y en a t il parmi vous qui se sont marries

non le halal chez les musulmans c'est l'accord du père, le consentement mutuel, la dote et les deux témoins musulmans.
pour l’écriture elle peut se faire sans mariage. il y a non seulement le pacs mais si un couple non marié ni pacsé vit ensemble il peut demander une attestation à la mairie. pour la filiation elle est obligatoire en France même hors mariage civil.

je ne pense pas que les prophètes de l'islam aient un jour demandé l'avis de leur père pour choisir leur femme ...

ce n'est pas la dote mais la pension que l'homme doit donner a sa femme pour subvenir à ses besoins !

la dote c'est pour ceux qui vendent leur enfant,
une femme qui reçoit une dote c'est une prostitué si c'est le père qui garde la dote c'est un proxénète

les deux témoins c'est bon mais il manque toujours le scribe officiel ...

si il y avait déjà des couples homos a l'époque de loth c'est que le pacs ou le mariage pour tous n'est pas une nouveauté ...

donc aucun changement de moeurs, c'est toujours la même histoire ...
 
autrement tu sais, en plus de l'amour et de la confiance qu'on est sensé partager avec sa future epouse, il y a les contrat prénuptiaux pour te premunir contre cette eventuelle situation .

mais bon, il y en a il sont tellement love qu'ils n y pensent pas . exactement le contraire de toi qui est pret à renoncer au mariage à cause de ça .

nan mais avant c'était normal, les femmes ne travaillaient pas....donc fallait les protéger mais là les femmes travaillent, elles s'assument et sont indépendantes financièrement !!!!

Un contrat c'est pour les gens qui ne se font pas confiance, pour moi les gens qui se marie en contrat civil, il y a pas d'amour, ce sont juste des associés qui de manière professionnelle on décidé de bâtir une entreprise familiale avec des répercussions en cas d'échec........

QUAND ON AIME ON PEUT TOUT REGLER A L AMIABLE, LES CONTRATS ET LES PROCEDURES AU TRIBUNAL C'EST POUR LES FAIBLES ET LES TORDUS D'ESPRITS !!!!
 
sa c pas moi qui le dis c'est la charia mon frére,

oui oui je connais la musique c'est la charia qui vous arrange ça....t'inquiètes moi aussi je peux trouver des trucs dans la charia qui m'arrange du genre , je fais de toi une marie couches toi là et tu te tais !!!! Nan mais faut arrêter là on roule en voiture, c'est finit les chameaux !!!
 
Peut importe le pays dans lequel vive les magrhèbin c est leur mentalitè qui est arrierè donc meme si tout le monde est au courant il faut qu il y ai mariage parceque sinon c est haram...

Donc quitte a se marier et faire genre on es marier autant le faire vraiment et pas se cacher derriere la religion parceque la plupart pa tous font un marige religieux alors que la religio passe au 2nd plan... genre juste il font ça pour pas assumer au yeux de leur proche l envie de vivre en concubinage... si tu te marie religieusement je vois pas en quoi c est derangeant de se marier civilement puisque si tu es croyant tu as plus peur de dieu que de l etat... tu vois ce que je veux dire ?!? J ai du mal a mexprimer aujourd hui lol

Perso moi je suis contre le mariage traditionnel genre mairie je trouve qu il y a plus de contrainte que d avantage par contre je me vois bien reunis les proche ms et m unir a mon compagnon genre une ceremonie pour celebrer notre amour mais pas de paperasse tu voiw ce que je veux dire....
si c'était haram ça serait écrit or ça ne l'est pas. si les 4 conditions écrites sont validées alors c'est pas haram. après si le mec ne respecte pas ses devoirs religieux il est coupable aux yeux de la religion, qu'ils soit marié civilement ou pas.

par contre comme je l'ai dit vu que le Maroc n'assure pas les droits des couples non mariés civilement comme le fait la France il est important de faire un mariage civil marocain. le mariage civil français par contre je pourrais même le déconseiller aux musulmans français vu qu'il implique des règles de divorce différentes de celles de l'islam. et voilà pourquoi c'est dérangeant de se marier civilement, on ne peut pas s'engager pour deux formules matrimoniales différentes.

perso si j'étais français ou japonais qui comptait fonder un foyer je pense que je ne ferais ni de mariage civil français ni de mariage civil japonais, mais en tant que marocain qui fonde un foyer je n'aurais pas pu me passer du mariage civil.

par contre en tant que non religieux qui a épousé une non religieuse je me suis passé du mariage religieux.
 
oui oui je connais la musique c'est la charia qui vous arrange ça....t'inquiètes moi aussi je peux trouver des trucs dans la charia qui m'arrange du genre , je fais de toi une marie couches toi là et tu te tais !!!! Nan mais faut arrêter là on roule en voiture, c'est finit les chameaux !!!
oui on roule en voiture mais se sont des chameaux qui les conduisent :D
 
je serais curieuse de savoir comment on s'unit en islam alors .
Allah ou a'lam, mais je ne pense pas dire une betise en disant qu'en temps que musulman dans un pays laic, le mariage civil est insuffisant . il faut forcement le mariage religieux .[/QUOTE

tu raméne les parents, le jeune couple, tu fais la lire la fatiha par l'assemblé et l'affaire est bouclée, tu trouve sa normal toi,
d'ailleur la fatiha est une bid3a (innovation)
pour etre valide un mariage doit etre ecris noir sur blanc et puis basta, moi méme j'ai demandé a un cheikh et il m'a dit que l'acte de la mairie est parfaitement valide

ce que je trouve tout aussi ANORMAl si ce n 'est encore plus anormal, c'est de considerer que se marier devant un representant de la republique française , republique qui disons le clairement a une dent contre l'islam et confond laicité avec dominance de l'athéisme , est suffisant pour valider islamiquement son union .
en islam il y certaines conditions pour valider un mariage . et le mariage civil ne les remplie pas .
personnellement, je pense qu'il faut les deux .
tu dis que la "fatiha" (puisqu'on appelle ça comme ça maintenant ) est une bida3a, je ne crois pas . ça fait des siecles qu'on se marie comme ça . à savoir avec présence du tuteur, du marié et des temoins musulmans.Le prophete a conseillé d'en garder une trace écrite. c'est ce role que finalement remplit le mariage civil ... à défaut d'adoul !
la bida3a ça serait de se contenter d'un mariage à la mairie .
WA Allah ou a'lam
 
je ne pense pas que les prophètes de l'islam aient un jour demandé l'avis de leur père pour choisir leur femme ...

ce n'est pas la dote mais la pension que l'homme doit donner a sa femme pour subvenir à ses besoins !

la dote c'est pour ceux qui vendent leur enfant,
une femme qui reçoit une dote c'est une prostitué si c'est le père qui garde la dote c'est un proxénète

les deux témoins c'est bon mais il manque toujours le scribe officiel ...

si il y avait déjà des couples homos a l'époque de loth c'est que le pacs ou le mariage pour tous n'est pas une nouveauté ...

donc aucun changement de moeurs, c'est toujours la même histoire ...
y a eu un seul prophète de l'islam et c'était une star, ce sont les père qui venaient le voir.

sinon la dote n’empêchait pas la pension obligatoire. c'etait en fait une tradition que l'islam n'a pas supprimé, c'est pas une invention de l'islam au contraire, l'islam a fait en sorte de pousser les gens à ne pas en faire un abus.

sinon le scribe officiel tu peux le faire si c'est si important, la mairie donne des attestations de concubinage. c'est une reconnaissance officiel du couple ça aussi.
 
ce que je trouve tout aussi ANORMAl si ce n 'est encore plus anormal, c'est de considerer que se marier devant un representant de la republique française , republique qui disons le clairement a une dent contre l'islam et confond laicité avec dominance de l'athéisme , est suffisant pour valider islamiquement son union .
en islam il y certaines conditions pour valider un mariage . et le mariage civil ne les remplie pas .
personnellement, je pense qu'il faut les deux .
tu dis que la "fatiha" (puisqu'on appelle ça comme ça maintenant ) est une bida3a, je ne crois pas . ça fait des siecles qu'on se marie comme ça . à savoir avec présence du tuteur, du marié et des temoins musulmans.Le prophete a conseillé d'en garder une trace écrite. c'est ce role que finalement remplit le mariage civil ... à défaut d'adoul !
la bida3a ça serait de se contenter d'un mariage à la mairie .
WA Allah ou a'lam
ben dans ce cas là méme notre instalations en cette terre est haram si je suis bien ta logique
et quant a la fatiha c'est une bid3a fais des recherches et tu verra par toi méme, bien que sa lfait des siécles que l'on adopte cette méthode la pour se marier
 
Si ton mariage n'est pas reconnu civilement, tu attendras le jour jugement dernier pour faire valoir tes droits !
Tes droits?

Mais de quels droits parles tu?

Pourquoi pas juste se mettre en couple...
Faut absolument se proteger juridiquement au cas ou?

Mais "au cas ou" c'est quoi?
S'il y a un bien acheté à deux?
Ben alors autant ne rien acheter ensemble: compte separé et basta.

Arretez de vous prendre pour des assisté de vos époux alors qu'aujourd'hui la femme est pareil qu'un homme: vous voulez le beurre et l'argent du beurre?
Ohhh! Doucement...
 
nan mais avant c'était normal, les femmes ne travaillaient pas....donc fallait les protéger mais là les femmes travaillent, elles s'assument et sont indépendantes financièrement !!!!

Un contrat c'est pour les gens qui ne se font pas confiance, pour moi les gens qui se marie en contrat civil, il y a pas d'amour, ce sont juste des associés qui de manière professionnelle on décidé de bâtir une entreprise familiale avec des répercussions en cas d'échec........

QUAND ON AIME ON PEUT TOUT REGLER A L AMIABLE, LES CONTRATS ET LES PROCEDURES AU TRIBUNAL C'EST POUR LES FAIBLES ET LES TORDUS D'ESPRITS !!!!
et- quand on n'aime plus ?? on fait comment ? on laisse la justice faire son boulot ... et on revient au point de départ qui t'empeche d'envisager de te marier civilement à savoir que l'ex femme repart avec la moitié . Cela dit si elle s'est enrichit plus que toi depuis votre mariage, c'est toi qui tirer ton épingle du jeu et c'est elle qui sera dégoutée.

comme je te l'ai dit. normalement quand on se marie , il y a la confiance et l'amour avant tout cela .
 

linda3

VIB
Tes droits?

Mais de quels droits parles tu?

Pourquoi pas juste se mettre en couple...
Faut absolument se proteger juridiquement au cas ou?

Mais "au cas ou" c'est quoi?
S'il y a un bien acheté à deux?
Ben alors autant ne rien acheter ensemble: compte separé et basta.

Arretez de vous prendre pour des assisté de vos époux alors qu'aujourd'hui la femme est pareil qu'un homme: vous voulez le beurre et l'argent du beurre?
Ohhh! Doucement...


Et le *** du cremier :sournois:
 

linda3

VIB
si c'était haram ça serait écrit or ça ne l'est pas. si les 4 conditions écrites sont validées alors c'est pas haram. après si le mec ne respecte pas ses devoirs religieux il est coupable aux yeux de la religion, qu'ils soit marié civilement ou pas.

par contre comme je l'ai dit vu que le Maroc n'assure pas les droits des couples non mariés civilement comme le fait la France il est important de faire un mariage civil marocain. le mariage civil français par contre je pourrais même le déconseiller aux musulmans français vu qu'il implique des règles de divorce différentes de celles de l'islam. et voilà pourquoi c'est dérangeant de se marier civilement, on ne peut pas s'engager pour deux formules matrimoniales différentes.

perso si j'étais français ou japonais qui comptait fonder un foyer je pense que je ne ferais ni de mariage civil français ni de mariage civil japonais, mais en tant que marocain qui fonde un foyer je n'aurais pas pu me passer du mariage civil.

par contre en tant que non religieux qui a épousé une non religieuse je me suis passé du mariage religieux.

Je comprend bien ce que tu veux dire et je suis d accord dans le sens ou les gens qui se marie religieusement le font réellement par rapport a la religion...
Chose qui est moins frequent en general les gens qui se marie religieusement en France du mois ne le font pas pour les bonnes raison et font fis de la religio pas tous certes mais enormement
 

baabyy

VIB
Tes droits?

Mais de quels droits parles tu?

Pourquoi pas juste se mettre en couple...
Faut absolument se proteger juridiquement au cas ou?

Mais "au cas ou" c'est quoi?
S'il y a un bien acheté à deux?
Ben alors autant ne rien acheter ensemble: compte separé et basta.

Arretez de vous prendre pour des assisté de vos époux alors qu'aujourd'hui la femme est pareil qu'un homme: vous voulez le beurre et l'argent du beurre?
Ohhh! Doucement...


un couple marié partage des droits et des obligations au cas où tu l'ignores ;)
 
ben dans ce cas là méme notre instalations en cette terre est haram si je suis bien ta logique
et quant a la fatiha c'est une bid3a fais des recherches et tu verra par toi méme, bien que sa lfait des siécles que l'on adopte cette méthode la pour se marier

non , je ne vois pas ce qui dans ma logique t amene à en conclure ça . quoique quand on creuse, effectivement on est continuellement confronté au haram .

et bien, puisqu'à l'époque de notre prophete saws, il n y avait pas de mairie, et que la "fatiha" est une innovation je voudrais bien que tu me dises comment on se mariait .

D'aprés ce que je sais, la sunna , pour le mariage il faut : l'accord de la mariée, de son tuteur, du marié, + présence de témoins, fixation du mahr , trace écrite , et repas de noces . Si ce n'est pas ça, je veux bien que que tu m'éclaires .
 
Je comprend bien ce que tu veux dire et je suis d accord dans le sens ou les gens qui se marie religieusement le font réellement par rapport a la religion...
Chose qui est moins frequent en general les gens qui se marie religieusement en France du mois ne le font pas pour les bonnes raison et font fis de la religio pas tous certes mais enormement
le truc c'est que les gens qui à la base ne le font pas pour les "bonnes raisons" c'est leur problème au même titre que ceux qui ne le font pas du tout et qui se mettent en concubinage. et si par rapport à eux ils ont besoin de donner une excuse à leurs parents alors quelque part tant mieux. vaut mieux ça que des gens qui se marient civilement contre leur gré.
et à coté t'as aussi des vrais religieux qui s'imposent beaucoup de limites religieuses et qui se contentent du mariage religieux. s'ils sont contre le mariage civil je les comprend, il y a beaucoup de gens contre le mariage civil français et qui ne sont pas religieux. pourquoi on doit stigmatiser juste ceux d'entre eux qui sont musulmans ? pourquoi ça ne choquerait personne qu'un couple chrétien se mette en concubinage après avoir pris un engagement devant Dieu à leur manière ?
 

Ruh75

VIB
donc c'est normal d'avoir des esclaves ??

tu trouve ça normal d'avoir des esclaves ??

et qui plus est de couché avec ??

un femme qui a un esclave peut elle couché avec ??
Non je ne trouve pas ça normal et c'est pourquoi leur rendre la liberté fait partie des bonnes actions en islam.
Mais moi je n'ai pas grandis avec des esclaves (en tout cas pas dans ce genre là) autour de moi que j'aurais acheté, si j'en avais j'aurais essayé de les traité avec équité et justice jusqu'à ce que ils puissent vivre librement.

Allah allem peut être que j'aurais été un gros profiteur comme ils en existe toujours aujourd'hui sous une autre forme.
 

baabyy

VIB
non , je ne vois pas ce qui dans ma logique t amene à en conclure ça . quoique quand on creuse, effectivement on est continuellement confronté au haram .

et bien, puisqu'à l'époque de notre prophete saws, il n y avait pas de mairie, et que la "fatiha" est une innovation je voudrais bien que tu me dises comment on se mariait .

D'aprés ce que je sais, la sunna , pour le mariage il faut : l'accord de la mariée, de son tuteur, du marié, + présence de témoins, fixation du mahr , trace écrite , et repas de noces . Si ce n'est pas ça, je veux bien que que tu m'éclaires .



une trace écrite?

pourquoi faire à ton avis?
 
non , je ne vois pas ce qui dans ma logique t amene à en conclure ça . quoique quand on creuse, effectivement on est continuellement confronté au haram .

et bien, puisqu'à l'époque de notre prophete saws, il n y avait pas de mairie, et que la "fatiha" est une innovation je voudrais bien que tu me dises comment on se mariait .

D'aprés ce que je sais, la sunna , pour le mariage il faut : l'accord de la mariée, de son tuteur, du marié, + présence de témoins, fixation du mahr , trace écrite , et repas de noces . Si ce n'est pas ça, je veux bien que que tu m'éclaires .
OUI je tout a fait d'accord avc toi mais le fait de lire la fatiha la sourate en question est une bidaa, et tout cela doit etre ecris sur un papier attestant les noms des epoux, leurs consentement et le montant de la dote , j'invente rien
 

linda3

VIB
le truc c'est que les gens qui à la base ne le font pas pour les "bonnes raisons" c'est leur problème au même titre que ceux qui ne le font pas du tout et qui se mettent en concubinage. et si par rapport à eux ils ont besoin de donner une excuse à leurs parents alors quelque part tant mieux. vaut mieux ça que des gens qui se marient civilement contre leur gré.
et à coté t'as aussi des vrais religieux qui s'imposent beaucoup de limites religieuses et qui se contentent du mariage religieux. s'ils sont contre le mariage civil je les comprend, il y a beaucoup de gens contre le mariage civil français et qui ne sont pas religieux. pourquoi on doit stigmatiser juste ceux d'entre eux qui sont musulmans ? pourquoi ça ne choquerait personne qu'un couple chrétien se mette en concubinage après avoir pris un engagement devant Dieu à leur manière ?

Moi je m en fous perdo chacun sa vie j ai de leçon au vue de ma vie perso a ne dlnner a personne!!!
Un couple chretien qui prend un engagement dvt dieu a sa maniere ça va choquer les chretien les musulmans ils s en foutent puisque quoi qu ils arrivent les chrétien sont des mécréants alors leur facon de se marier....
 
et- quand on n'aime plus ?? on fait comment ? on laisse la justice faire son boulot ... et on revient au point de départ qui t'empeche d'envisager de te marier civilement à savoir que l'ex femme repart avec la moitié . Cela dit si elle s'est enrichit plus que toi depuis votre mariage, c'est toi qui tirer ton épingle du jeu et c'est elle qui sera dégoutée.

comme je te l'ai dit. normalement quand on se marie , il y a la confiance et l'amour avant tout cela .

Franchement avec votre discours je comprends pourquoi des mecs ne veulent même pas se marier......

repartir avec la moitié bla bla, c'est tout ce qui t'intéresse !!!????? c'est tout ce que t'as à la bouche, la moitié patati, la dote, la cérémonie...... blabla

"c'est elle qui sera dégouté, c'est toi qui en tire l'épingle du jeu" bla bla NAN MAIS OH, tu t'entends parler, tu veux vivre avec quelqu'un et l'aimer ou tu veux faire la guerre en pratiquant les stratagème de Sun Zu !!!!??????

BREF, une fille qui s'acharne sur un mariage civil, ça sent le roussi, c'est une calculatrice qui veut vous la mettre à l'envers, donc Next je fuis...........pas besoin de contrat civil quand on s'aime , on place sa confiance envers Dieu et hop c'est parti, ç'est pas plus compliqué que cela

Toute cette mentalité, ça n'a rien avoir avec la religion , c'est dans la culture arabe, une culture qui me dégoute, on jadis on commercialise sa fille dans le souk, en gros, tu allonge les billets et tu as le droit de sauter ma fille comme tu le souhaite......voilà le message implicite véhiculé chez les maghrébin qui veulent se marier.......

Conlcusion, je suis loin d'être pieux mais je conseille à tous les mecs pieux qui ne veulent pas se faire avoir, d'épouser une occidentale convertie, pas besoin de l'acheter, elle en a rien à foutre de votre dote, ou des comtes de fées de cérémonie, seul votre amour lui suffira.......

Eviter les fatima qui vous mette le mariage civil sous le coup pour pouvoir enfin être libérer du foyer familial mettre ses plans en action, faire tout pour divorcer et se retrouver enfin seul légitimement, car une fois divorcée mademoiselle n'a plus rien à prouver à sa famille, elle peut vivre sa vie librement et rattraper sa jeunesse frustrée.....ne vous inquietez pas elles seront très intelligentes pour vous faire craquer et divorcer, se marier pour divorcer et être libre voilà la mode ches les maghrébins pffff on aura tout vu !!
 
OUI je tout a fait d'accord avc toi mais le fait de lire la fatiha la sourate en question est une bidaa, et tout cela doit etre ecris sur un papier attestant les noms des epoux, leurs consentement et le montant de la dote , j'invente rien
ah c'est sur le fait de lire la fatiha que tu dis que c'est un innovation? je croyais que c''était tout que tu remettais en cause .

alors là je suis d'accord avec toi . dans les hadiths que j'ai lu, exact , il n'est pas question de lire la fatiha . d'ailleurs tu remarqueras que je m'interrogeais du pourquoi on appelait ça la fatiha ...

petite remarque : tu vois bien que le mariage civil n'est pas suffisant : il n y est pas fait mention du mahr .
l'accord de ton tuteur n'est pas requis, ni le fait que tes temoins doivent etre musulmans ....
c'est pour que pour moi le mariage à la mairie est insuffisant .
 
Et qu'essaie-tu de nous dire?
Ce que j'essaie de dire c'est qu'il faudrait s'adapter a notre epoque:

Les gens se marient de plus en plus tard, et de moins en moins vierge.

On sait tous que la vie nous reserverra des surprises.
Pourquoi vouloir a tout prix encadrer une relation de couple, si c'est sincère, pas besoin de papier....
Si ça ne l'est plus: bye bye!
 
Franchement avec votre discours je comprends pourquoi des mecs ne veulent même pas se marier......

repartir avec la moitié bla bla, c'est tout ce qui t'intéresse !!!????? c'est tout ce que t'as à la bouche, la moitié patati, la dote, la cérémonie...... blabla

"c'est elle qui sera dégouté, c'est toi qui en tire l'épingle du jeu" bla bla NAN MAIS OH, tu t'entends parler, tu veux vivre avec quelqu'un et l'aimer ou tu veux faire la guerre en pratiquant les stratagème de Sun Zu !!!!??????

BREF, une fille qui s'acharne sur un mariage civil, ça sent le roussi, c'est une calculatrice qui veut vous la mettre à l'envers, donc Next je fuis...........pas besoin de contrat civil quand on s'aime , on place sa confiance envers Dieu et hop c'est parti, ç'est pas plus compliqué que cela

Toute cette mentalité, ça n'a rien avoir avec la religion , c'est dans la culture arabe, une culture qui me dégoute, on jadis on commercialise sa fille dans le souk, en gros, tu allonge les billets et tu as le droit de sauter ma fille comme tu le souhaite......voilà le message implicite véhiculé chez les maghrébin qui veulent se marier.......

Conlcusion, je suis loin d'être pieux mais je conseille à tous les mecs pieux qui ne veulent pas se faire avoir, d'épouser une occidentale convertie, pas besoin de l'acheter, elle en a rien à foutre de votre dote, ou des comtes de fées de cérémonie, seul votre amour lui suffira.......

Eviter les fatima qui vous mette le mariage civil sous le coup pour pouvoir enfin être libérer du foyer familial mettre ses plans en action, faire tout pour divorcer et se retrouver enfin seul légitimement, car une fois divorcée mademoiselle n'a plus rien à prouver à sa famille, elle peut vivre sa vie librement et rattraper sa jeunesse frustrée.....ne vous inquietez pas elles seront très intelligentes pour vous faire craquer et divorcer, se marier pour divorcer et être libre voilà la mode ches les maghrébins pffff on aura tout vu !!


sa sent le mec qui c fait avoir par une beurrette sa :D
 
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