Cause01
VIB
C'est le divorce la désunion entre l'homme et son épouse. Harut et Marut sont des serviteurs d'Allah, ils ne vont pas enseigner le charlatanisme.
La sorcellerie et l'islam
- Initiateur de la discussion LaKabyle75
- Date de début
C'est le divorce la désunion entre l'homme et son épouse. Harut et Marut sont des serviteurs d'Allah, ils ne vont pas enseigner le charlatanisme.
Ai je dis que harut et marut ne sont pas des serviteurs de Dieu ? Ils obeissent a Dieu en mettant en garde les humains " ne sois pas mecreant "
Le verset c est : ils enseignent au gens la magie ainsi que ce qui est descendu aux deux anges harout et marout, a babylone; mais ceux ci n enseignaient rien a personne, qu ils n aient dit d abord Nous ne sommes qu une tentation : NE SOIS PAS MECREANT.
Ils enseignent donc les diables ainsi ce qui a ete descendu aux deux anges harut et marut ...ect
Dernière édition:
Mdrrr et les millions d'animistes? et les rebouteux en France ou certaines médecines dites parallèles comme couper le feu avec certaines incantations, tu connais pas grand chose de la France profonde encore...on en a des sorciers dans nos campagnes...
Mais tu es une athée qui se méconnait toi je crois déjà...tu n'as pas peur de Dieu ni de faire du shirk, tu parles mal de l'islam et des musulmans...Allah guide qui il veut et égare qui il veut aussi...insh'Allah qu'Il te ramène sur la voie droite...
Mais tu es une athée qui se méconnait toi je crois déjà...tu n'as pas peur de Dieu ni de faire du shirk, tu parles mal de l'islam et des musulmans...Allah guide qui il veut et égare qui il veut aussi...insh'Allah qu'Il te ramène sur la voie droite...
nordia
🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦
Waanna hatha siratee mustaqeeman faittabi’oohu wala tattabi’oo alssubula fatafarraqa bikum ‘an sabeelihi thalikum wassakum bihi la’allakum tattaqoona
Et voilà Mon chemin dans toute sa rectitude, suivez-le donc; et ne suivez pas les sentiers qui vous écartent de Sa voie. Voilà ce qu’Il vous enjoint. Ainsi atteindrez-vous la piété.
Et voilà Mon chemin dans toute sa rectitude, suivez-le donc; et ne suivez pas les sentiers qui vous écartent de Sa voie. Voilà ce qu’Il vous enjoint. Ainsi atteindrez-vous la piété.
Cause01
VIB
Tu as mal lu le verset. Il n'y a jamais marqué que Harut et Marut enseignent le sihr, ils enseignent uniquement ce qui désunit l'homme de son épouse : c'est le divorce. Ce sont les méchants qui enseignent le sihr et qui y ajoutent le divorce, grâce à ça il enseignent la prostitution déguisée.
Khoulood
Chauvophobe
@Khoulood j'en appelle à ton expérience
Salam ^^
Non la sorcellerie n'est pas plus forte qu'allah ta3ala, parce que tout le mal qui existe sur cette terre à été autorisé par allah ta3ala. Dans le coran il est dit que les méfaits de la sorcellerie ne te touche que par la permission d'allah. Cela veut dire que c'est possible que ça ne marche pas. La sorcellerie ne marche pas tout le temps et a une durée limitée!!
Pour ce qui est du destin, allah avait prévu la sorcellerie car il sait tout. Ça veut dire que si quelqu'un fait de la sorcellerie et donc devient un sorcier, c'était son destin de le devenir, et celui qui est touché par la sorcellerie et est bloqué d'une façon ou d'une autre à cause de ça, c'était son destin aussi.
En bref, allah est plus fort que tout c'est indiscutable mais il autorisé le mal, car d'une part cela fait parti du test de notre foi dans cette vie (concernant le sorcier, il a échoué s'il en appelle à une autre force que dieu = shirk), et cela test l'ensorcellé par épreuve (comment vas t il réagir à cette épreuve? Est ce qu'il va se rapprocher d'allah et l'invoquer pour la guérison ? Ou au contraire va s'en détourner et opter pour des moyens "miracles" pour guérir = aller voir des marabout "guérisseur" par exemple...)
Voilà voilou
Khoulood
Chauvophobe
Détrompez vous, les chrétiens et les juifs pratiquent aussi la sorcellerie, sinon pourquoi il existe des prêtres exorcistes ?
Il existe même des athées qui pratiquent la sorcellerie, ils invoquent ce qu'ils appellent "les esprits" (spiritisme) et ce sont des djinns donc ils connaissent bien ce monde pour certains.
Il y a des sectes également chelou chez eux, et pour les plus gothiques d'entre eux des sectes sataniques je le rappelle qui font des sacrifices pour le diable ou les djinns donc c'est aussi de la sorcellerie puisque ensuite les démons deviennent tes esclaves.
Maintenant généralement les satanistes font de la sorcellerie pour s'enrichir. Ben c'est le cas de la plupart des chanteurs mondialement connu....
Pourquoi tu doutes?
Dieu est le plus fort.
Le divorce c'est un exemple de ce pourquoi shor est utilisé. Elle a bien lu le verset, Haruth et Maruth ont bien enseigné le s7or pour tester les humains.
Et on voit le résultat ^^
La majorité des humains sont fascinés par les petites fées clochettes, les pommes empoisonnées de Blanche Neige et le shor.
Les miracles existent, ils sont illimités mais ils sont le fait de Dieu et non d'anges (qui prient pour nous d'après le Coran) ou de petites fées, ou d'esprit invisibles gentils ou méchants. Voilà ce que dit le verset.
Cause01
VIB
Sihr c'est la fascination, pas la sorcellerie ou la magie. Les méchants fascinent les autres par leurs discours ou leurs simulacres de science mais ils ne trompent pas les gens qui raisonnent.
Enfin bon, je parle quand même à quelqu'un qui croit que les serviteurs d'Allah peuvent enseigner le mal...
LaKabyle75
Orientalement vôtre
nordia
🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦
Pourquoi somme nous jugée alors puisque c'est la volonté de dieu ?
c'est ton interprétation que tu fait du verset qui reste néanmoins ambiguë et certain encourage bêtement se genre de bêtises
prévue? pourquoi ?
Donc c'est contradictoire avec le coran qui condamne tout mécréance ?
Là, on touche le fond
ton discours me laisse perplexe, tu cites un peu plus haut que dieu est plus fort que la sorcellerie et là, tu affirmes "que celui qui est touché par la sorcellerie le reste à vie" donc dieu n'est pas puissant ??mdrrr il autorise le mal alors que le coran rappelle l'interdiction de commettre le mal alors que lui même l'autorise
je croyais qu'il lisait dans nos cœurs ?
Puisque c'est son destin donc ne fait que le réaliser le fautif c'est dieu dans l'histoire puisque dieu sait le bougre ne le sait pas elle est ou la justice de dieu dans tout cela ?
mon dieu pauvre dieu la sagesse c'est pas encore ça .....
nordia
🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦
c'est vrai que l'islam a beaucoup dépeint sur la christianisme et le judaïsme
Salam LaKabyle,
La sorcellerie n'atteint que ceux qui y croient.
il y a pas de destiner comme la dit @shams007 dans ton autre intituléJe fais pas de shirk
Pour moi Allah est puissant...mais je constate malheureusement que la sorcellerie écrase la destinée tracée par Allah
LaKabyle75
Orientalement vôtre
Salam,
Le problème c'est qu'on est obligé d'y croire car elle est citée dans le Coran
tizniti
Soyons sérieux .
Moi et à la fois j'y crois et à la fois je la pratique .Le problème c'est qu'on est obligé d'y croire car elle est citée dans le Coran.
La sorcellerie n'est pas que mauvaise et peux aider beaucoup de gens en souffrance.
Je l'exerce dans mon cabinet ou je pratique une tarification a la tête du client et les résultats sont toujours au rendez-vous.
Dans toutes les activités humaines et particulièrement celles se rapportant à l'amour, à l'affection, au mariage, à l'aura……au bonheur d'être soi beau et épanoui……….aiguiser ses capacités d'attirance et de séduction/
La sorcellerie et la magie, c'est tout simplement magique
LaKabyle75
Orientalement vôtre
citée dans le coran oui, mais pas valider comme une science jutes et fonctionnelleSalam,
Le problème c'est qu'on est obligé d'y croire car elle est citée dans le Coran
tizniti
Soyons sérieux .
Pas lorsqu'on aide une personne qui se trouve dans une impasse et qu'on lui rende son sourire et sa joie de vivre
LaKabyle75
Orientalement vôtre
tizniti
Soyons sérieux .
J'accepte et boit tout ce que tu écris , dit et non dit …….En tout cas, si tu chute, je plongeS et si tu atterris je me léve
Dernière édition:
LaKabyle75
Orientalement vôtre
tizniti
Soyons sérieux .
Mais tu as toujours raison pas simplement sur les 2 post mais sur d'autres post
Khoulood
Chauvophobe
Oui exactement, je me suis peut être mal exprimé.
L'Homme a un libre arbitre, le choix entre devenir sorcier ou non, maintenant sa sorcellerie fonctionnera sur la personne visée par la permission d'Allah. Si allah ne veut pas ça ne fonctionnera pas. Mais si allah le veut, c'est un test (une épreuve) pour l'ensorcellé et l'ensorceleur (qui peut soit regretter et se repentir ou soit se croire puissant et agraver son cas)
Le Coran nous dit aussi qu'Allah suffit comme protecteur aux croyants.Salam,
Le problème c'est qu'on est obligé d'y croire car elle est citée dans le Coran
Et surtout le Coran nous interdit d'avoir recours aux exorcistes et autres charlatans.
Khoulood
Chauvophobe
Salam, je pense qu'il y a pas mal de chose que j'ai dite que tu as mal interprété. Donc je vais essayer de m'expliquer mieux.
Je n'ai jamais dit que le mal qu'on fait est la volonté de Dieu, j'ai plutôt dit qu'on choisit de faire du mal (libre arbitre) et Allah choisi de ne pas nous protéger de ce méfait (non pas par sadisme mais pour des raisons sages dont lui seul a la clé). Donc oui le "mauvais" est chatié parce qu'il a choisi d'être mauvais/ faire le mal. Mais on peut aisément voir que Allah a donné la permission à ce mal de nous toucher. Cela ne vaut évidemment pas dire qu'Allah à approuve ce mal, mais il lui permet de se produire.
Je ne prétends pas être savante, mais il ne s'agit pas là de mon interprétation personnelle mais ce qu'on m'a appris. C'est possible que je me trompe maintenant cette partie du verset est assez claire. Je voulais mettre l'accent sur le fait que Allah est plus puissant et rien ne lui échappe (en réponse à ce post). Allahu a3lem
Je pense que c'est surtout là que je me suis mal exprimé. En me relisant je m'en suis rendu compte. Quand je dis prévu je voulais dire qu'il le savait déjà car il sait tout à l'avance, et non pas qu'il a programmer ça comme ça. Donc j'aurais du employer le verbe "prédire" et non pas "prévoir".
Même commentaire que plus haut. Destin pour moi ça ne veut pas dire "quelque chose de déjà tracé et programmé par Dieu", mais par ce terme là j'entendais "quelque chose de déjà su par Dieu car il sait d'avance tout ce qu'on va faire. Il est omniscient.
Là tu n'as pas compris. Je n'ai jamais dit qu'il était condamné à resté ensorcellé à vie. J'ai simplement dit qu'Allah savait à l'avance que cette personne sera touchée par la sorcellerie. C'est encore une fois ce que j'entendais par destin, dans le sens c'était sa destiné d'être touché un jour par sorcellerie, mais pas de le rester.
Là pour le coup c'est ton interprétation qui touche le fond, pas ce que j'ai dit.
Je n'ai jamais dit que le mal qu'on fait est la volonté de Dieu, j'ai plutôt dit qu'on choisit de faire du mal (libre arbitre) et Allah choisi de ne pas nous protéger de ce méfait (non pas par sadisme mais pour des raisons sages dont lui seul a la clé). Donc oui le "mauvais" est chatié parce qu'il a choisi d'être mauvais/ faire le mal. Mais on peut aisément voir que Allah a donné la permission à ce mal de nous toucher. Cela ne vaut évidemment pas dire qu'Allah à approuve ce mal, mais il lui permet de se produire.
Je ne prétends pas être savante, mais il ne s'agit pas là de mon interprétation personnelle mais ce qu'on m'a appris. C'est possible que je me trompe maintenant cette partie du verset est assez claire. Je voulais mettre l'accent sur le fait que Allah est plus puissant et rien ne lui échappe (en réponse à ce post). Allahu a3lem
Je pense que c'est surtout là que je me suis mal exprimé. En me relisant je m'en suis rendu compte. Quand je dis prévu je voulais dire qu'il le savait déjà car il sait tout à l'avance, et non pas qu'il a programmer ça comme ça. Donc j'aurais du employer le verbe "prédire" et non pas "prévoir".
Même commentaire que plus haut. Destin pour moi ça ne veut pas dire "quelque chose de déjà tracé et programmé par Dieu", mais par ce terme là j'entendais "quelque chose de déjà su par Dieu car il sait d'avance tout ce qu'on va faire. Il est omniscient.
Là, on touche le fond
Là tu n'as pas compris. Je n'ai jamais dit qu'il était condamné à resté ensorcellé à vie. J'ai simplement dit qu'Allah savait à l'avance que cette personne sera touchée par la sorcellerie. C'est encore une fois ce que j'entendais par destin, dans le sens c'était sa destiné d'être touché un jour par sorcellerie, mais pas de le rester.
Là pour le coup c'est ton interprétation qui touche le fond, pas ce que j'ai dit.
Khoulood
Chauvophobe
Pas autorisé dans ce sens. Autorisé au mal (qui a été fait et choisi par le fauteur de trouble) de te toucher. Parce qu'il est possible que le mal ne te touche pas. Il arrive qu'un tueur tire une balle dans la tête d'un innocent dans le but de le tuer, mais Allah envoi quelque chose pour l'en empêcher ou bien sauve miraculeusement la personne visée. Cela veut dire qu'Allah n'a pas autorisé au mal de te toucher. Par contre dans tout les cas il n'autorise pas aux gens de faire du mal.
Oui, il lit dans les coeurs, mais cela n'est en rien contradictoire avec ce que j'ai dit. Car le jour du jugement dernier, vont être ressorti nos actes, nos gestes, nos paroles de la vie d'ici bas. Sinon, si on suit ta logique, arrêtons tout tout de suite et déterminons dès maintenant la demeure éternelle de chacun.
Encore une fois, destin ne signifie pas que Dieu a prévu que cette personne sera sorcier, mais chacun a un libre arbitre. Dieu étant omniscient, il sait à l'avance ce qu'on choisira d'être.
Khoulood
Chauvophobe
c'est vrai que l'islam a beaucoup dépeint sur la christianisme et le judaïsme
Non la sorcellerie existait déjà bien avant l'islam. (déjà à l'époque de Moussa 3aleyhi salam)
La majorité des oulémas est d avis qu il s agit de deux anges descendus du ciel pour éprouver les gens. Il enseignaient la sorcellerie aux gens afin de les éprouver. C est pourquoi ils conseillaient ceux qui voulaient apprendre la sorcellerie en leur disant :"Nous ne sommes qu une tentation: ne sois pas mécreant " Il conseillaient ainsi les gens en les informant que la sorcellerie etait de la mecreance et qu il ne fallais pas l apprendre. Celui donc qui s avancait pour l apprendre de son plein gré dévoilait ainsi sa corruption et son mal. Selon les oulémas il s agit donc de deux anges descendus du ciel pour éprouver et tester les gens.
nordia
🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦
Non c'est une supercherie
nordia
🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦
Encore une fois dans ton discours, il est ou le libre-arbitre ?A te lire dieu décide de tout l'homme donc n'est pas responsable de ces actes ce n'est pas lui qui appuie sur la gâchette ou qu'il commet les pires crimes non, c'est dieu qui l'autorise ensuit, il condamne et juge ce qu'il autorise ??
c'est pas contradictoire? ........
Détrompe-toi le coran leur établi déjà leur place et dieu n'est pas tendre avec eux "les mécréants ou qu'il se cache tuer- les n'ayez point pitié, car eux n'auront point pitié de vous "cela veut tout dire, mais il faut comprend d'abord le sens de la mécréance que certains on tendance à confondre avec des non religieux tu devrais lire avec un peu plus d'intentions le coran car tu le contredit beaucoup
Relis toi d'après ton discours l'être humain est un pantin sans cervelle qui ne réfléchit pas, ne pense pas, ne cogite pas bref une coquille vide ensuit-tu écris que chacun a son libre-arbitre ok, mais à quel moment ?
nordia
🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦
A oui !! voila ce que tu écris
parce que tout le mal qui existe sur cette terre à été autorisé par allah ta3ala
Se sont bien tes propos ? passons à la suite ......
là j'avoue que j'ai rie mais bon .....
la tu me fait du couscous
? comment tourné les gens en bourrique En gros, tu es une fataliste, tout le mal ou le bien la souffrance qu'elle soit physique ou morale émane de dieu, c'est plus rassurant de croire à cela que d'essayer de comprendre ou d'agir .... Voilà pourquoi tes propos ne sont pas cohérents vaut mieux accepter le sort tel qu'il soit en sachant que dieu est derrière tout cela que de se compliquer à tout décortiquer ce qui nous arrive de pas sympas comment nous libérer de nos peurs de nous souffrance sinon et surtout de ne pas considérer la sorcellerie cette illusion puisqu'on lui accorde cette puissance, on l'a nourri grâce à notre mentale, nous sommes incapables d'agir autrement d'aller au-delà, nous sommes prisonniers de nos pensées qui se limite à la seule idée que dieu tire les ficèle, c'est comme se voiler la face, car la vérité et trop dure à interpréter
LaKabyle75
Orientalement vôtre
Salam
Je ne suis pas d'accord
Pour moi il est inconcevable qu'Allah s'immisce dans des histoires de sorcellerie
Je pense que Allah nous laisse un total libre arbitre
Si qqun est atteint par la sorcellerie, Allah n'a rien à voir là dedans.
Il n'est pas machiavélique.