Tsipras demissionne

[nordia]

Le Non a été pris en compte, mais le Non au référendum, pas le Non à ce pour quoi les gens avaient pris le référendum.

Il n’y avait pas de plan B (comme des gens disaient à ce moment là), et ne pas avoir de constitution n’aurait pas mis fin à l’UE, n’aurait pas rendu les réformes moins nécessaires, et donc les choses qui font râler seraient toujours là quand‑même, mais avec en plus un flou juridique. C’est à dire que ça aurait été probablement pire, avec des cafouillages réguliers.

Les états n’avaient même pas l’obligation d’organiser un référendum, et ça a été une erreur d’en organiser (pas tous ne l’on fait), parce qu’on ne fait pas voter des gens sur une décision qui a déjà été prise (il fallait une constitution).

Finalement, la constitution a été ré‑écrite, et cette nouvelle constitution qui est passée. Au passage, il est faux de dire que le Non n’a pas été pris en compte, puisque la constitution adoptée n’était plus la même. Le Non a donc bien été pris en compte, contrairement à ce que tout le monde dit.

Le problème, c’est ce que je disais plus haut, c’est que les gens ont pris ce référendum pour un vote Oui/Non à l’UE elle‑même.

Cette constitution a quand‑même donné un important pouvoir directe aux citoyen(ne)s, avec les Initiatives Citoyennes Européennes, mais les citoyen(ne)s s’en moquent, et ça, c’est de leur seule responsabilité. On l’a vu avec l’ICE pour un revenu de base Européen, à laquelle seule une minuscule minorité de citoyen(ne)s s’est intéressé (en france, à peine 45000 pour un pays de 65 millions d’habitants, soit à peine une personne sur 1500 environ !).

Tu as raison s'intéresser à l'Europe quand sa deviens personnelle pour le reste on laisse au dirigeant le soins de s'en occuper alors qu'en réalité personne ne sait très bien de quoi il parle et les médias se joue de nos de notre ignorance sur la question

Néanmoins je la sens mal cette Europe qui fait entré facilement dans son cercle sans prendre au minimum quel que précautions

 

[licornedame]

Tu as raison s'intéresser à l'Europe quand sa deviens personnelle pour le reste au laisse au dirigeant le soins de s'en occuper alors qu'en réalité personne ne sait très bien de quoi il parle et les médias se joue de nos de notre ignorance sur la question

Néanmoins je la sens mal cette Europe qui fait entré facilement dans son cercle sans prendre au minimum quel que précautions

C'est le seul défaut que je trouve à l'Europe. A 28 sans majorité c'est ingerable. L'Europe a 12 aurait du rester beaucoup plus longtemps. Et encore y avait la Grèce.

 

[farid_h]

Oui au boulot. En plus, ils bossent, sont pas fainéants, mais les impôts, peuvent pas. C'est plus fort qu'eux.

J'ai vu un documentaire a la tele en allemagne qui essaye d'expliquer cette aversion des grecs envers les impots. Il parait que c'est historique. Le peuple grec a ete tres longtemps sous domination ottomane (turque) et sa facon de resister a cette occupation etait de tout faire pour ne pas payer d'impots. Cette forme de resistance s'est profondement incrustee dans la mentalite collective grecque, et desormais, les grecs pensent (a tord) etre occupes par l'UE et inconsciemment continuent de resister a cette pretendue occupation en... refusant de payer des impots. Ce qui est bien sur drole, car contrairement a l'empire ottoman qui les forceait de payer des impots malgre tout, l'UE les submerge et les innode de subventions gratuites, de credits etc... Mais la mentalite est tellement forte qu'il ne peuvent pas faire autrement. Pour les grecs, payer des impots, c'est comme s'ils se soumettaient a une puissance etrangere; et ca, il y sont allergiques.

 

[AncienMembre]

Tu oublie que c'est l'Europe qui décide et n'a pas la mémoire courte

Excact.

Le peuple peu voter ce qu'il veut, c'est ce que veut l'UE qui sera appliqué et point final.

124926

 

[electron22]

Si il est habile politiquement, il aura remis sa démission dans l'unique but de se faire réélire avec un parti purgé de ses éléments les plus contestataires. Et si il a choisit ce moment, c'est que les sondages lui sont favorables. Après c'est les urnes qui décideront.

c est pas les urnes qui decideront c est la BCE, LE FMI, ET LES CFEANCIERS, le peuple n a rien a dire, le peuple n a jamais rien a dire c est un *** qui suit ce qu on lui dit de faire c est tout

 

[electron22]

Excact.

Le peuple peu voter ce qu'il veut, c'est ce que veut l'UE qui sera appliqué et point final.

124926

C est pas l union europeene c est l argent dette qui controle tout, ici c est le fmi, bce, et les creanciers, l europe n a rien dire,

 

[AncienMembre]

C est pas l union europeene c est l argent dette qui controle tout, ici c est le fmi, bce, et les creanciers, l europe n a rien dire,

Oui.

Fait bien attention au signe dessiné sur les casques des hommes armés sur le dessin

 

[Kroos]

Il a fait son petit calcul et il espère gouverner avec une majorité, d'où sa démission.

S'il perd les prochaines législatives ou s'il n'a pas sa majorité, il sera embêté car il devra chercher des alliés.

C'est un pur exercice démocratique que je suivrai attentivement, ce mec est vraiment génial!

Pour moi c'est juste un politicien dans le mauvais sens du terme, comme il en existe pleins, ni plus ni moins...
Et ces élections anticipés étaient prévus de longue date par de nombreux spécialistes de la Grèce.
Tout simplement car tel un bateau ivre, ce pays est ingouvernable, et les multiples gouvernements/coalitions qui se sont succedés à la tête de ce pays sont tout sauf un hasard.

Tsipras est au mieux un grand naïf, au pire un pûr démago, qui va trouver le moyen de gouverner avec des mecs de centre droit, après s'être fait élire sur un programme utopique et irréalisable d'extrême gauche, et qui fait en plus semblant de découvrir la situation catastrophique de son pays une fois au pouvoir...

Je préfère largement un Varoufakis, qui lui au moins va au bout de sa logique et ne prend pas les gens pour des ****.

 

[AncienMembre]

Pour moi c'est juste un politicien dans le mauvais sens du terme, comme il en existe pleins, ni plus ni moins...
Et ces élections anticipés étaient prévus de longue date par de nombreux spécialistes de la Grèce.
Tout simplement car tel un bateau ivre, ce pays est ingouvernable, et les multiples gouvernements/coalitions qui se sont succedés à la tête de ce pays sont tout sauf un hasard.

Tsipras est au mieux un grand naïf, au pire un pûr démago, qui va trouver le moyen de gouverner avec des mecs de centre droit, après s'être fait élire sur un programme utopique et irréalisable d'extrême gauche, et qui fait en plus semblant de découvrir la situation catastrophique de son pays une fois au pouvoir...

Je préfère largement un Varoufakis, qui lui au moins va au bout de sa logique et ne prend pas les gens pour des ****.

Complètement.
D'ailleurs, he's out ! Et la raison est évidente : La démocratie n'existe que dans l'esprit des naïfs.

Ces démissions, retournements de situation, stratégies, je regarde ça comme une série maintenant, avec des popcorns, en suivant le scenario tout écrit.

 

[AncienMembre]

Et pendant ce temps (Que ca discute de la dette Grecque comme d'un problème MAJEUR (je dit pas qu'il est mineur non plus)) :

TAFTA se discute en toute discrétion et en toute sérénité.

Ok j'arrête la, bon weekend tout le monde ^^

 

[Kroos]

Complètement.
D'ailleurs, he's out ! Et la raison est évidente : La démocratie n'existe que dans l'esprit des naïfs.

Ces démissions, retournements de situation, stratégies, je regarde ça comme une série maintenant, avec des popcorns, en suivant le scenario tout écrit.

Regarde House of Cards mon ami, c'est exactement ce qu'il se passe IRL

Have a nice week end

 

[AncienMembre]

Regarde House of Cards mon ami, c'est exactement ce qu'il se passe IRL

Have a nice week end

Oooooooohhh t'inquiète pas ! Je les ai tous vu au fur et a mesure qu'ils sortaient
Malade mentale cette serie J'attends la suite comme un gosse.

Tu sais qu'aucune chaine US n'a accepté de la produire. Et que c'est donc NetFlix qui s'en est chargé ? ^^How suprising is that lol

 

[electron22]

J'ai vu un documentaire a la tele en allemagne qui essaye d'expliquer cette aversion des grecs envers les impots. Il parait que c'est historique. Le peuple grec a ete tres longtemps sous domination ottomane (turque) et sa facon de resister a cette occupation etait de tout faire pour ne pas payer d'impots. Cette forme de resistance s'est profondement incrustee dans la mentalite collective grecque, et desormais, les grecs pensent (a tord) etre occupes par l'UE et inconsciemment continuent de resister a cette pretendue occupation en... refusant de payer des impots. Ce qui est bien sur drole, car contrairement a l'empire ottoman qui les forceait de payer des impots malgre tout, l'UE les submerge et les innode de subventions gratuites, de credits etc... Mais la mentalite est tellement forte qu'il ne peuvent pas faire autrement. Pour les grecs, payer des impots, c'est comme s'ils se soumettaient a une puissance etrangere; et ca, il y sont allergiques.

le problemee n est pas de payer des impots le probleme c est que c est pays qui produit rien, c est pas un pays industriel, aprt l huile d olive et le tourisme y a rien,payser des impots avec quoi ? c est comme l irlande aussi, c est des pays qui n ont pas d industrie ils n ont même pas de marque de voiture ils n ont rien.

 

[electron22]

Tu as raison s'intéresser à l'Europe quand sa deviens personnelle pour le reste on laisse au dirigeant le soins de s'en occuper alors qu'en réalité personne ne sait très bien de quoi il parle et les médias se joue de nos de notre ignorance sur la question

Néanmoins je la sens mal cette Europe qui fait entré facilement dans son cercle sans prendre au minimum quel que précautions

Le jour ou la chine a decider de fabriquer pour rien et que toute les industries partent la ba s c est foutu europe oun pas europe, sans compter le surproduction dans tout, il faut bien la fin du systeme, tout les systeme on une fin, et on veut pas l accepter, l europe va pa rester eternellement prospere faut pas rever, elle va revenir a une epoque ou elle mangera des petit oignons au petit dejeeuner

 

[licornedame]

J'ai vu un documentaire a la tele en allemagne qui essaye d'expliquer cette aversion des grecs envers les impots. Il parait que c'est historique. Le peuple grec a ete tres longtemps sous domination ottomane (turque) et sa facon de resister a cette occupation etait de tout faire pour ne pas payer d'impots. Cette forme de resistance s'est profondement incrustee dans la mentalite collective grecque, et desormais, les grecs pensent (a tord) etre occupes par l'UE et inconsciemment continuent de resister a cette pretendue occupation en... refusant de payer des impots. Ce qui est bien sur drole, car contrairement a l'empire ottoman qui les forceait de payer des impots malgre tout, l'UE les submerge et les innode de subventions gratuites, de credits etc... Mais la mentalite est tellement forte qu'il ne peuvent pas faire autrement. Pour les grecs, payer des impots, c'est comme s'ils se soumettaient a une puissance etrangere; et ca, il y sont allergiques.

Merci de l éclaircissement historique qui explique beaucoup de choses. C'est plutôt le reste de l'Europe qui a l'impression d'être ponctionnée par la Grèce. Bref je ne comprends pas pourquoi on les maintient si ce n'est géopolitique?

 

[electron22]

Merci de l éclaircissement historique qui explique beaucoup de choses. C'est plutôt le reste de l'Europe qui a l'impression d'être ponctionnée par la Grèce. Bref je ne comprends pas pourquoi on les maintient si ce n'est géopolitique?

pourquoi ont les maintient parce que le reste de l europe est plus en faillite que la grece, et que tout les banque d europe ont preter a l grece et si elle rembourse pas c est la chute de l europe a commencer par l allemagne, ca les investisseur vont fuire l europe, en plus l espagne, l italie et le portugal qui sont en faillite plus que la grece vondront aussi sortir donc c est toute l europe qui s effondre et les banques avec de plus l euro est lié au dollards, une bête connerie comme la grece peut faire tomber tout le systeme economique, c est pas aussi simple, l economie mondial est un chateau de carte, pratiquement tout les pays d eurrope sont en faillite, belgique, france, espagne ,hollande, allemagne, sans compter les autres pays bidon la qui valent rien, en faite tout le systeme est posé sur du vent tant qu il y a de la vitesse ca tient en l air le jour ou il y 'a pas assez de vitesse ca tombe comme une pierre, c est un comme avion quoi.