Soumission à dieu ou à la société?

Je me demande si ton topic est dans la bonne rubrique, ça part dans tous les sens, c'est très confus...

Tu y mélanges la religion, et en plus, tu te permets de casser La Femme....

Bref, sans intérêt....
 

CHRISADO

chrisado
Les hommes qui sont excités à la vue d'une chevelure : allez vous faire soigner.
ah bon ..moi je suis pour l'homeopathie ( c'est traiter le "mal" par le mal..pour pas que tu cherches..) et je vais plutôt céder à mes penchants ..Il n' y a pas de mal à se faire du bien.. c'est une forme d'épicurisme..( philosophe grec..)Bonne journée douce aigrie amère louve !
 
Comme j'ai tout lu, je vais commenter ce texte qui date de 2007 ou même avant.

Tout d'abord, je trouve contradictoire qu'en Islam, le choix du port du voile est dit "entre la femme et Dieu" alors que c'est bien souvent l'homme qui revient à la charge lui reprocher de refuser ou de s'objecter à celui-ci.

Ce n'est pas parce que des femmes ne portent pas le voile qu'elles sont automatiquement impudiques, objets de séduction, etc. Si, pour cette raison, des hommes "ont à dire sur elles", c'est qu'ils jacassent et médisent, et ce comportement peu honorable ne leur mérite pas le respect.

S'il est normal que l'homme soit attiré par les atouts féminins, sa "propre nature" ne fait pas de lui un être incapable d'exercer un contrôle sur lui-même. Cette maîtrise s'acquiert graduellement dès le jeune âge pourvu qu'on ne lui enseigne pas que son comportement découle directement et se justifie par celui des autres, et notamment du défaut de la femme de "disparaître" pour pallier à une faiblesse de sa nature.

Affirmer que les femmes sont les premières responsables du non-respect qui leur est porté, c'est déresponsabiliser l'homme et dédouaner ses inconduites sous prétexte qu'il est biologiquement programmé pour baver de désir, harceler, manquer de respect à la femme, etc., alors qu'un voile ne suffit pas à déjouer les hormones, à détourner les pulsions.

Ainsi, contrairement à ce qui est mentionné, dans ce texte, c'est l'homme (et non la femme) que l'on cherche à poser en victime (de l'attrait "irrésistible" que la femme exerce sur lui).

Si l'Islam recommande à la femme de faire preuve de pudeur vestimentaire, il impose aussi à l'homme une manière de regarder la femme et de se comporter envers elle. Comment un homme gardant le regard baissé peut-il se trouver affaiblie du fait qu'une femme ne porte pas le voile? Chacun doit se soucier d'abord de son propre comportement plutôt que de chercher à se décharger de son absence de rigueur sur les autres.
 
Dernière édition:
Comme j'ai tout lu, je vais commenter ce texte qui date de 2007 ou même avant.

Tout d'abord, je trouve contradictoire qu'en Islam, le choix du port du voile est dit "entre la femme et Dieu" alors que c'est bien souvent l'homme qui revient à la charge lui reprocher de refuser ou de s'objecter à celui-ci.

Ce n'est pas parce que des femmes ne portent pas le voile qu'elles sont automatiquement impudiques, objets de séduction, etc. Si, pour cette raison, des hommes "ont à dire sur elles", c'est qu'ils jacassent et médisent, et ce comportement peu honorable ne leur mérite pas le respect.

S'il est normal que l'homme soit attiré par les atouts féminins, sa "propre nature" ne fait pas de lui un être incapable d'exercer un contrôle sur lui-même. Cette maîtrise s'acquiert graduellement dès le jeune âge pourvu qu'on ne lui enseigne pas que son comportement découle directement et se justifie par celui des autres, et notamment du défaut de la femme de "disparaître" pour pallier à une faiblesse de sa nature.

Affirmer que les femmes sont les premières responsables du non-respect qui leur est porté, c'est déresponsabiliser l'homme et dédouaner ses inconduites sous prétexte qu'il est biologiquement programmé pour baver de désir, harceler, manquer de respect à la femme, etc., alors qu'un voile ne suffit pas à déjouer les hormones, à détourner les pulsions.

Ainsi, contrairement à ce qui est mentionné, dans ce texte, c'est l'homme (et non la femme) que l'on cherche à poser en victime (de l'attrait "irrésistible" que la femme exerce sur lui).

Si l'Islam recommande à la femme de faire preuve de pudeur vestimentaire, il impose aussi à l'homme une manière de regarder la femme et de se comporter envers elle. Comment un homme gardant le regard baissé peut-il se trouver affaiblie du fait qu'une femme ne porte pas le voile? Chacun doit se soucier d'abord de son propre comportement plutôt que de chercher à se décharger de son absence de rigueur sur les autres.
Je voit ce que tu veut dire
mais il veut dire par là (je pense) que chacun doit faire des efforts chacun de son coté homme comme femme au niveau comportement et attitude

désolé mais il a pas tord quand il dit que certaines femmes trouvent un malin plaisir à se faire belle pour attirer le regard, à provoquer même etc et après genre elle se plaignent parce que elle se font sifflée dans la rue, faut arrêter un peu cette forme d'hypocrisie,

certe l'homme n'a pas à la base à se comporter ainsi, il doit respecter la femme en tout circonstance ça c'est claire, mais en parallèle la femme doit de son coté aussi se conformer à une certaine attitude, il y'a pas que l'homme qui doit faire des efforts, la femme doit en faire tout autant, sinon c'est trop facile...

la femme a souvent tendance à se plaindre alors que parfois c'est elle même qui provoque tous ces maux, faut arrêter de croire que c'est toujours "monsieur" le seul fautif
 

nordia

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Je trouve ton sujet intéressant, il y'a des veritès la dedans, c'est bizarre parce que soudainement quand une personne ouvre ce genre de sujet, pas mal de filles de ce forum se sentent bloqué par les argument que tu apporte, car elles sont bien réelle

Certaines préférent peut-être dire que ton sujet est trop long et qu'elles ont pas tout lu juste pour éviter de débattre et de pas être à la hauteur...
car elles savent qu'il y'a des vérités la dedans et ca les gènent !

C'est quoi les vérité ?
 

nordia

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désolé mais il a pas tord quand il dit que certaines femmes trouvent un malin plaisir à se faire belle pour attirer le regard, à provoquer même etc et après genre elle se plaignent parce que elle se font sifflée dans la rue, faut arrêter un peu cette forme d'hypocrisie,

C'est quoi se faire belle? être bien coiffé? être présentable à son boulot? et surtout il faut être mal élevé pour sifflet sur une femme qui passe les hommes qui ont de bonne manier ne se comporte pas de cette façon rien de mal à regarder mais se montré désagréable non là on frôle l'irrespectueux que le coran condamne non?
 
C'est quoi se faire belle? être bien coiffé? être présentable à son boulot? et surtout il faut être mal élevé pour sifflet sur une femme qui passe les hommes qui ont de bonne manier ne se comporte pas de cette façon rien de mal à regarder mais se montré désagréable non là on frôle l'irrespectueux que le coran condamne non?
Ca preuve de la frustration
 

nordia

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exactement ce que je dis

entres autres formes de harcelement : le fait de sa faire aborder par le mec qui ne vous plait pas par contre si un bogosse l'aborde de la meme facon alors ce ne sera pas percu comme du harcelement

Voila pourquoi cette société occidentale qui est devenue feministe est FOUTUE


société d'untermensch

Beau gosse ou pas si il m'aborde avec insulte je l'envoie voir ailleurs
 

nordia

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les femems ne se font pas belels pour elles meme mais pour plaire

le probleme se pose des lors qu'elles attirent celui qui ne leur plait pas et les feministes actuelleemnt veulent faire passer pour du harcelement

la femme cette creature immature...

Une femme qui veut séduit si prendrais différemment maintenant elles se font belle pour se plaire à sois même d'abord seulement vous les hommes vous n'avez pas de limites pas éduquer comme force fait lois vous vous permettez et pour justifié vous nous accusez qu'on vous séduire c'est un peu normal vous pensez avec se qui se trouve entre vos jambes ensuit on nous dit que la femme viens de la mauvaise cotes de l'homme c'est peut être le contraire
 
Une femme qui veut séduit si prendrais différemment maintenant elles se font belle pour se plaire à sois même d'abord seulement vous les hommes vous n'avez pas de limites pas éduquer pour comme force fait lois vous vous permettez et pour justifié vous nous accusez de vous séduire c'est un peu normal vous pensez avec se qui se trouve entre vos jambes ensuit on nous dit que la femme viens de la mauvaise cotes de l'homme c'est peut être le contraire

donc tu crois que les elegantes femmes iraniennes ou moyen orientales pudiques ne se plaisent pas a elle meme?

ton jugfement est tout relatif sur la fait de se "plaire a soi meme" je pense que c'est un choix individuel alors qu'on voit bien qu'en occident les femmes se conforment ou se soumettent egalement a des "canons" des stereotypes
 
Une femme qui veut séduit si prendrais différemment maintenant elles se font belle pour se plaire à sois même d'abord seulement vous les hommes vous n'avez pas de limites pas éduquer comme force fait lois vous vous permettez et pour justifié vous nous accusez qu'on vous séduire c'est un peu normal vous pensez avec se qui se trouve entre vos jambes ensuit on nous dit que la femme viens de la mauvaise cotes de l'homme c'est peut être le contraire


le reste de ton post est une caricature des hommes digne de la plus infame des feministe

quand je te lis je suis convaincu que l'occident est foutu d'avoir laissé le pouvoir aux femmes : inconstance, irrationnalité, faiblesse d'argumentation

y a boire et a manger
 
C'est quoi se faire belle? être bien coiffé? être présentable à son boulot? et surtout il faut être mal élevé pour sifflet sur une femme qui passe les hommes qui ont de bonne manier ne se comporte pas de cette façon rien de mal à regarder mais se montré désagréable non là on frôle l'irrespectueux que le coran condamne non?
La religion condamne aussi le fait d'être impudique !
C'est bien ce que je dit, vous regardez toujours le comportement de l'homme mais vous oubliez certains de vos comportements...trop facile

À vous entendre parlez on dirais que vous êtes toujours super net, faut arrêter un peu ce jeu

bref pour finir j'ai bien dit dans ma citation que le respect de l'homme à la femme doit l'être toujours et en toute circonstance, question de principe et de respect mais ayez au moins la force de vous remettre parfois en question car votre attitude et vos comportements ne sont pas toujours aussi irréprochable que ça
Bien sûr je généralise pas
 
La religion condamne aussi le fait d'être impudique !
C'est bien ce que je dit, vous regardez toujours le comportement de l'homme mais vous oubliez certains de vos comportements...trop facile

À vous entendre parlez on dirais que vous êtes toujours super net, faut arrêter un peu ce jeu

bref pour finir j'ai bien dit dans ma citation que le respect de l'homme à la femme doit l'être toujours et en toute circonstance, question de principe et de respect mais ayez au moins la force de vous remettre parfois en question car votre attitude et vos comportements ne sont pas toujours aussi irréprochable que ça
Bien sûr je généralise pas

si tu cherches la logique et la bonne foi chez ces nanas tu peux tjrs courir
 

nordia

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C'est bien ce que je dit, vous regardez toujours le comportement de l'homme mais vous oubliez certains de vos comportements...trop facile

À vous entendre parlez on dirais que vous êtes toujours super net, faut arrêter un peu ce jeu

La religion condamne aussi le fait d'être impudique !

relis ce que tu écris tu cite la religion condamne le fait d'être impudique ok le manque de respect, l'insulte , qui peut être grave n'est pas impudique?

bref pour finir j'ai bien dit dans ma citation que le respect de l'homme à la femme doit l'être toujours et en toute circonstance, question de principe et de respect mais ayez au moins la force de vous remettre parfois en question car votre attitude et vos comportements ne sont pas toujours aussi irréprochable que ça
Bien sûr je généralise pas

Sous prétexte que physiquement vous êtes plus fort que nous nous devions nous soumettre à vos exigence car incapable de contrôler vos instinct....... la force morale et plus robuste que la force physique
 
relis ce que tu écris tu cite la religion condamne le fait d'être impudique ok le manque de respect, l'insulte , qui peut être grave n'est pas impudique?



Sous prétexte que physiquement vous êtes plus fort que nous nous devions nous soumettre à vos exigence car incapable de contrôler vos instinct....... la force morale et plus robuste que la force physique
Arrête de retenir que les choses qui t'arrangent...
une cause amène une conséquence, même si cette conséquence est intolèrable la cause l'est "parfois" tout autant...

Et j'ai jamais dit que le fait de voir une fille avec un comportement provocante peut en retour donner droit à un comportement irrespectueux

D'ailleurs justement j'ai bien dit que l'homme doit respecter la femme EN TOUTES CIRCONSTANCES ! Pourtant ca tu la zapè...et tu préfère de rabattre sur des propos douteux

Bref apprend à la lire les choses "dans sa globalité" si tu veut débattre de manière sincère

Bref pour finir je sais pas pourquoi tu parle de force physique et d'instinct, faut arrêter d'être parano un peu
 
Dernière édition:

nordia

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Arrête de retenir que les choses qui t'arrangent...

idem pour toi

une cause amène une conséquence

mais oui c'est pas ma faute mais celle des autres

Et j'ai jamais dit que le fait de voir une fille avec un comportement provocante peut en retour donner droit à un comportement irrespectueux

voilà comment on réagir ignorer c'est fille qui vous provoque et laisse celle qui demande rien mais qui on envie d'être jolie

D'ailleurs justement j'ai bien dit que l'homme doit respecter la femme EN TOUTES CIRCONSTANCES ! Pourtant ca tu la zapè...et tu préfère de rabattre sur des propos douteux

si tu dis tout et son contraire comment s'y retrouver

Bref apprend à la lire les choses "dans sa globalité" si tu veut débattre de manière sincère

commence par t'exprimer correctement avant d'accuser ton interlocuteur de sa mauvaise compréhension
 

nordia

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donc tu crois que les elegantes femmes iraniennes ou moyen orientales pudiques ne se plaisent pas a elle meme?

il faudrait savoir d'après toi se que impudique veut dire

ton jugfement est tout relatif sur la fait de se "plaire a soi meme" je pense que c'est un choix individuel alors qu'on voit bien qu'en occident les femmes se conforment ou se soumettent egalement a des "canons" des stereotypes

si tu visite les bois Boulogne je te comprend
 
idem pour toi



mais oui c'est pas ma faute mais celle des autres



voilà comment on réagir ignorer c'est fille qui vous provoque et laisse celle qui demande rien mais qui on envie d'être jolie



si tu dis tout et son contraire comment s'y retrouver



commence par t'exprimer correctement avant d'accuser ton interlocuteur de sa mauvaise compréhension
Dit moi à quel moment j'ai dit tout et son contraire et on en reparlera...
faut argumenter quand on insinue des choses

Je m'exprime très correctement j'y peut rien si ta du mal parfois à faire preuve de logique
 

nordia

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Dit moi à quel moment j'ai dit tout et son contraire et on en reparlera...
faut argumenter quand on insinue des choses

Je m'exprime très correctement j'y peut rien si ta du mal parfois à faire preuve de logique

laisse tomber ........
 
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