Tuerie de Haute Savoie

Ludymilla

Chuut ! c'est un secret !
VIB
Il y'a juste qqchose que je ne comprends pas, malgré leurs explications.
Quand on arrive sur une scène comme ça, bien qu'ils disent qu'ils n'ont touché à rien pour préserver la scène du crime .. on ne vérifie pas quand mm l'état de santé des victimes dans le doute au cas où ?
 
C'est bizarre la présence de plusieurs passeports. Les policiers ne sont même pas sûr des identités...

ouai mais en meme temps dans des histoires comme ca, les policiers preferent se méfier car justement tout n'a peut etre pas été vérifié et c'est pas parce que y'a les passeports qu'il s'agit bien des leurs, enfin je me comprends, si cet histoire est tordu peut etre que ce sont des faux passeports qui ont été mis dans le véhicule par le tueur.... enfin voila ya des trucs chelou dans les affaire de meurtre.
 
Il y'a juste qqchose que je ne comprends pas, malgré leurs explications.
Quand on arrive sur une scène comme ça, bien qu'ils disent qu'ils n'ont touché à rien pour préserver la scène du crime .. on ne vérifie pas quand mm l'état de santé des victimes dans le doute au cas où ?

ouai c'est vrai que c'est un peu bizzare, meme horatio vérifie le poul des mecs après qu'ils se soient pris 20 balles dans le corps!
c'est vrai que l'affaire semble très délicate, surtout qu'il s'agit d'étrangers... ca va etre très compliqué!
 
La petite de 4 ans a demandé après sa famille :(
Sous sa mère ... je me demande si sa mère n'a pas essayé de la protéger en la mettant sous elle ...

Si la mère a eu le temps de comprendre ce qui se passait, je crois que c'est en effet probable.
C'est le réflexe de n'importe quel mère ou père ( normalement constitué ) de penser à protéger son enfant avant de penser à elle/lui-même.
 
Une interview d'une psy qui parle de l'avenir psychique des deux filles. Elle est plutôt optimiste, à la condition que celles-ci soient correctement prises en charge.

LE FIGARO. - Quelles peuvent être les répercussions psychologiques d'un tel drame sur une petite fille de 4 ans?

Hélène ROMANO. - Chez l'enfant, les troubles post-traumatiques peuvent se manifester tout de suite: cauchemar, anxiété constante, difficulté à sortir, réactivation de la scène de tuerie s'il entend des bruits forts… Parfois, ces troubles se manifestent longtemps après. Dans ce cas, l'enfant vit un moment de latence où il ne montre pas toute sa détresse. Cela peut lui porter préjudice car les adultes pensent alors qu'il n'a compris les événements et sa prise en charge peut en souffrir. C'est ce qu'on appelle le clivage traumatique. Une partie de l'enfant sait ce qu'il a vécu et l'autre partie de lui-même se dit qu'il ne doit pas en parler. Cela dit les troubles peuvent être surmontés. Tout dépendra vraiment de la prise en charge et des ses ressources avant le drame. Les enfants qui ont eu des expériences positives et tissés des liens de confiance avec les adultes s'en sortent plus facilement.

La fillette est restée prostrée pendant huit heures avec les corps de ses parents et de sa grand-mère, sans assistance. Après la tuerie, c'est un autre traumatisme…

Oui. Il y a deux hypothèses. Cette petite fille était peut être en inhibition stuporeuse, un état d'anesthésie physique et psychique qui ne permet pas de réagir. Comme si leur vie s'était arrêtée au moment des coups de feu. Deuxième hypothèse, elle s'est mise dans un état de protection volontaire. Consciente, elle est restée là car elle était terrorisée. Dans le premier cas, la blessure psychique est plus intense et la culpabilité plus forte. Dans le deuxième, l'enfant a gardé une forme de contrôle sur la situation et les troubles post-traumatiques sont moins importants.

Comment va se dérouler sa prise en charge?

Dans un premier temps, il se peut que la logique judiciaire soit privilégiée. Les policiers ou gendarmes voudront entendre l'enfant, recueillir son témoignage car elle a peut-être encore besoin d'être protégée. Heureusement, ils travaillent avec des psychologues bien formés à ce genre de situation. Dans un second temps, une prise en charge médico-psychologique sera mise en place. Les médecins devront confirmer à cette petite fille le décès de ses parents et soutenir sa parole si elle en a envie. Le risque, c'est de la forcer à en parler. Il faut également lui raconter le cas d'autres enfants qui ont connu des drames pour désamorcer un sentiment de culpabilité.

( suite page suivante )
 
Qu'est-ce qu'un enfant de quatre ans comprend dans ces situations dramatiques?

A cet âge, la compréhension est plus émotionnelle que factuelle. L'enfant va chercher son parent, ne comprend pas forcément qu'il est mort. Il faudra faire le lien entre ce qu'elle a vu et ce qu'elle imagine. Sur une tuerie, un enfant peut réinterpréter le drame avec toutes sortes d'éléments qu'il interprète de diverses manières. Il est par exemple arrivé que des enfants imaginent que les cris qu'ils avaient entendus étaient l'élément déclencheur du drame.

Après tant de violence, comment la résilience est-elle possible?

Elle l'est, c'est important de le rappeler. Les deux petites filles qui ont vécu ce drame peuvent s'en sortir. Elles ne sont pas condamnées à être traumatisées. Elles n'oublieront pas mais elles pourront être heureuses, bien grandir, avoir un projet de vie. Elles ne resteront pas forcément figées dans ce statut de victime. La qualité de survie psychique de l'enfant est très liée à la qualité de ses tuteurs de résilience, proches, parents, professionnels. Beaucoup de victimes racontent après coup que le pire, ce n'est pas le drame en lui-même, mais ce qu'on leur a dit après.

http://sante.lefigaro.fr/actualite/2012/09/06/18999-haute-savoie-fillettes-peuvent-surmonter-drame
 

nefert

Au delà de la rive
VIB
Qu'est-ce qu'un enfant de quatre ans comprend dans ces situations dramatiques?

A cet âge, la compréhension est plus émotionnelle que factuelle. L'enfant va chercher son parent, ne comprend pas forcément qu'il est mort. Il faudra faire le lien entre ce qu'elle a vu et ce qu'elle imagine. Sur une tuerie, un enfant peut réinterpréter le drame avec toutes sortes d'éléments qu'il interprète de diverses manières. Il est par exemple arrivé que des enfants imaginent que les cris qu'ils avaient entendus étaient l'élément déclencheur du drame.

Après tant de violence, comment la résilience est-elle possible?

Elle l'est, c'est important de le rappeler. Les deux petites filles qui ont vécu ce drame peuvent s'en sortir. Elles ne sont pas condamnées à être traumatisées. Elles n'oublieront pas mais elles pourront être heureuses, bien grandir, avoir un projet de vie. Elles ne resteront pas forcément figées dans ce statut de victime. La qualité de survie psychique de l'enfant est très liée à la qualité de ses tuteurs de résilience, proches, parents, professionnels. Beaucoup de victimes racontent après coup que le pire, ce n'est pas le drame en lui-même, mais ce qu'on leur a dit après.

http://sante.lefigaro.fr/actualite/2012/09/06/18999-haute-savoie-fillettes-peuvent-surmonter-drame

Merci pour cette citation. Je pense que l'enfant sait plus ou moins, à 4 ans, on est quand même en capacité de savoir des choses; après cela peut être enfoui. Ils parlent, raisonnent, ont une mémoire, une connaissance des autres ect

Pour la résilience, je rajouterais la relation avec leurs parents, durant toutes ces années.

Mais, oui, ce qui va être fondamentale c'est la prise en charge future. :(
 

nefert

Au delà de la rive
VIB
désolé pour l'humour noir :pleurs:

La prochaine fois je te bannis, attention à ne pas faire de l'humour noir dans n'importe quel sujet. Je t'excuse pour cette fois-ci.

Pour information, car tu sembles l'ignorer, voici les infractions:

( Intitulé - Points - Durée )
- Charte - 1er avertissement 1 7 jour(s)
- Copier coller abusif 1 5 jour(s)
- Hors Sujet - Merci de ne pas détourner la discussion 1 5 jour(s)
- Langage SMS 1 5 jour(s)
- Monopolisation du débat 1 7 jour(s)
- Titre incorrect 1 7 jour(s)
- Attaques personnelles 2 15 jour(s)
- Pas d'annonces dans les forums 2 15 jour(s)
- Provocations 2 15 jour(s)
- Publicité - Spam 2 20 jour(s)
- Insultes - Vulgarité 3 15 jour(s)
- Exclusion temporaire 5 20 jour(s)
- Haine - Racisme 5 30 jour(s)
 

youpli

I kiff Rolinet
VIB
La prochaine fois je te bannis, attention à ne pas faire de l'humour noir dans n'importe quel sujet. Je t'excuse pour cette fois-ci.

Pour information, car tu sembles l'ignorer, voici les infractions:

( Intitulé - Points - Durée )
- Charte - 1er avertissement 1 7 jour(s)
- Copier coller abusif 1 5 jour(s)
- Hors Sujet - Merci de ne pas détourner la discussion 1 5 jour(s)
- Langage SMS 1 5 jour(s)
- Monopolisation du débat 1 7 jour(s)
- Titre incorrect 1 7 jour(s)
- Attaques personnelles 2 15 jour(s)
- Pas d'annonces dans les forums 2 15 jour(s)
- Provocations 2 15 jour(s)
- Publicité - Spam 2 20 jour(s)
- Insultes - Vulgarité 3 15 jour(s)
- Exclusion temporaire 5 20 jour(s)
- Haine - Racisme 5 30 jour(s)

ya pas homophobie ou encore misogynie ? :confused:
 

nefert

Au delà de la rive
VIB
c'est pas de la haine nefert, c'est de l'humour noir.

Parceque si tu commences à discuter de mon cas avec tout le monde, autant
mettre un coup de javel sur mon cas et me mettre dehors.


Elle ne parlait pas de toi, elle est où l'homophobie et la misogynie, relax!

ps: je suis pas modo:rouge: je t'ai taquiné !!!
 

AbuBatata

DANIEL GALVAN FAN CLUB
La famille serait d'origine irakienne pour le père et suédoise pour la mère

Les trois seraient d'origine Irakienne. Le mari est consultant en aéronautique, l'épouse vient apparament d'Irak et aurait suivi des études de dentiste. La Grand-mère serait suédoise, sans doute un immigrée Irakienne car les Irakiens sont nombreux en Suède (demander à Assendou) ayant fuis la guerre d'Irak et les persécutions contre les chrétiens et les sunnites.
 

FPP75

VIB
Les trois seraient d'origine Irakienne. Le mari est consultant en aéronautique, l'épouse vient apparament d'Irak et aurait suivi des études de dentiste. La Grand-mère serait suédoise, sans doute un immigrée Irakienne car les Irakiens sont nombreux en Suède (demander à Assendou) ayant fuis la guerre d'Irak et les persécutions contre les chrétiens et les sunnites.

Triste histoire pour les petites et la famille !
Et super flippant !
 

nefert

Au delà de la rive
VIB
3 des 4 personnes ont été tuées par une balle dans la tête, je suppose les passagers du véhicule, je me dis que ct prémédité de les tuer, direct dans la tête ...

Les experts je crois essaient de déterminer s'il y a plusieurs tueurs (trajectoire des balles)

Et le cycliste on sait comment il a été tué ?
 
Une famille sans histoire et très appréciée, selon le Dauphiné Libéré.

" Les al-Hilli sont les victimes présumées de la tuerie. Une famille qui aimait passer ses vacances en France. Rien dans leur mode de vie ne laissait présager, selon leur entourage.

Les al-Hilli, Saad, 50 ans, et Iqbal, un peu plus jeune que son mari, tous deux d’origine irakienne, habitaient avec leurs fillettes dans un coquet pavillon à colombages typique des banlieues britanniques. L’aînée, âgée de 7 ans, fréquentait l’école primaire du quartier. Une large pelouse sur le devant de la maison et une haie de trois mètres pour protéger l’intimité de la famille complètent le tableau. La caravane familiale dormait sur le côté de la maison, entièrement bâchée de vert.

"Ils faisaient beaucoup de tourisme en France"

"Ils faisaient beaucoup de tourisme en France", indique Julian Stedman, le comptable de Saad al-Hilli depuis 2004, également résident de ce quartier. Un voisin se disant un proche ami du mari a indiqué à l’AFP que celui-ci était allé à l’école à Pimlico, dans le centre de Londres, et avait reçu "une éducation et une formation britanniques".

La famille était arrivée d’Irak en 1970, poussée dehors pour des raisons politiques, selon cet ami. L’épouse, Iqbal, avait fait des études de dentiste, selon lui. M. al-Hilli avait créé il y a quelques années Shtech, une entreprise de conseil informatique spécialisée dans l’aéronautique, dont Iqbal était la secrétaire selon le registre du commerce. Elle s’occupait cependant la plupart du temps des deux petites filles, dont l’aînée aurait été gravement blessée et la cadette retrouvée prostrée après huit heures passées au milieu des corps de son père, de sa mère et de sa grand-mère maternelle.

"Un type délicieux, avec des petites filles délicieuses qu'il adorait"

Le travail de M. al-Hilli "était très technique. En général il travaillait pour une entreprise à la fois, et en changeait quand il avait fini ce qu’il avait à faire", se rappelle M. Stedman. Son dernier employeur était SSTL, une société de satellites appartenant au groupe EADS. M. Stedman ne pense pas cependant "que Saad ait pu connaître des secrets" dangereux. "Il n’était impliqué dans aucun contrat de défense", à sa connaissance. Il en parle à la fois comme d’un client et d’un ami, un homme jovial et surtout très travailleur : "un type délicieux, avec des petites filles délicieuses qu’il adorait".

"Ils étaient adorables, très aimables, et les petites sont vraiment mignonnes", témoigne à son tour une voisine qui amenait parfois ces dernières à l’école. M. Stedman confirme que M. al-Hilli était "un excellent père de famille et un informaticien hors pair", en outre fan de vélo. Le comptable rendait souvent visite sans façon à son client, et vice versa, pour la signature d’un papier ou d’un autre. Mercredi encore M. Stedman était allé lui faire signer des papiers de TVA dans l’après-midi.

La famille a ensuite quitté son domicile vers 22 heures pour aller prendre le ferry et traverser la Manche. Au camping "Le solitaire du lac", on se rappelle la mère de famille, à la peau mate et aux longs cheveux noirs. Quant aux petites, qui faisaient du vélo et portaient des couettes, leur dernière frayeur avant la tuerie avait été les deux chiens des campeurs néerlandais d’à côté. "

http://www.ledauphine.com/haute-sav...mille-tranquille-adepte-du-tourisme-en-france
 
Un autre cas de tuerie, a ce jour inexpliquée, a eu lieu sur un parking en France, l'an dernier.
Le père de famille, un belge de 34 ans, se rendait aux toilettes alors que ses 2 gamins dormaient dans la voiture. Il a été abattu d'une balle dans la tête...
Un tueur fou ? Aucun lien ?
 

Ludymilla

Chuut ! c'est un secret !
VIB
3 des 4 personnes ont été tuées par une balle dans la tête, je suppose les passagers du véhicule, je me dis que ct prémédité de les tuer, direct dans la tête ...

Les experts je crois essaient de déterminer s'il y a plusieurs tueurs (trajectoire des balles)

Et le cycliste on sait comment il a été tué ?

Par balle aussi, c'est l'une des femmes dans le véhicule qui n'aurait aucun impact de balle .
 
Peut être que c'était le cycliste qui a découvert les corps qui était visé!!! c'était un britannique de la garde royal à la retraite!!! et que le tueur s'est trompé de personne en tirant sur un autre cycliste et que cette famille était là au mauvais moment!!!! c'est pour cette raison que la maman a planqué sa fille en lui disant de ne pas bouger c'est grave"c'est ce qu'elle a fait"pris de panique le tueur a voulu supprimer tout témoins!!! on est dans le cadre du contre espionnage avec une execution certainement mises en oeuvre par un gouvernement quelconque ; des moyens colossaux ont apparement été mis en oeuvre pour couvrir le depart des tueurs , 1h30 de la frontiere italienne par des routes de montagnes et 1H de la frontiere suisse , vous imaginez les moyens a leurs dispositions pour les faire evacuer du territoire en toute discretion ?
 
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