Salat Al Isha

salam


et pourquoi ils ne le font pas une bonne fois pour toute ?
penses qu'une personne qui n'y connais pas grand chose va faire elle meme un recoupement ?
ca m'étonnerait fort! et on a pas un érudit sous la main a chaque foi qu'on le souhaite ..
toi es tu pour une reforme profonde des hadiths et remettre justement un peu d'ordre dedans pour que les gens s'y retrouvent ?
mais mon ami , en quoi cela va avancer un musulman lambda de savoir que les bedouins utilisaient tel mot pour designer telle chose .
Pour le musulman non initié les hadiths importants et qui sont necessaires à sa religion sont deja triés et classés........Le reste est un travail qui demande un certain niveau .
 
mais mon ami , en quoi cela va avancer un musulman lambda de savoir que les bedouins utilisaient tel mot pour designer telle chose .
Pour le musulman non initié les hadiths importants et qui sont necessaires à sa religion sont deja triés et classés........Le reste est un travail qui demande un certain niveau .

deja la peur d'etre dans l'erreur pour commencer et pourquoi le reste serait reservé a une elite ?
.Le reste est un travail qui demande un certain niveau
tu veux dire par la que les recherches sur les pratiques et les rites de la religion ne sont pas terminée ,et qu'il y a d'autre decouvertes a faire ?
 
deja la peur d'etre dans l'erreur pour commencer et pourquoi le reste serait reservé a une elite ?

Dans ce cas 2 solutions :
1- demander aux plus savants
2- étudier
tu veux dire par la que les recherches sur les pratiques et les rites de la religion ne sont pas terminée ,et qu'il y a d'autre decouvertes a faire ?
non l essentiel ( rite et pratique) est deja connu .

Le reste n est qu un approfondissement qui requiert un niveau ...c est comme tout !
 
Dans ce cas 2 solutions :
1- demander aux plus savants
2- étudier

non l essentiel ( rite et pratique) est deja connu .

Le reste n est qu un approfondissement qui requiert un niveau ...c est comme tout !

1- demander aux plus savants
ne dit on pas qu'il y a toujours plus savant que le savant ?
et comment savoir si ce savant l'est reellement ,et pas un charlatan?


la je suis d'accord avec toi mais ce n'est pas donné a tout le monde!mais tu me diras celui qui ne veut pas savoir ne cherche pas!
et ne trouve pas :D
Le reste n est qu un approfondissement qui requiert un niveau ...c est comme tout
mais penses tu qu'il doit y avoir des reformes profonde voir des abrogations ?
 
ne dit on pas qu'il y a toujours plus savant que le savant ?
et comment savoir si ce savant l'est reellement ,et pas un charlatan?


Parce que y'en a pas qu'un un savant, y'en a plusieurs, il y a un consensus entre eux, et parfois divergences. Ils sont garants de la morale, si ils ne l'étaient pas, ça se saurait.
salam tortue

heureusement qu'il y a plusieurs savants ,mais ce que je veut dire c'est ,est ce que le bon savant est forcement sunnite pour vous et il ne peut il pas etre autre chose chiite ou d'autres que sais je ?
vous vous basez exclusivement sur des savant sunnite ,ne penses tu pas qu'il est possible que vous passiez a coté de quelque chose de fondamentale ?
le consensus c'est bien a condition qu'il reunisse tout les savant quelque soit son groupe non ?
:)
 
salam tortue

heureusement qu'il y a plusieurs savants ,mais ce que je dire c'est est ce que le bon savant est forcement sunnite popur vous et il ne peut il pas etre autre chose chiite ou d'autres que sais je ?
vous vous basez exclusivement sur des savant sunnite ,ne penses tu pas qu'il est possible que vous passiez a coté de quelque chose de fondamentale ?
le consensus c'est bien a condition qu'il reunisse tout les savant quelque soit son groupe non ?
:)


C'est exactement comme si tu demandais à un prêtre catholique d'aller professer chez des protestants, si pas pire... Ca n'a aucune logique, car à part la base qui nous "rassemble" vraiment,le fait d'attester Allah et son prophète, le reste reste fondamentalement différent. Leur pratiques, leurs croyances aux imams sacrés etc..
 
C'est exactement comme si tu demandais à un prêtre catholique d'aller professer chez des protestants, si pas pire... Ca n'a aucune logique, car à part la base qui nous "rassemble" vraiment,le fait d'attester Allah et son prophète, le reste reste fondamentalement différent. Leur pratiques, leurs croyances aux imams sacrés etc..
je ne parlais pas que des chiites je parle du consensus je sais que les chiite on des pratique ,qui pour moi releve du shirk .

le coran est un livre sur lequel on peut discuter quelque soit son obédience il permet de trouver les causes des dissensions . et peut etre rassembler !!
 
heureusement qu'il y a plusieurs savants ,mais ce que je veut dire c'est ,est ce que le bon savant est forcement sunnite pour vous et il ne peut il pas etre autre chose chiite ou d'autres que sais je ?
vous vous basez exclusivement sur des savant sunnite ,ne penses tu pas qu'il est possible que vous passiez a coté de quelque chose de fondamentale ?
le consensus c'est bien a condition qu'il reunisse tout les savant quelque soit son groupe non ?
salam NP je ne pense pas qu'il y en a de meilleurs autres que les sunnites et si tu peux nous les citer
 
salam NP je ne pense pas qu'il y en a de meilleurs autres que les sunnites et si tu peux nous les citer

aleykoum salam,

personnellement je n'en connais aucun qu'il soit sunnite ou autre ,mais je prend de divers savant sunnite puisqu'ils sont la majorité mais si ca venais d'un chiite d',un coraniste ou meme d'un chretien je n'y verrait aucun probleme si c'est la verité ...
 
aleykoum salam,

personnellement je n'en connais aucun qu'il soit sunnite ou autre ,mais je prend de divers savant sunnite puisqu'ils sont la majorité mais si ca venais d'un chiite d',un coraniste ou meme d'un chretien je n'y verrait aucun probleme si c'est la verité ...
salam NP est ce qu'un chretien dicte les fatwas en islam, est ce qu'ils ont des savants
quelque fois tu me laisse perplexe mon cher NP
 
salam NP est ce qu'un chretien dicte les fatwas en islam, est ce qu'ils ont des savants
quelque fois tu me laisse perplexe mon cher NP

salam
pour moi un savant n'est pas un redacteur de fatwa mais une personne qui explique ce qu'il a compris du livre en l'occurrence le coran ...

je n'accepterais pas une fatwa d'un chretien que les choses soit claire ,mais ce qu'il peut apporté de sa comprehension du coran je l'entendrais...
 
salam
pour moi un savant n'est pas un redacteur de fatwa mais une personne qui explique ce qu'il a compris du livre en l'occurrence le coran ...

je n'accepterais pas une fatwa d'un chretien que les choses soit claire ,mais ce qu'il peut apporté de sa comprehension du coran je l'entendrais...

salam N Pi ,sa me fai penset a T.pi (tony parker) :D
tu sais que ALLAH donne la définition du mot savant dans le QURAN ?
 
eh wai moi c np du 7.7 eh ...:D

si tu a le verset de la definition tu peux me le mettre je sais plus ou il est:cool:

je le connais de tête !
enchanté Npi du 77
"il nappartient pas a un prophete de DIEU qui a recu le Livre et la prophètie de dire :"Soyez mes Adorateurs a lexclusion dALLAH " mais il devra plutot dire : "Devenez des savants puisque vous ETUDIEZ et ENSEIGNEZ le Livre !" (Quran)

comment peut on devenir des savants ? en etudiant quoi ? en enseignant quoi ?
la réponse viens dALLAH ,LE PARFAITEMENT CONNAISSEUR !
 
je le connais de tête !
enchanté Npi du 77
"il nappartient pas a un prophete de DIEU qui a recu le Livre et la prophètie de dire :"Soyez mes Adorateurs a lexclusion dALLAH " mais il devra plutot dire : "Devenez des savants puisque vous ETUDIEZ et ENSEIGNEZ le Livre !" (Quran)

comment peut on devenir des savants ? en etudiant quoi ? en enseignant quoi ?
la réponse viens dALLAH ,LE PARFAITEMENT CONNAISSEUR !

« Il ne conviendrait pas à un être humain à qui Allah a donné le Livre, la Compréhension et la Prophétie, de dire ensuite aux gens : ’Soyez mes adorateurs, à l’exclusion d’Allah’ ; mais au contraire, [il devra dire] : ’Devenez des savants, obéissant au Seigneur, puisque vous enseignez le Livre et vous l’étudiez’. Et il ne va pas vous recommander de prendre pour seigneurs anges et prophètes. Vous commanderait-il de rejeter la foi, vous qui êtes Musulmans ? » (Coran : 3/79-80)
le verset 3/79 évoque seulement une vérité générale qui possède une valeur permanente dans toute dispensation prophétique, à savoir, que le message principal de tous les véritables prophètes est d'inviter l'humanité à adorer Dieu sans l'associer avec qui ou quoi que ce soit, de se présenter à ceux vers qui ils ont été envoyé comme n'étant que des médiateurs entre le Ciel (Dieu) et la terre (les humains) et non comme étant des dieux ou ses associés ou encore ses fils. Rien à voir avec l'authenticité ou l'inauthenticité des livres judéo/chrétiens. Ce verset n'exhorte jamais les Juifs et les Chrétiens à étudier les livres entre leurs mains mais rappelle simplement le credo enseigné par tout rasûl, digne de ce nom.

*Ibn Kathîr : Al-Dhahak dit : "Puisque vous enseignez le Livre et vous l'étudiez" : C'est un droit pour celui qui a apprit le Coran de devenir un juriste. Tafsîr ibn Kathîr sourate 3.79 , Al-Jalalayn sourate 3.79

*At-Tabarî : Ce verset est descendu à propos des Gens du Livre qui ont demandé au Prophète (saws) s'il souhaitait qu'on l'adore. Il concerne aussi des juifs qui rendaient un culte à des hommes au lieu de Dieu....Le livre concerné est le Coran, comme cela est rapporté : Selon al-Mathni, selon Ishâq, selon Yahya Ibn Adam, Abû Zakarya dit : 'Assam lisait : "Puisque vous enseignez le Livre" et dit : le Coran, et "et vous l'étudiez" et dit : la jurisprudence. Tafsîr al-Tabari sourate 3.79
 
« Il ne conviendrait pas à un être humain à qui Allah a donné le Livre, la Compréhension et la Prophétie, de dire ensuite aux gens : ’Soyez mes adorateurs, à l’exclusion d’Allah’ ; mais au contraire, [il devra dire] : ’Devenez des savants, obéissant au Seigneur, puisque vous enseignez le Livre et vous l’étudiez’. Et il ne va pas vous recommander de prendre pour seigneurs anges et prophètes. Vous commanderait-il de rejeter la foi, vous qui êtes Musulmans ? » (Coran : 3/79-80)
le verset 3/79 évoque seulement une vérité générale qui possède une valeur permanente dans toute dispensation prophétique, à savoir, que le message principal de tous les véritables prophètes est d'inviter l'humanité à adorer Dieu sans l'associer avec qui ou quoi que ce soit, de se présenter à ceux vers qui ils ont été envoyé comme n'étant que des médiateurs entre le Ciel (Dieu) et la terre (les humains) et non comme étant des dieux ou ses associés ou encore ses fils. Rien à voir avec l'authenticité ou l'inauthenticité des livres judéo/chrétiens. Ce verset n'exhorte jamais les Juifs et les Chrétiens à étudier les livres entre leurs mains mais rappelle simplement le credo enseigné par tout rasûl, digne de ce nom.

*Ibn Kathîr : Al-Dhahak dit : "Puisque vous enseignez le Livre et vous l'étudiez" : C'est un droit pour celui qui a apprit le Coran de devenir un juriste. Tafsîr ibn Kathîr sourate 3.79 , Al-Jalalayn sourate 3.79

*At-Tabarî : Ce verset est descendu à propos des Gens du Livre qui ont demandé au Prophète (saws) s'il souhaitait qu'on l'adore. Il concerne aussi des juifs qui rendaient un culte à des hommes au lieu de Dieu....Le livre concerné est le Coran, comme cela est rapporté : Selon al-Mathni, selon Ishâq, selon Yahya Ibn Adam, Abû Zakarya dit : 'Assam lisait : "Puisque vous enseignez le Livre" et dit : le Coran, et "et vous l'étudiez" et dit : la jurisprudence. Tafsîr al-Tabari sourate 3.79
Salam
a te lire sur le commenter, on dire que il nia que le coran avec le quelles on peut faire cela
 
ALLAH parle bien des savants et Il donne la définition meme ! après les humains font essayer de tourner sa en dérision malheureusement pr eux ALLAH EST CLAIRE ET EXPLICITE !
 
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