologie !
un des élément ayant emmené beaucoup de musulman a faire leur comming out .....c'est la surdose ......opéré par la multiplication des chaines satellitaires .....consacré a l'islam et derivés ...je dis expressement dérivés car parmis ces chaine il y en as des dizaines qui se sont specialisés dans la supertition ...la medecine parallelle ...le concordance ....et le moins qu'on peuisse c'est que la le plus souvent on touche le ridicule a l'extreme ...ou un gars doué de raison minimal ne peut que vomir !
le fait que ces chaines s'ahabille etroitement de langage islamique ... leurs monsonge leur fatuité ..leur ignorance crasse a fait que fatalement elle touche aussi l'islam .......
le fait que ces chaines s'ahabille etroitement de langage islamique ... leurs monsonge leur fatuité ..leur ignorance crasse a fait que fatalement elle touche aussi l'islam .......
faux .....
Désolé, j'ai édité mon message.
Je n'avais pas saisi le titre. je parle des raisons du rejet/méfiance des non-musulmans à l’égard de l'islam.
Quant un musulman quitte l'islam il est considéré comme un traître par sa famille ,ses amis...
Un truc aussi personnel et spirituel que la religion est devenu une norme sociale.
Bien sur,l'islam permet de "souder" une famille une communauté voire une société entière.
Mais pourquoi empêcher ceux qui veulent trouver une autre voie spirituelle?
Si la spiritualité dans le monde islamique est basé sur la contrainte et la marginalisation de ceux s'en détourne
il n'est pas étonnant de voir que l'islam a mauvaise presse dans le monde.
Un truc aussi personnel et spirituel que la religion est devenu une norme sociale.
Bien sur,l'islam permet de "souder" une famille une communauté voire une société entière.
Mais pourquoi empêcher ceux qui veulent trouver une autre voie spirituelle?
Si la spiritualité dans le monde islamique est basé sur la contrainte et la marginalisation de ceux s'en détourne
il n'est pas étonnant de voir que l'islam a mauvaise presse dans le monde.
bien sur l'une des raisons principales ......du rejet de l'islam ....par les musulmans ..... c'est l'augmentation du niveau d'education ....et du niveau de la connaissance scientifique .....les nouveaux ex musulmans invoque par exemple toujour la theorie de l'evolution comme element les ayant fait reflechir sur le texte coranique et son rejet !
il a memes parmi eux qui ont crée des video specialement pour expliquer cela ..et la je pense pariculierement a maghabi mouldhed ....un athée marocain tres actif sur youtube et les reseaux ......
il a memes parmi eux qui ont crée des video specialement pour expliquer cela ..et la je pense pariculierement a maghabi mouldhed ....un athée marocain tres actif sur youtube et les reseaux ......
VeraBien
VIB
@belkarem
J'avais lu il y a plusieurs mois de cela déjà un article de Courrier International qui parlait de ce phénomène de rejet de la religion... au Moyen-Orient justement. Même s'il est difficile de se dire athée ou agnostique dans certains de ces pays, certaines personnes rejetaient la religion notamment à cause des actes criminels de tous bords commis en son nom.
Objectivement, je trouve ça triste que certains rejettent une religion à cause de certains crétins assassins
Subjectivement, j'approuve. Perso, la seule chose en quoi je sois intimement convaincu est le doute légitime (agnostique donc)... et cela me fait particulièrement suer, pour être poli, de voir que de plus en plus de crimes, exactions, guerres et autres conneries violentes à tendance racistes et/ou suprématistes sont commis au nom de telle ou telle religion.
Pour moi, la religion est avant tout une affaire personnelle et intime et, normalement, elle devrait être utilisée pour créer des ponts avec les autres humains et trouver la paix pour soi et pour les autres. On en est loin aujourd'hui.
Et même de plus en plus loin. Aujourd'hui, elle sert de clivage, d'argument de différenciation, voire d'excuses pour des crimes... Même moi qui ne suis pas bien croyant, cela me choque !
J'avais lu il y a plusieurs mois de cela déjà un article de Courrier International qui parlait de ce phénomène de rejet de la religion... au Moyen-Orient justement. Même s'il est difficile de se dire athée ou agnostique dans certains de ces pays, certaines personnes rejetaient la religion notamment à cause des actes criminels de tous bords commis en son nom.
Objectivement, je trouve ça triste que certains rejettent une religion à cause de certains crétins assassins
Subjectivement, j'approuve. Perso, la seule chose en quoi je sois intimement convaincu est le doute légitime (agnostique donc)... et cela me fait particulièrement suer, pour être poli, de voir que de plus en plus de crimes, exactions, guerres et autres conneries violentes à tendance racistes et/ou suprématistes sont commis au nom de telle ou telle religion.
Pour moi, la religion est avant tout une affaire personnelle et intime et, normalement, elle devrait être utilisée pour créer des ponts avec les autres humains et trouver la paix pour soi et pour les autres. On en est loin aujourd'hui.
Et même de plus en plus loin. Aujourd'hui, elle sert de clivage, d'argument de différenciation, voire d'excuses pour des crimes... Même moi qui ne suis pas bien croyant, cela me choque !
Tu racontes vraiment n'importe quoi et tes analyses sont toujours aussi niaises !
Oser prétendre que le rejet de l'Islam est dû à l'augmentation de l'éducation et à la connaissance scientifique alors même que si tu fouillais un peu l'histoire de l'Islam...tu trouverais de grands noms d'hommes musulmans et de femmes .
Mon pauvre ....tu sembles vivre toujours aussi mal ton athéisme et la retraite n'y fait rien
Tu racontes vraiment n'importe quoi et tes analyses sont toujours aussi niaises !
Oser prétendre que le rejet de l'Islam est dû à l'augmentation de l'éducation et à la connaissance scientifique alors même que si tu fouillais un peu l'histoire de l'Islam...tu trouverais de grands noms d'hommes musulmans et de femmes .
Mon pauvre ....tu sembles vivre toujours aussi mal ton athéisme et la retraite n'y fait rien
non seulement j'ai fouillé l'histoire musulmane ....mais j'ai remuais enormement ...et ce que j'y ai decouvert ....ne plaide pas pour un couple harmonieux religion et science ....j'ai decouvert par exemple que les grand penseurs qu'on cite generalement comme acteur de cette civilisation ont ete combattu par l'islam orthodoxe ....que la pensé rationelle de la plupart d'entre eux etait en confrontation directe avec l'islam officiel .....que beaucoup ont tués ...exilés et que leur livres mis a l(index .....bref ....et pour conclure je dirais si m'empire islam a permis la naissance d'une civilisation ......cette civilisation s'est construite contre les dogmes musulmans .....c'est parce que il ya eu des califs eclarés qui ont ete mecene de poetes de scientifioque de philosophe ...qu'ils les ont protegés contre la nebuleuse fanatique ( celle d(ibn hanbel et ses partsans par ex ) .....
et pour repondre au plus pret de ta reponse ...j'avancerais que hier comme aujourdhui l'aumentation du niveau de connaissance a aussi donné ses athées et autre zendi9 ...cad une remise en cause du sacré et de la doctrine !
si averoes ibn sina .et les autre vivaient t aujourdhui ...il serait declarés heretique !
Dernière édition:
Mouai bof !
Comme dans toutes religions... rien de palpitant à nous apprendre !
Renouvelle toi un peu
Perso je parie que dans 10 ans memoLi quitte l'islam et devient chippendale au Moulin Rouge...
J'ai un sixième sens pour ressentir cela...