Voile et assimilation : colonisabilité dans le discours des français musulmans

Drianke

اللهم إفتح لنا أبواب الخير وأرزقنا من حيت لا نحتسب
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Du nationalisme à l’assimilationnisme

L’étude politique de l’histoire de l’immigration met en évidence les différentes postures qui furent adoptées par les populations immigrées en lutte pour leur émancipation. Un discours anti-assimilationniste axé sur la défense de la personnalité culturelle niée par le colonialisme fut une constante dans le combat des peuples colonisés par la France pour l’indépendance. Le cas algérien est des plus significatifs, les premiers militants de l’Etoile Nord Africaine, puis du PPA et des Oulémas, en passant par la Fédération de France du FLN, revalorisèrent un capital historique (1) reposant sur l’Islam et l’arabité, valeurs qui constituèrent le socle du nationalisme algérien.

La rupture avec cette posture axée sur l’affirmation des valeurs organiques devait intervenir dans les années 80, avec la marche pour l’égalité qui posa les jalons d’un discours assimilationniste qui ne cessa de prendre de l’ampleur, et dont la principale caractéristique fut d’évacuer au profit d’une égalité citoyenne improbable, la personnalité culturelle des populations issues de l’immigration maghrébine. Ce discours assimilationniste postulait de l’inexistence d’un passif historique battant à l’unisson avec les valeurs du Maghreb Islamique, les seules références possibles et autorisées à la sphère civilisationnelle originelle et aux mouvements nationalistes n’accordaient le primat qu’à une lecture matérialiste et désincarné du combat pour l’indépendance. Ainsi, comme l’écrit le sociologue Ahmed Boubekeur, cette génération fut contrainte « de sacrifier jusqu’à la mémoire récente de leur lutte » (2).

Le discours assimilationniste et cette soif de reconnaissance dans la francité devint le fond idéologique sur lequel se fit l’essentiel des revendications politiques émanant des Français musulmans issus de l’immigration maghrébine dans les années 90 et 2000, capitalisant ainsi l’héritage politique de la génération beur de la décennie précédente, dont ils étaient désormais les héritiers. La montée en puissance des associations musulmanes, conjuguée à cette quête d’islamité consacrèrent de nouveaux acteurs sur la scène politique « beur » qui insufflèrent une nouvelle dynamique à la rhétorique assimilationniste, tout en répondant aux angoisses métaphysiques de cette génération qui fut confrontée à la réactualisation constante d’une logique coloniale et à une injonction toujours plus forte au national-républicanisme de l’Etat français..................



Voile et assimilation : colonisabilité dans le discours des Français musulmans
 
L'assimilation culturelle peut être voulu ou imposer; dans le cas de la France tout montre qu'on essaie d'effacer la culture des français d'origine maghrébines, en attaquant l'islam, les pratiques et tradition....la France est devenu LE pays du racisme par excellence
 
Il parle d'héritage politique ? Celui récupéré par SOS racisme ? C'est un héritage empoisonné, il n'y a jamais eu autant d'hypocrisie en France que durant les années 80 90
 
Dernière édition:
La France laicarde, raciste et ismamophobe ne se réconciliera jamais avec les musulmans, la seule solution est un modèle communautariste à l'anglaise, au moins il n'y a pas d'hypocrisie, tu m'aimes pas moi c'est pareil alors on se calcule pas c'est mieux
 
La France laicarde, raciste et ismamophobe ne se réconciliera jamais avec les musulmans, la seule solution est un modèle communautariste à l'anglaise, au moins il n'y a pas d'hypocrisie, tu m'aimes pas moi c'est pareil alors on se calcule pas c'est mieux

Perso, je préfère qu'on essaie de parvenir au "vivre ensemble" plutôt qu'on se contente de "vivre à côté" les uns des autres... L'isolement et le repli communautaires ne font, de mon point de vue, qu'accroître l'incompréhension et la méconnaissance des autres.
On arrivera peut-être à trouver un juste milieu... Du moins je l'espère et je pense que cela ne peut passer que par le dialogue.
 
Perso, je préfère qu'on essaie de parvenir au "vivre ensemble" plutôt qu'on se contente de "vivre à côté" les uns des autres... L'isolement et le repli communautaires ne font, de mon point de vue, qu'accroître l'incompréhension et la méconnaissance des autres.
On arrivera peut-être à trouver un juste milieu... Du moins je l'espère et je pense que cela ne peut passer que par le dialogue.

Il n'y a pas de dialogue avec des politiques et service secret qui manipulent des gens pour salir l'islam...il n'y a pas de dialogue avec quelqu'un qui pense que le prophète sws était un pédophile et que le coran est un livre satanique...aucun débat donc pour éviter que ça finisse en bain de sang il vaut mieux vivre chacun de son côté et participer malgré tout à l'essor économique du pays
 
Il n'y a pas de dialogue avec des politiques et service secret qui manipulent des gens pour salir l'islam...il n'y a pas de dialogue avec quelqu'un qui pense que le prophète sws était un pédophile et que le coran est un livre satanique...aucun débat donc pour éviter que ça finisse en bain de sang il vaut mieux vivre chacun de son côté et participer malgré tout à l'essor économique du pays

Bien sûr, être chacun de son côté en regardant les autres en chiens de faïence empêchera que cela finisse en bain de sang, z'êtes sûr ? Perso, je pense l'inverse.

Pour le dialogue, je ne vous parlais pas de dialoguer avec les politiques ou les services secrets... mais entre nous, pauvres petites gens que nous sommes qui partageons au moins un point commun : celui de prendre les discours des politiques avec de très longues pincettes.
 
Perso, je préfère qu'on essaie de parvenir au "vivre ensemble" plutôt qu'on se contente de "vivre à côté" les uns des autres... L'isolement et le repli communautaires ne font, de mon point de vue, qu'accroître l'incompréhension et la méconnaissance des autres.
On arrivera peut-être à trouver un juste milieu... Du moins je l'espère et je pense que cela ne peut passer que par le dialogue.

Le but du vivre ensemble c'est de vivre avec des personnes différentes et acceptés leurs différences;)
 
Du nationalisme à l’assimilationnisme

L’étude politique de l’histoire de l’immigration met en évidence les différentes postures qui furent adoptées par les populations immigrées en lutte pour leur émancipation. Un discours anti-assimilationniste axé sur la défense de la personnalité culturelle niée par le colonialisme fut une constante dans le combat des peuples colonisés par la France pour l’indépendance. Le cas algérien est des plus significatifs, les premiers militants de l’Etoile Nord Africaine, puis du PPA et des Oulémas, en passant par la Fédération de France du FLN, revalorisèrent un capital historique (1) reposant sur l’Islam et l’arabité, valeurs qui constituèrent le socle du nationalisme algérien.

La rupture avec cette posture axée sur l’affirmation des valeurs organiques devait intervenir dans les années 80, avec la marche pour l’égalité qui posa les jalons d’un discours assimilationniste qui ne cessa de prendre de l’ampleur, et dont la principale caractéristique fut d’évacuer au profit d’une égalité citoyenne improbable, la personnalité culturelle des populations issues de l’immigration maghrébine. Ce discours assimilationniste postulait de l’inexistence d’un passif historique battant à l’unisson avec les valeurs du Maghreb Islamique, les seules références possibles et autorisées à la sphère civilisationnelle originelle et aux mouvements nationalistes n’accordaient le primat qu’à une lecture matérialiste et désincarné du combat pour l’indépendance. Ainsi, comme l’écrit le sociologue Ahmed Boubekeur, cette génération fut contrainte « de sacrifier jusqu’à la mémoire récente de leur lutte » (2).

Le discours assimilationniste et cette soif de reconnaissance dans la francité devint le fond idéologique sur lequel se fit l’essentiel des revendications politiques émanant des Français musulmans issus de l’immigration maghrébine dans les années 90 et 2000, capitalisant ainsi l’héritage politique de la génération beur de la décennie précédente, dont ils étaient désormais les héritiers. La montée en puissance des associations musulmanes, conjuguée à cette quête d’islamité consacrèrent de nouveaux acteurs sur la scène politique « beur » qui insufflèrent une nouvelle dynamique à la rhétorique assimilationniste, tout en répondant aux angoisses métaphysiques de cette génération qui fut confrontée à la réactualisation constante d’une logique coloniale et à une injonction toujours plus forte au national-républicanisme de l’Etat français..................



Voile et assimilation : colonisabilité dans le discours des Français musulmans

Une des conclusions de cet article: je suis d'origine maghrébine, je suis en France, j'ai juste envie d'être français, je m'en fous de l'islam et de ses rites, alors je suis au choix un sous-homme ou un traitre.
 
Bien sûr, être chacun de son côté en regardant les autres en chiens de faïence empêchera que cela finisse en bain de sang, z'êtes sûr ? Perso, je pense l'inverse.

Pour le dialogue, je ne vous parlais pas de dialoguer avec les politiques ou les services secrets... mais entre nous, pauvres petites gens que nous sommes qui partageons au moins un point commun : celui de prendre les discours des politiques avec de très longues pincettes.

Le problème est beaucoup plus profond que cela , il y a un profond mal être chez les personnes que je côtoie qui pour le dissimuler ce cache derrière la violence . Les discours des politiques , de certains partis , des gens lambda , des médias , les caricatures , les faux débats , les réactions de certains sur le forum ont fais naître chez certains de nous , un sentiment de rejet , on a l'impression que tout ce qui nous concerne de prés ou de loin est mauvais , que se soi notre histoire , notre culture , nos traditions , notre religion.

A cela s'ajoute les problèmes financiers comme beaucoup de français sauf qu'avec ce sentiment de rejet de certains , un cocktail explosif se créer.

Cela passe par une auto destruction , a quoi bon vivre dans un monde qui ne veux pas de nous , si a Marseille et dans beaucoup d'autres villes en France les jeunes beurs se flinguent c'est qu'au fond on a perdu espoir on "ce vivre ensemble " , mon discours est fataliste mais je tire la sonnette d'alarme car je vois ce qui se passe sur le terrain et la situation va ne faire que s'empirer.......



ps: cela ne concerne pas l'ensemble des musulmans bien sure

une musique résume cette pensé =>
 

Drianke

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Contributeur
oui mais la politique française a complètement échoué à ce sujet avec ses colonisés du temps bénies des colonies...ils sont venus là pour être parqué comme des animaux dans des cités de transit...depuis les années 60' on est dans un échec total et comme le racisme est devenu un délit en France pays des droits de l'Homme alors on s'en prend à l'Islam nouvelle vitrine de la bougnoulophobie car c'est pas autre chose...

Le but du vivre ensemble c'est de vivre avec des personnes différentes et acceptés leurs différences;)
 
A

AncienBladinaute

Non connecté
Perso, je préfère qu'on essaie de parvenir au "vivre ensemble" plutôt qu'on se contente de "vivre à côté" les uns des autres... L'isolement et le repli communautaires ne font, de mon point de vue, qu'accroître l'incompréhension et la méconnaissance des autres.
On arrivera peut-être à trouver un juste milieu... Du moins je l'espère et je pense que cela ne peut passer que par le dialogue.
vivre ensemble? que doit on partager pour parvenir à vivre ensemble?
 
oui mais la politique française a complètement échoué à ce sujet avec ses colonisés du temps bénies des colonies...ils sont venus là pour être parqué comme des animaux dans des cités de transit...depuis les années 60' on est dans un échec total et comme le racisme est devenu un délit en France pays des droits de l'Homme alors on s'en prend à l'Islam nouvelle vitrine de la bougnoulophobie car c'est pas autre chose...

Je le sais maintenant cela ne t’empêche pas d'acceptés les différences des autres même si toi tu est stigmatisé;)
 

Drianke

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Le vivre ensemble quand tu es rejeté pour ta couleur de peau, ta religion, ta culture, ton habit que tu portes tous les jours, ta barbe, ton prénom tu fais comment?

Perso, je préfère qu'on essaie de parvenir au "vivre ensemble" plutôt qu'on se contente de "vivre à côté" les uns des autres... L'isolement et le repli communautaires ne font, de mon point de vue, qu'accroître l'incompréhension et la méconnaissance des autres.
On arrivera peut-être à trouver un juste milieu... Du moins je l'espère et je pense que cela ne peut passer que par le dialogue.
 

Drianke

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heu je ne suis pas concernée en fait! étant une "gweriya" à 300% et ayant grandi au milieu d'italiens, de gitans, de maghrébins et d'africains puis autres ethnies en France je sais ce que c'est que d'accepter les différences je le sais tellement que je ne vois plus les différences en fait car je vis comme dans ce patchwork culturel depuis si longtemps que je suis devenu un produit multiculturel...

Je le sais maintenant cela ne t’empêche pas d'acceptés les différences des autres même si toi tu est stigmatisé;)
 
heu je ne suis pas concernée en fait! étant une "gweriya" à 300% et ayant grandi au milieu d'italiens, de gitans, de maghrébins et d'africains puis autres ethnies en France je sais ce que c'est que d'accepter les différences je le sais tellement que je ne vois plus les différences en fait car je vis comme dans ce patchwork culturel depuis si longtemps que je suis devenu un produit multiculturel...

Je le sais et j'en suis convaincu ;)
 
Le problème est beaucoup plus profond que cela , il y a un profond mal être chez les personnes que je côtoie qui pour le dissimuler ce cache derrière la violence . Les discours des politiques , de certains partis , des gens lambda , des médias , les caricatures , les faux débats , les réactions de certains sur le forum ont fais naître chez certains de nous , un sentiment de rejet , on a l'impression que tout ce qui nous concerne de prés ou de loin est mauvais , que se soi notre histoire , notre culture , nos traditions , notre religion.

A cela s'ajoute les problèmes financiers comme beaucoup de français sauf qu'avec ce sentiment de rejet de certains , un cocktail explosif se créer.

Cela passe par une auto destruction , a quoi bon vivre dans un monde qui ne veux pas de nous , si a Marseille et dans beaucoup d'autres villes en France les jeunes beurs se flinguent c'est qu'au fond on a perdu espoir on "ce vivre ensemble " , mon discours est fataliste mais je tire la sonnette d'alarme car je vois ce qui se passe sur le terrain et la situation va ne faire que s'empirer.......



ps: cela ne concerne pas l'ensemble des musulmans bien sure

une musique résume cette pensé =>
Entièrement d'accord avec vous Hanibarios. Mais doit on tout attendre de nos politiques ? Non, l'ENA est devenue inutile. On devrait tous laisser de côté nos religions (momentanément lol) pour redevenir de simples citoyens et là les politiques seraient bien emmerdés. Parce qu'en fait, ils montent les uns contre les autres selon le vieil adage du diviser pour mieux régner mais dans les faits on est tous kokus de leur politique. Et si vraiment on vivait ensemble sans se prendre la tête, ils perdraient leurs postes.
J'ajouterai que le problème financier est vital. L'argent = le nerf de la guerre, c'est bien pour ça que des gars s’entre tuent dans Marseille, mais c'est aussi pour cela que des personnes sont poussées au suicide dans certaines entreprises (c'est moins visible) juste pour prendre leur place. Le chômage de masse, c'est voulu, les riches n'ont jamais été aussi riches en France. J'en déduis mais on va me démontrer le contraire, qu'au lieu de se bouffer la gueule entre nous, il vaudrait mieux se révolter un peu ensemble.
 
Entièrement d'accord avec vous Hanibarios. Mais doit on tout attendre de nos politiques ? Non, l'ENA est devenue inutile. On devrait tous laisser de côté nos religions (momentanément lol) pour redevenir de simples citoyens et là les politiques seraient bien emmerdés. Parce qu'en fait, ils montent les uns contre les autres selon le vieil adage du diviser pour mieux régner mais dans les faits on est tous kokus de leur politique. Et si vraiment on vivait ensemble sans se prendre la tête, ils perdraient leurs postes.
J'ajouterai que le problème financier est vital. L'argent = le nerf de la guerre, c'est bien pour ça que des gars s’entre tuent dans Marseille, mais c'est aussi pour cela que des personnes sont poussées au suicide dans certaines entreprises (c'est moins visible) juste pour prendre leur place. Le chômage de masse, c'est voulu, les riches n'ont jamais été aussi riches en France. J'en déduis mais on va me démontrer le contraire, qu'au lieu de se bouffer la gueule entre nous, il vaudrait mieux se révolter un peu ensemble.

Cela on l'a compris , je parle au nom " de certains des miens " mais le problème concerne le reste de la société qui se fait entourlouper ;)
 

Drianke

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Tu penses qu'on est pas poli ou bien élevé?

Que nous avons des lacunes d'éducation?

Quand un président de la répoublique nous parle de " sans dents" ou de "karcher" à un moment on emm erde le Roi...on reste dans notre coin en repli pour arrêter de se prendre des baffes par le gouvernement, les merdias et autres joyeux lurons...


Pas grand chose en fait, un bonjour, merci au revoir peut être ? Cela pourrait suffire au lieu de se regarder comme de possibles ennemis.
 
Bien sûr, être chacun de son côté en regardant les autres en chiens de faïence empêchera que cela finisse en bain de sang, z'êtes sûr ? Perso, je pense l'inverse.

Pour le dialogue, je ne vous parlais pas de dialoguer avec les politiques ou les services secrets... mais entre nous, pauvres petites gens que nous sommes qui partageons au moins un point commun : celui de prendre les discours des politiques avec de très longues pincettes.
Oui tu as raison adoptons la méthode bisounours celle qui consiste à dire bonjour à Maurice à lui prouver que tu ne caches d'armes chez toi, à lui prouver que tu ne bas pas ta femme ni égorge de mouton dans ta baignoire situé dans l'appartement d'en face, à lui prouver que tu es peut être mieux que lui mais rien y fait, les stéréotypes et les clichés ont la vie dure, surtout si ces derniers sont attisés par le concours mesquin d'une classe politique semeuse de haine...
Et l'inverse est tout aussi vrai, Maurice mange du porc ne prie pas ça fait pas de lui un déchet de l'humanité qui de toute façon va brûler en enfer...
Nous ne sommes pas fait pour nous entendre la blessure est trop profonde, les sionistes du pouvoir, les marine le Pen, les racailles wesh wesh, ont tout fait pour creuser le fossé, nous sommes irréconciliables ils ont gagné
 

Drianke

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je te rassure pas besoin d'etre maghrébin ou musulman pour être considéré comme de la mer de pour ces gouverment gauchos-bobos depuis 40 ans....ouvrier ou prolo tu étais et tu l'es toujours on nous a même enlevé nos dents depuis hollandouille ...:D

Oui tu as raison adoptons la méthode bisounours celle qui consiste à dire bonjour à Maurice à lui prouver que tu ne caches d'armes chez toi, à lui prouver que tu ne bas pas ta femme ni égorge de mouton dans ta baignoire situé dans l'appartement d'en face, à lui prouver que tu es peut être mieux que lui mais rien y fait, les stéréotypes et les clichés ont la vie dure, surtout si ces derniers sont attisés par le concours mesquin d'une classe politique semeuse de haine...
Et l'inverse est tout aussi vrai, Maurice mange du porc ne prie pas ça fait pas de lui un déchet de l'humanité qui de toute façon va brûler en enfer...
Nous ne sommes pas fait pour nous entendre la blessure est trop profonde, les sionistes du pouvoir, les marine le Pen, les racailles wesh wesh, ont tout fait pour creuser le fossé, nous sommes irréconciliables ils ont gagné
 
Tu penses qu'on est pas poli ou bien élevé?

Que nous avons des lacunes d'éducation?

Quand un président de la répoublique nous parle de " sans dents" ou de "karcher" à un moment on emm erde le Roi...on reste dans notre coin en repli pour arrêter de se prendre des baffes par le gouvernement, les merdias et autres joyeux lurons...
Drianke, je me contentais de répondre à une question de Sempro qui était que doit on faire pour vivre ensemble ? Et oui la société française dans son ensemble a perdue beaucoup de ses valeurs dont la 1ère est le respect de l'autre et la politesse et non je n'ai jamais dit que c'était du fait de l'un plutôt que de l'autre. Arrétez vos procès d'intention.
 

Drianke

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je suis plus une jeune fille et j'ai jamais ressenti autant d'animosité de la part de nos instances gouvernementales, de nos ministères dit de sécurité, de police ou tout ce que vous voulez envers nous càd les citoyens français de seconde zone qu'ils soient français d'origine de.....ou français de confession de....

cette France est malade tellement malade qu'on va s'entretuer à cause d'eux...à force de tirer sur la corde c'est pas infini une corde...à un moment on est au fond du puit....on peut pas aller plus loin...



Drianke, je me contentais de répondre à une question de Sempro qui était que doit on faire pour vivre ensemble ? Et oui la société française dans son ensemble a perdue beaucoup de ses valeurs dont la 1ère est le respect de l'autre et la politesse et non je n'ai jamais dit que c'était du fait de l'un plutôt que de l'autre. Arrétez vos procès d'intention.
 
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