55.000 imams désormais interdit de prêche en egypte

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion Kamui
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C est normal c est toi que j ai cité ....:cool: et tu le sais tres bien ....
les gens brillants se comprennent bien :)

mr kamui certe ils n ont pas d armes letales entre les mains ...ils ont pire ..du C4..ça m etonne qu un type qui a fait de longue etude et qui a parfois des intervention brillantes...comme c est le cas en ce qui concerne les militaires qui ont fait une quennelle devant une synaguogue et que tu a selon tes propres termes "brillament denoncé" ...
Ils n ont certe pas d armes letales mais ils ont une influence considerable parmis la population dont une grande majorité est ignorante de la religion....
A l epoque ou la france postrevolutionnaire avait le meme type de population ...les revolutionnaire ont été obligé d assermenté les curés pour ne pas retourner a l obscurantisme religieux ...

tu fantasmes et divague, s'ils avaient du C4 c'est en prison qu'ils seraient on placarderait dans toutes les chaînes de télévision egyptiennes la prise... au lieu de ça on a eu droit à 2 - 3 pistolets saisis et quelques couteaux après un carnage de plusieurs milliers de gens, et rien du tout de montré au sujet de ces imams. donc à moins qu'on veuille me faire croire qu'il y a une responsabilité commune entre barbu et qu'un imam en egypte doit assumer les actions d'un gars en irak, ça n'a pas beaucoup de sens ce que tu dis là.

Non mr un imam n a pour mission de presenter ce qu il croit etre la religion en son ame et conscience
Et non mr ( SVP pas de sophisme) je n ai jamais dis qu ils avaient preché la haine..et les videos que j ai posté et que tu est sencé ne pas avoir vu ne montre pas des imams qui appellent au meutres...
Alors pourquoi tu repond a quelque chose que je n ai pas affirmé et que tu affirme ne pas avoir vu???...ç est une entourloupe intelectuelle qui s appelle le sophisme de l homme de paille (eh oui le sophisme est a la mode mais c est toi qui le remet au gout du jour ) ...pourquoi tu fais ça???parceque c est plus facile de repondre ???
Mr la video que j ai montré et que tu a affirmé ne pas avoir vu montre des imams qui affirment que l ange Gabriel demande a ce que les musulmans soutiennent MORSI ....Et moi je dis que ce n est pas le role d un imam de prendre des positions politique il a comme mission de diriger la priere et de veiller a ne pas diviser la population ...or s il se mele de la politique il contribuera fatalement a diviser la communauté islamique ....

si monsieur, un imam n'est pas le porte parole du gouvernement, un imam fait un travail religieux pour se convaincre de la vérité religieuse et ensuite de la partager, ce n'est pas un professeur qui a un diplôme en imamation et qui doit présenter ce qu'est l'imamation comme un fait scientifique...

et j'ai donc bien fait de ne pas voir ces vidéos parceque si tu me parles d'un imam qui dit que l'ange gabriel lui a été révélé et lui a demandé de soutenir morsi, c'est encore plus ridicule. C'est évident que la majeur partie des protestants ont considéré ces affabulations comme de la connerie, et que ça n'a pas eu d'autre impact que chez certains sur youtube content de pouvoir casser du sucre sur le dos des musulmans avec des paroles comme ça.

Et encore une fois ça n'a rien à voir avec les imams interdits, à moins que tu me dise que 55k imams étaient comme ça et dans ce cas je te demanderait de me transmettre ta preuve qui te permet d'en être sûr.

Les personnalités religieuses ont de tout temps pris des postures politiques, qu'elles aient été chrétiennes ou non. Est ce que tu reproches au pape françois d'avoir appelé à ne pas attaquer militairement la syrie par exemple? n'est ce pas là de la politique? n'est il pas vrai que certains prêtres chrétiens ont soutenu franco durant la guerre civile espagnole? n'est il pas vrai que les prêtres français ont appelé à manifester contre un projet de loi récemment voté en france? Ce n'est pas sérieux de demander aux religieux de ne pas se mêler de la politique, ils font parti de la société et ils ont leur mot à dire sur l'évolution qu'ils veulent de cette société, évolution dictée par la politique. Aussi, lorsque t'as pas d'armée qui massacre des centaines de gens et qui en emprisonne une centaine d'autre, c'est plus facile de rester neutre d'un point de vue politique. Ma position quant à moi dans ce genre de situation est que la neutralité est synonyme de complicité: tout comme on reproche à l'église catholique un certain mutisme devant Hitler (il est à la mode par ici paraît il, je me permet de faire appel à lui donc), j'en ferai de même à ceux qui restent muet devant un coup d'état sanguinaire.

Et ceux qui ont du sang dans les mains c est les crapules qui ont profité de la naiveté des gens pour les envoyer au casse pipe en leur fesant croire qu ils accomplissait un devoir religieux s ils combattaient les anti morsi...
Alors que eux ....se sont rendu et ont retourné leurs veste comme des larves ...

Ps :si tu ne veus pas regarder les videos ne les regarde pas ce n est qu un detail de mon argumentation....mais ne leur fait pas dire ce qu elle ne disent pas ...

si tu penses que la démocratie est un idéal naïf, je trouve ça triste. Si tu n'as pas eu le souffle coupé par l'émotion le jour du départ de moubarak, c'est que tu ne peux pas comprendre très bien le sentiment de certaines personnes à voir le régime qu'ils ont pensé avoir vaincu revenir au pouvoir avec un visage encore plus monstrueux...

ce qui est naif c'est d'accorder trop d'importance au fait religieux dans cette histoire de manifestations et de révolution, mais là c'est un hors sujet total...

et qui ne justifie pas de créer un islam d'état contrôlé par une armée qui va donner des diplômes d'imama à des voyous pour faire des prêches sponsorisé par l'armée populaire patriotique egyptienne que dieu lui vienne en aide.
 
Effectivement tu n'as pas compris ce que je disais
et je te donne ceci à méditer
« C'est une erreur de croire nécessairement faux ce qu'on ne comprend pas. »Gandhi
et pour que tu comprennes encore mieux
Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet.(Georges COURTELINE).
Salam

oui oui par des citations on prétend à l'érudition mais on démontre surtout son manque d'originalité :)

je suis un fan de l'histoire personnelllement, et le fait que tu parles de pinochet m'a parût particulièrement ridicule surtout qu'il est très très simple de faire le rapprochement entre Morsi et Alliende, ce dernier ayant dû faire face à plusieurs complots industriels visant à saper l'économie du pays, des financements par Anaconda, Kennecott, and Cerro Grande des partis d'oppositions et ITT des partis et de la presse d’opposition pour déverser leur haine sur Alliende, et tant d’autres points, des humiliations que l’armée faisait subir à la population de gauche avant de demander à Alliende de démissioner, ce qu’il a refusé…. Etc, tout ça est si simplement facile à relier au cas de Morsi, et pourtant non, morsi c’est hitler.
 
Non j'écrivais qu'il y avait de la naïveté à penser que les FM étaient des démocrates parce qu'ils avaient été élus démocratiquement.
C'est tout

et où j'ai laissé croire qu'il était suffisant d'être élu démocratiquement pour être démocrate? et on ne parle plus de ta remarque stupide sur "tous les pays musulmans le font !!!!!" qui démontre de l'incompréhension totale de la portée de l'information que je rapporte et du peu d'ambition dans les comparaisons ? ook pas de problème, on fait comme tu veux
 
à méditer
« C'est une erreur de croire nécessairement faux ce qu'on ne comprend pas. »Gandhi
Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet.(Georges COURTELINE).
Salam
Assalamu' alaikum frère firar,
Je rajouterai à ces 2 perles une citation du grand poéte arabe "al moutanabi" qui dit:
ida atatka "madamati" min na9issine
fahia ashahadatou li bi2ani kamilou.
 
oui oui par des citations on prétend à l'érudition mais on démontre surtout son manque d'originalité :)

je suis un fan de l'histoire personnelllement, et le fait que tu parles de pinochet m'a parût particulièrement ridicule surtout qu'il est très très simple de faire le rapprochement entre Morsi et Alliende, ce dernier ayant dû faire face à plusieurs complots industriels visant à saper l'économie du pays, des financements par Anaconda, Kennecott, and Cerro Grande des partis d'oppositions et ITT des partis et de la presse d’opposition pour déverser leur haine sur Alliende, et tant d’autres points, des humiliations que l’armée faisait subir à la population de gauche avant de demander à Alliende de démissioner, ce qu’il a refusé…. Etc, tout ça est si simplement facile à relier au cas de Morsi, et pourtant non, morsi c’est hitler.

Ce n'est même pas de l'érudition mais seulement un bon classement
Et en sus cela ne se veut même pas original.
Quant à comparer Alliende et Morsi c'est méconnaitre l'histoire de ce monsieur et du chili.
le seul lien c'est qu'effectivement l'armée soit intervenue dans les 2 cas.
Ne fait pas dire à tes interlocuteurs ce qu'ils n'ont pas dit.
Je te rappelle que mon intervention avait seulement pour but qu'un homme élu démocratiquement n'était pas obligatoirement un démocrate.
Est ce que Alliendé était un démocrate?
Est ce que Hitler était un démocrate?
Tu respires la différence.
Est ce que les FM sont des démocrates?
Tu peux rajouter est ce que l'armée Égyptienne est démocrate?
 
et où j'ai laissé croire qu'il était suffisant d'être élu démocratiquement pour être démocrate? et on ne parle plus de ta remarque stupide sur "tous les pays musulmans le font !!!!!" qui démontre de l'incompréhension totale de la portée de l'information que je rapporte et du peu d'ambition dans les comparaisons ? ook pas de problème, on fait comme tu veux

T'as raison on arrête, tu me gaves sec avec tes sous entendus et ta suffisance suffisante qui n'ont qu'un but: ergoter.
Salut
 
Le Président Egyptien Morsi a été élu démocratiquement et contre ça vous ne pouvez rien faire! le peuple égyptien a viré moubarak pour élire un gouverneur démocratiquement, celà a été fait et les troupes armées inféodés à Sam et à Sion ont renversé le Président Morsi, ont assassiné plus d'un milliers de civils qui manifestaient pacifiquement...

Le Président Morsi n'a jamais envoyé les policiers, l'armée contre la contestation sur la place Tahrir...

tchao l'agitateur....un coup de tram fleuri te ferait le plus grand bien...

l'OTAN contrôle l'égypte, ils en font ce qu'ils veulent
 
T'as raison on arrête, tu me gaves sec avec tes sous entendus et ta suffisance suffisante qui n'ont qu'un but: ergoter.
Salut

T’aimes bien les citations, dis moi, qui a dit: Quand je me regarde je m'inquiète,quand je me compare je me rassure ?

Mais tu as raison sur ta conclusion, je te l’accorde, quelle autre conclusion aurait bien pu avoir ton intervention très peu pertinente par rapport au sujet… ton hors sujet ne pouvait que mener à tourner en rond à « respirer » les différences. Sur Alliende, je connait assez bien son histoire en effet, suffisamment pour rire du peu de pertinence qu’il y a à comparer Morsi à Pinochet et tendre ainsi le baton pour se faire battre en rappelant les circonstances dans lesquels l’armée à pris le pouvoir au Chilie qui sont très semblables à ce qui a été vu en Egypte. Ne parlons même pas de Kadhafi et d’Hitler...

Mais biensûr, tu ne comparais pas, tu ne faisais qu’écrire des noms au hasard les uns à la suite des autres sans le moindre rapport avec le sujet. Tant qu’à faire, il aurait été plus intéressant de discuter de la république de platon, était elle démocratique ou non ? Au moins, un lecteur perdu par ton hors sujet aurait alors eu l’occasion de lire quelque chose d’intéressant, au lieu du spectacle désolant que laisse voir ce topic en ce moment.
 
les gens brillants se comprennent bien :)



tu fantasmes et divague, s'ils avaient du C4 c'est en prison qu'ils seraient on placarderait dans toutes les chaînes de télévision egyptiennes la prise... au lieu de ça on a eu droit à 2 - 3 pistolets saisis et quelques couteaux après un carnage de plusieurs milliers de gens, et rien du tout de montré au sujet de ces imams. donc à moins qu'on veuille me faire croire qu'il y a une responsabilité commune entre barbu et qu'un imam en egypte doit assumer les actions d'un gars en irak, ça n'a pas beaucoup de sens ce que tu dis là.

Alors dois je preciser a quelqu un de brillant que quand j ai parlé de C4 c etait du second degré? ...En parlant du C4 je voulais (et j ai parlé) de l influence que pouvait avoir un imam sur ceux qui croient en ce qu il dit et en Egypte c est un pays ou on croit en ce que dit l imam c est pour ça que les mosqués sont bondés ...Sinon elle seraient vides comme les eglises d occident ....c est pour ça que j ai comparé la place de la mosqué en orient avec celui de l ecole en occident qui elles sont bondés....
Donc voila tu a encore argumenté contre quelque chose que je n ai pas dis ,tu a encore fais un sophisme .Je le reconnais cette fois-ci c est de ma faute ,j ai fais du second degré,mais c etait de bonne foi je croyais qu on etait entre gens brillants;) ....






si monsieur, un imam n'est pas le porte parole du gouvernement, un imam fait un travail religieux pour se convaincre de la vérité religieuse et ensuite de la partager, ce n'est pas un professeur qui a un diplôme en imamation et qui doit présenter ce qu'est l'imamation comme un fait scientifique...

Quelque chose me dit que tu aurrais parfaitement compris le poids de ces hommes ,l influence qu ils ont,et la necessité pour la securité d un etat de ne pas les autorisé a dire n importe quoi si un imam en France appellait a soutenir dieudonné ou s il se fesait prendre en photo entrain de faire une quenelle devant une synaguogue... :sournois:


Un imam ne doit pas parler de politique et soutenir un parti contre un parti ,n importe quel musulman doit pouvoir rentré dans n importequ elle mosqué qu elle que soit son parti politique ...sinon ça ne serait plus des mosqués ça serait des locaux de partis politique ....

et j'ai donc bien fait de ne pas voir ces vidéos parceque si tu me parles d'un imam qui dit que l'ange gabriel lui a été révélé et lui a demandé de soutenir morsi, c'est encore plus ridicule. C'est évident que la majeur partie des protestants ont considéré ces affabulations comme de la connerie, et que ça n'a pas eu d'autre impact que chez certains sur youtube content de pouvoir casser du sucre sur le dos des musulmans avec des paroles comme ça.

Et ben tu vois tu continue a juger arbitrairement le contenu d une video que tu avoue ne pas avoir vu et pourtant elle est tres explicite ....ce n est pas un obscur imam qui le dit c est un celebre precheur tres respecté par les freres musulmans et il ne le dit pas n importe ou ...il le dit sur l estrade devant la foule des protestaires a rabi3a al "adawiya .... ou defilent les personnage important venu haranguer cette foule et la motiver a defier l armée...
Et la video montre clairement ,meme aux aveugles, que l extreme majorité des protestatires ne consideraient pas ce qu il disait comme des conneries....
Mais voila tu affirme ne pas avoir regarder cette tres explicite video ,trop meme pour etre contré , mais tu construis ton argumentation sur les prejugés faux que tu te fais du contenu de cette video ...

C est comme si je te disait dans le sujet sur les soldats qui se sont pris en photo entrain de faire une quenelle devant la synagoge ou tu apllaudissait les sanctions contre eux....que ce ne sont pas des soldat ,qu ils ne font pas de quenelles et qu ils ne sont pas devant une synagoge tout en affirmant ne pas avoir vu la photo....
Excuse moi moi cher ami ,ne prend pas ça pour une attaque ...mais pour appeller un chat un chat :c est un sophisme de debiles mentaux ....pas de gens dits brillant ayant fait de longues etudes ;)


Et pour ton inquietude a propos de la reputation des musulmans ...bien joué mais c est encore un sophisme ... Et Qu il le dise devant une foule en public ( filmé par un de ses partisant) en tant que personnage important des freres musulman tu n y vois aucun inconvenient pour la reputation de l islam ...???
Cette video a été qui a été filmé a bout portant sur l estrade des fereres musulmans par leurs service presse et c est eux qui l ont difusé sur youtoube ....Si tu trouve qu elle est degradante pour l image de l islam a qui tu dois adresser tes reproches ....
-A ces types qui pour l ivresse du pouvoir sont capable de dire de tels mensonges et de les diffusé donnant ainsi l occasion aus islamophobes de casser du sucre sur le dos de l islam ..
- ou a moi qui ne fait que commenter cette video (que je n ai pas mise en ligne) parceque tu veus me faire un autre sophisme ...???

ps ;avec ce dernier sophisme tu me donne des pistes pour comprendre pourquoi tu soutiens les freres ....

Et encore une fois ça n'a rien à voir avec les imams interdits, à moins que tu me dise que 55k imams étaient comme ça et dans ce cas je te demanderait de me transmettre ta preuve qui te permet d'en être sûr.
Ce n est pas moi qui a emis ces interdictions c est les autorité competente qui doit avoir des dossiers sur les 55 000 imams ...
J espere que tu ne me demande pas de te sortir le dossiers de chacun ???
Celui la il etait enorme comme sophisme ...tu a fais fort la :cool:
Je te sors des preuves contre l un des plus illustre d entre eux et tu ne veut meme pas la visionner alors ne me demande pas des preuves contre les 55000...

La preuve que j ai avancé et qui me permet d etre sur ....tu l esquive depuis un bon moment...
Si les imams ne se mellent pas de politique ....je vais l a mettre en foncé peut etre tu ne la ratera pas cette fois ci

Si ces imams ne se melaient pas de politique,pourquoi l armée leur interdirait d officier ???






Les personnalités religieuses ont de tout temps pris des postures politiques, qu'elles aient été chrétiennes ou non. Est ce que tu reproches au pape françois d'avoir appelé à ne pas attaquer militairement la syrie par exemple? n'est ce pas là de la politique? n'est il pas vrai que certains prêtres chrétiens ont soutenu franco durant la guerre civile espagnole? n'est il pas vrai que les prêtres français ont appelé à manifester contre un projet de loi récemment voté en france? Ce n'est pas sérieux de demander aux religieux de ne pas se mêler de la politique, ils font parti de la société et ils ont leur mot à dire sur l'évolution qu'ils veulent de cette société, évolution dictée par la politique. Aussi, lorsque t'as pas d'armée qui massacre des centaines de gens et qui en emprisonne une centaine d'autre, c'est plus facile de rester neutre d'un point de vue politique. Ma position quant à moi dans ce genre de situation est que la neutralité est synonyme de complicité: tout comme on reproche à l'église catholique un certain mutisme devant Hitler (il est à la mode par ici paraît il, je me permet de faire appel à lui donc), j'en ferai de même à ceux qui restent muet devant un coup d'état sanguinaire.

le pape n appelle jamais a soutenir tel parti politique contre tel parti ...il fait juste ses appel peace&love c e n est pas de la politique s il fesait de la politique en occident il provoquerait des tensions ...
quand a ta position j aimerais bien la connaittre a propos des pretres catholiques qui ont soutenu hitler ..que pense tu de l action ces dernier??? ils ont fait ce qu ils devaient faire en leurs ames et conscience et si il y aujourd hui des pretres qui le refont on doit les laisser faire ?
Ou on doit sevir contre de tels pretres...???
Que pense tu de wilkinson doit ont l interdire de nier la shoha ???


Sinon est ce que les pretres espagnoles qui ont soutenu franco sont des exemple a suivre pour les imams musulmans???est ce que le fait que ces pretres ont soutenu franco est une preuve qu il est de bon sens de laisser les imams soutenir qui ils veulent???
Mais c est quoi ce sophisme pour attardés...la encore excuse moi ce n est pas une attaque personnelle je ne fais que qualifier ton argument...et je ne trouve pas d autres qualificatf...



Ps la fable de la fontaine c etait juste une fable il ne faut pas prendre ça trop au serieux;)
 
T’aimes bien les citations, dis moi, qui a dit: Quand je me regarde je m'inquiète,quand je me compare je me rassure ?

Mais tu as raison sur ta conclusion, je te l’accorde, quelle autre conclusion aurait bien pu avoir ton intervention très peu pertinente par rapport au sujet… ton hors sujet ne pouvait que mener à tourner en rond à « respirer » les différences. Sur Alliende, je connait assez bien son histoire en effet, suffisamment pour rire du peu de pertinence qu’il y a à comparer Morsi à Pinochet et tendre ainsi le baton pour se faire battre en rappelant les circonstances dans lesquels l’armée à pris le pouvoir au Chilie qui sont très semblables à ce qui a été vu en Egypte. Ne parlons même pas de Kadhafi et d’Hitler...

Mais biensûr, tu ne comparais pas, tu ne faisais qu’écrire des noms au hasard les uns à la suite des autres sans le moindre rapport avec le sujet. Tant qu’à faire, il aurait été plus intéressant de discuter de la république de platon, était elle démocratique ou non ? Au moins, un lecteur perdu par ton hors sujet aurait alors eu l’occasion de lire quelque chose d’intéressant, au lieu du spectacle désolant que laisse voir ce topic en ce moment.

Apparement il n y a pas qu avec moi que tu fais du sophisme ..
Tes interlocuteurs comparent morsi avec hitler parceque tous les deux sont les representant d une organisation totalitaire anti democratique ....
Comme les nazis chez les freres musulmans on a un guide ....et ce guide il n est pas elu par les sympatisants qui se contentent d obeir aveuglement ..
Alors comment tu attend d une organisation qui ne fait meme pas confiance au suffrage de ses sympatisants de respecter le suffrage du peuple qu elle se propose de guider???
Et comme les nazis ....les freres musulmans se sont resigné a utiliser la democratie qu ils abhorent pour arriver a leurs fins ...mais il n y a que les idiots ou les vicieux qui se font des illusions une fois qu ils seront b ien installé au pouvoir comme les nazis ils feront tous pour tuer la democratie
 
Alors dois je preciser a quelqu un de brillant que quand j ai parlé de C4 c etait du second degré? ...En parlant du C4 je voulais (et j ai parlé) de l influence que pouvait avoir un imam sur ceux qui croient en ce qu il dit et en Egypte c est un pays ou on croit en ce que dit l imam c est pour ça que les mosqués sont bondés ...Sinon elle seraient vides comme les eglises d occident ....c est pour ça que j ai comparé la place de la mosqué en orient avec celui de l ecole en occident qui elles sont bondés....
Donc voila tu a encore argumenté contre quelque chose que je n ai pas dis ,tu a encore fais un sophisme .Je le reconnais cette fois-ci c est de ma faute ,j ai fais du second degré,mais c etait de bonne foi je croyais qu on etait entre gens brillants;) ....








Quelque chose me dit que tu aurrais parfaitement compris le poids de ces hommes ,l influence qu ils ont,et la necessité pour la securité d un etat de ne pas les autorisé a dire n importe quoi si un imam en France appellait a soutenir dieudonné ou s il se fesait prendre en photo entrain de faire une quenelle devant une synaguogue... :sournois:


Un imam ne doit pas parler de politique et soutenir un parti contre un parti ,n importe quel musulman doit pouvoir rentré dans n importequ elle mosqué qu elle que soit son parti politique ...sinon ça ne serait plus des mosqués ça serait des locaux de partis politique ....



Et ben tu vois tu continue a juger arbitrairement le contenu d une video que tu avoue ne pas avoir vu et pourtant elle est tres explicite ....ce n est pas un obscur imam qui le dit c est un celebre precheur tres respecté par les freres musulmans et il ne le dit pas n importe ou ...il le dit sur l estrade devant la foule des protestaires a rabi3a al "adawiya .... ou defilent les personnage important venu haranguer cette foule et la motiver a defier l armée...
Et la video montre clairement ,meme aux aveugles, que l extreme majorité des protestatires ne consideraient pas ce qu il disait comme des conneries....
Mais voila tu affirme ne pas avoir regarder cette tres explicite video ,trop meme pour etre contré , mais tu construis ton argumentation sur les prejugés faux que tu te fais du contenu de cette video ...

C est comme si je te disait dans le sujet sur les soldats qui se sont pris en photo entrain de faire une quenelle devant la synagoge ou tu apllaudissait les sanctions contre eux....que ce ne sont pas des soldat ,qu ils ne font pas de quenelles et qu ils ne sont pas devant une synagoge tout en affirmant ne pas avoir vu la photo....
Excuse moi moi cher ami ,ne prend pas ça pour une attaque ...mais pour appeller un chat un chat :c est un sophisme de debiles mentaux ....pas de gens dits brillant ayant fait de longues etudes ;)


Et pour ton inquietude a propos de la reputation des musulmans ...bien joué mais c est encore un sophisme ... Et Qu il le dise devant une foule en public ( filmé par un de ses partisant) en tant que personnage important des freres musulman tu n y vois aucun inconvenient pour la reputation de l islam ...???
Cette video a été qui a été filmé a bout portant sur l estrade des fereres musulmans par leurs service presse et c est eux qui l ont difusé sur youtoube ....Si tu trouve qu elle est degradante pour l image de l islam a qui tu dois adresser tes reproches ....
-A ces types qui pour l ivresse du pouvoir sont capable de dire de tels mensonges et de les diffusé donnant ainsi l occasion aus islamophobes de casser du sucre sur le dos de l islam ..
- ou a moi qui ne fait que commenter cette video (que je n ai pas mise en ligne) parceque tu veus me faire un autre sophisme ...???

ps ;avec ce dernier sophisme tu me donne des pistes pour comprendre pourquoi tu soutiens les freres ....


Ce n est pas moi qui a emis ces interdictions c est les autorité competente qui doit avoir des dossiers sur les 55 000 imams ...
J espere que tu ne me demande pas de te sortir le dossiers de chacun ???
Celui la il etait enorme comme sophisme ...tu a fais fort la :cool:
Je te sors des preuves contre l un des plus illustre d entre eux et tu ne veut meme pas la visionner alors ne me demande pas des preuves contre les 55000...

La preuve que j ai avancé et qui me permet d etre sur ....tu l esquive depuis un bon moment...
Si les imams ne se mellent pas de politique ....je vais l a mettre en foncé peut etre tu ne la ratera pas cette fois ci

Si ces imams ne se melaient pas de politique,pourquoi l armée leur interdirait d officier ???








le pape n appelle jamais a soutenir tel parti politique contre tel parti ...il fait juste ses appel peace&love c e n est pas de la politique s il fesait de la politique en occident il provoquerait des tensions ...
quand a ta position j aimerais bien la connaittre a propos des pretres catholiques qui ont soutenu hitler ..que pense tu de l action ces dernier??? ils ont fait ce qu ils devaient faire en leurs ames et conscience et si il y aujourd hui des pretres qui le refont on doit les laisser faire ?
Ou on doit sevir contre de tels pretres...???
Que pense tu de wilkinson doit ont l interdire de nier la shoha ???


Sinon est ce que les pretres espagnoles qui ont soutenu franco sont des exemple a suivre pour les imams musulmans???est ce que le fait que ces pretres ont soutenu franco est une preuve qu il est de bon sens de laisser les imams soutenir qui ils veulent???
Mais c est quoi ce sophisme pour attardés...la encore excuse moi ce n est pas une attaque personnelle je ne fais que qualifier ton argument...et je ne trouve pas d autres qualificatf...



Ps la fable de la fontaine c etait juste une fable il ne faut pas prendre ça trop au serieux;)
Pas eu le temps de tout lire, mais je suis en partie d'accord avec tes arguments. avec quoi je suis en désaccord c'est la méthode, répression, censure des média, etc.
Je crains que ça ne finisse par se retourné contre les Égyptiens. je préfère une méthode qui respecte les droits des accusés.
Et désolé je sais que tu n'aimes pas les citations mais tu feras une exception rien que cette fois :)
"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux." Benjamin Franklin
 
Alors dois je preciser a quelqu un de brillant que quand j ai parlé de C4 c etait du second degré? ...En parlant du C4 je voulais (et j ai parlé) de l influence que pouvait avoir un imam sur ceux qui croient en ce qu il dit et en Egypte c est un pays ou on croit en ce que dit l imam c est pour ça que les mosqués sont bondés ...Sinon elle seraient vides comme les eglises d occident ....c est pour ça que j ai comparé la place de la mosqué en orient avec celui de l ecole en occident qui elles sont bondés....
Donc voila tu a encore argumenté contre quelque chose que je n ai pas dis ,tu a encore fais un sophisme .Je le reconnais cette fois-ci c est de ma faute ,j ai fais du second degré,mais c etait de bonne foi je croyais qu on etait entre gens brillants;) ....

Rassure toi, je comprenais très bien ton second degré, mais je ne l'acceptais pas car il menait à une conclusion qui n'était pas justifiée. Lorsqu'il y a une menace par arme létale, ce n'est pas la même chose qu'une menace avec des paroles, et en attendant même dans le cas de la vidéo que tu me rapportes tu n'as pas parlé de menace (je ne l'ai toujours pas vu, les circonstances dans lesquels je suis en ce moment m'en empêchent mais je commente d'après ce que tu as dit): est ce que la vidéo dit qu'il faut tuer les soldats ou les chrétiens? ou il dit qu'il faut manifester pour défendre ses droits et son président élu ? Je ne vais pas m'amuser à ton petit jeu à appeler ton mauvais second degré un sophisme, vu que je sais ce qu'est un sophisme et n'ai pas envie de paraître ridicule en disant que tout argument avec lequel je ne suis pas d'accord est un sophisme, quoiqu'il en soit le second degré que t'as employé je ne l'ai pas accepté et l'ai pointé sérieusement pour le contredire :) et maintenant que tu déclare que effectivement ils n'étaient pas armés mais simplement utilisaient leur liberté de parole pour dire ce que bon leur semble, nous convenons tout les deux qu'il y a une réponse autre à apporter très différente que s'ils avaient du "C4", et cette réponse est bien moins forte .


Quelque chose me dit que tu aurrais parfaitement compris le poids de ces hommes ,l influence qu ils ont,et la necessité ..... lle mosqué qu elle que soit son parti politique ...sinon ça ne serait plus des mosqués ça serait des locaux de partis politique ....

oui oui je comprends parfaitement cet argument mais je le rejette, car l'homme le plus dangereux qui puisse abuser de ses pouvoirs et qui ne doit pas participer dans la vie individuelle des gens: c'est le représentant de l'état. Un imam, un curé, ou autre, c'est son devoir moral de guider les gens vers ce qu'il juge être bon. Ils sont alors similaires à des leaders d'opinion, faudrait il empêcher tout leader d'opinion de dire son opinion? certains ont plus d'autorité parcequ'ils ont un background religieux, d'autres ont plus d'autorité parceque ce sont des vétérans de guerre, d'autres ont plus d'autorité parcequ'ils ont un diplôme d'une école prestigieuse: quoiqu'il arrive, des gens auront des opinions qui pourront paraître comme ayant plus d'autorité et donc prétextuellement réclamer une certaine responsabilité, mais cette idée est dangereuse: tout comme on n'empêche pas un diplômé de harvard de dire son opinion sur l'économie et la politique économique qui convient, même si une centaine de moutons viennent après répéter cela sans rien en comprendre, ça reste là la liberté individuelle, la liberté d'expression et la liberté de pensée de tout un chacun.


Et ben tu vois tu continue a juger arbitrairement le contenu d une video que tu avoue ne pas avoir vu et pourtant elle est tres explicite ....ce n est pas un obscur imam qui le dit c est un celebre precheur tres respecté par les freres musulmans et il ne le dit pas n importe ou ...il le dit sur l estrade devant la foule des protestaires a rabi3a al "adawiy ... cette tres explicite video ,trop meme pour etre contré , mais tu construis ton argumentation sur les prejugés faux que tu te fais du contenu de cette video ...

donc ce n'est pas une vidéo qui appel à la violence, mais qui encourage les manifestants de rabi3a? ok, message reçu. mais pourquoi diable tu viens m'en parler ici? qu'est ce qui est condamnable là dedans?

j'ai beaucoup de mal à croire la phrase sur gibril que rapporte, mon pressentiment et qu'il s'agissait d'une parabole, une image, un rapprochement avec un hadith ou un événement religieux pris au sens littéral par les gens qui veulent s'y opposer, mais quand bien même ce serait le contraire, peu importerait.

C est comme si je te disait dans le sujet sur les soldats qui se sont pris en photo entrain de faire une quenelle ..... en affirmant ne pas avoir vu la photo....
Excuse moi moi cher ami ,ne prend pas ça pour une attaque ...mais pour appeller un chat un chat :c est un sophisme de debiles mentaux ....pas de gens dits brillant ayant fait de longues etudes ;)

excuse moi mais c'est un peu ridicule ce que tu dis là ^^ arrête de la ramener toujours à ces soldats, ce que j'ai dit je l'ai dit à cause de la force létale que représentent les soldats, je ne reconnait pas la force létale des paroles, et surtout je ne donne pas le droit à un état de juger de ce qui est dangereux de dire ou non. Faire cela est synonyme d'un danger pour la liberté d'expression. Compris?

Et pour ton inquietude a propos de la reputation des musulmans ...bien joué mais c est encore un sophisme ... Et Qu il le dise devant une foule en public ( filmé par un de ses partisant) en tant que personnage important des freres musulman tu n y vois aucun inconvenient pour la reputation de l islam ...???
.....
- ou a moi qui ne fait que commenter cette video (que je n ai pas mise en ligne) parceque tu veus me faire un autre sophisme ...???

ps ;avec ce dernier sophisme tu me donne des pistes pour comprendre pourquoi tu soutiens les freres ....

franchement, conseil d'ami, soit tu va voir ce qu'est la définition du mot sophisme, soit tu te censure et évite de l'utiliser, j'ai parfois honte de devoir discuter avec toi: que diront les gens s'ils voient que je perd mon temps à parler avec quelqu'un qui jongle avec les mots comme un clown alcoolique dans une banlieue de delhi ? "sophisme ! .... euuh C4 !!! ", sérieusement, chaque mot à un sens, utilisé une fois ou deux de mauvaise manière il n'y a pas de grand drame, mais de façon répétée et assumée c'est navrant.

à nouveau difficile de trop commenter la vidéo, mais je vais me mettre dans le cas extrême où un imam dit de façon convaincue que l'ange gabriel est descendu sur terre pour lui réveler qu'il devait soutenir morsi, et que tout d'un coup toute la foule était super contente et a totalement changée d'avis (je précise que je ne crois pas à cette version, peut être l'ange lui est apparu dans les rêves ce qui constitut une révélation commune dans la religion islamique, mais ce n'est pas le sujet ici) : quand bien même ce serait ainsi, tu n'as pas le droit de cataloguer cela comme étant un mensonge. Et combien même ce serait un mensonge, il ne justifiera rien du tout comme action à son encontre.
 
Ce n est pas moi qui a emis ces interdictions c est les autorité competente qui doit avoir des dossiers sur les 55 000 imams ...
J espere que tu ne me demande pas de te sortir le dossiers de chacun ???
Celui la il etait enorme comme sophisme ...tu a fais fort la :cool:
Je te sors des preuves contre l un des plus illustre d entre eux et tu ne veut meme pas la visionner alors ne me demande pas des preuves contre les 55000...

La preuve que j ai avancé et qui me permet d etre sur ....tu l esquive depuis un bon moment...
Si les imams ne se mellent pas de politique ....je vais l a mettre en foncé peut etre tu ne la ratera pas cette fois ci

Si ces imams ne se melaient pas de politique,pourquoi l armée leur interdirait d officier ???

eh ben voilà, j'ai bien cru qu'on en arriverait jamais au sujet qui devrait être débattu en réalité. C'est bien là la question !
mais d'abord tu parles d'autorité compétente: qui leur a donné cette compétence? il s'agit d'une autorité imposé par les armes, sur un tas de cadavre, et qui ferait n'importe quoi pour faire taire toute voix d'opposition: elle a arrêté des hommes politiques, elle a arrêté et torturé des manifestants, elle a arrêté des journalistes - elle était compétente à faire cela aussi?

Ensuite, c'est biensûr parceque ces imam faisaient des prêches "politiques" qu'ils ont été empêché de continuer. C'est bien là le point que je soutien et qui m'inquiète. Donc sous l'accusation de l'intégrisme, mot totalement recyclé et utilisé comme bon semble pour désigner l'ennemi, ils ont été interdit. Tiens, ça doit te plaire comme manoeuvre ça, t'as l'occasion de faire un combo extraordinaire en me disant "arrête avec ton sophisme ce sont des intégristes!" haha...

Ils font de la politique soit, mais dans quelle mesure? j'appelle ça un devoir citoyen d'appeler à manifester contre un coup d'état, et non de la politique. Et quand bien même ils auraient appelé par le passé à voter morsi, ce qui a pu arriver à l'occasion, tout comme certains imam ont appelé à voter pour son opposant, peu importe, ça ne justifie pas une interdiction.

D'ailleurs, l'église copte egyptienne avait poussé à aller manifester contre morsi, faut il demander à l'état egyptien de désigner maintenant qui a le droit d'être prêtre dans les églises? Tente un peu de faire ça et tu va voir l'apocalypse médiatique se déverser.

Tu m'aurais dit ces imam appellent à tuer les chrétiens: c'est ce que d'autres ont dit, et ça permet alors de justifier l'interdiction, mais ce n'est pas défendable étant donné les chiffres rapportés. Mais que tu me dises que ces imams appelaient à manifester, ce qui justifierait d'après toi leur interdiction: c'est précisément confirmer ce pourquoi l'armée est accusée, à savoir prétexter d'un intégrisme religieux pour empêcher toute voix dissonante contre leur dictature militaire dans le corps des imama, et utiliser ensuite leur système de licence pour placer des pions à ces postes là.
 
Dernière édition:
le pape n appelle jamais a soutenir tel parti politique contre tel parti ...il fait juste ses appel peace&love c e n est pas de la politique s il fesait de la politique en occident il provoquerait des tensions ...

quand a ta position j aimerais bien la connaittre a propos des pretres catholiques qui ont soutenu hitler ..que pense tu de l action ces dernier??? ils ont fait ce qu ils devaient faire en leurs ames et conscience et si il y aujourd hui des pretres qui le refont on doit les laisser faire ?

Ou on doit sevir contre de tels pretres...???

Que pense tu de wilkinson doit ont l interdire de nier la shoha ???

Sinon est ce que les pretres espagnoles qui ont soutenu franco sont des exemple a suivre pour les imams musulmans???est ce que le fait que ces pretres ont soutenu franco est une preuve qu il est de bon sens de laisser les imams soutenir qui ils veulent???

Mais c est quoi ce sophisme pour attardés...la encore excuse moi ce n est pas une attaque personnelle je ne fais que qualifier ton argument...et je ne trouve pas d autres qualificatf...

Ps la fable de la fontaine c etait juste une fable il ne faut pas prendre ça trop au serieux

oui et quand le précédent pape s'opposait au mariage homosexuel c'était aussi du peace and love?

Ma position à propos des prêtres catholiques qui ont soutenu hitler: je ne m'oppose pas au fait qu'ils aient adopté une prise de position politique, mais je m'oppose au choix qu'ils ont fait - s'ils avaient comme certains choisi le camp de la résistance, cela aurait été admirable, mais vu qu'ils ont fait le mauvais choix c'est dommage. Aurait-il fallut donner le droit à l'état allemand de distribuer des licences pour savoir qui peut être prêtre ou non pour empêcher cela peut être? "sophisme !!!"

Mais oui c'était en leur âme et conscience, ça ne m'empêche pas de m'opposer au résultat que leur âme et conscience les a mené à avoir, sans pour autant prétendre que mon opposition justifie que l'état allemand se charge dorénavant de juger qui peu être prêtre ou non.

Pour l'interdiction de nier un fait historique: je trouve ça dommage, les USA ont bien mieux compris les choses en ne mêlant pas histoire et politique.

Non les prêtres qui ont soutenu franco ne sont pas un exemple pour les imams musulmans. Le fait qu'ils aient soutenu franco démontre que dans l'histoire des religions le personnage religieux a toujours eu des prises de positions politiques, bonnes ou mauvaises, tout comme tout individu d'une société finit par avoir des postures politiques bonnes ou mauvaises. Pour le coup, ce n'était ni un sophisme ni à destination des "attardés" ^^ , je ne me permettrait certainement pas de simplifier mon argumentaire pour le rendre à destination des "attardés", j'ai trop de respect pour vous, j'essai plutôt de vous tirer vers le haut !
 
Apparement il n y a pas qu avec moi que tu fais du sophisme ..
Tes interlocuteurs comparent morsi avec hitler parceque tous les deux sont les representant d une organisation totalitaire anti democratique ....
Comme les nazis chez les freres musulmans on a un guide ....et ce guide il n est pas elu par les sympatisants qui se contentent d obeir aveuglement ..
Alors comment tu attend d une organisation qui ne fait meme pas confiance au suffrage de ses sympatisants de respecter le suffrage du peuple qu elle se propose de guider???
Et comme les nazis ....les freres musulmans se sont resigné a utiliser la democratie qu ils abhorent pour arriver a leurs fins ...mais il n y a que les idiots ou les vicieux qui se font des illusions une fois qu ils seront b ien installé au pouvoir comme les nazis ils feront tous pour tuer la democratie

aaah honnêtement je m'en veux, j'aurai dû d'abord lire ce message de toi avant de prendre la peine de répondre au reste.

Tu es un fanatique mon jeune ami, un fanatique stupide qui plus est. Je me permet ce dernier manque de respect comme note pour marquer ma propre stupidité à quiconque à l'avenir penserait possible de raisonner avec toi: lisez donc ce message ici avant de croire stupidement comme je l'ai fait pouvoir raisonner avec cette "onde de choc" ( = un pet, au cas où certains n'auraient pas compris à quoi voulait se référer monsieur en créant son pseudo)
 
Rassure toi, je comprenais très bien ton second degré, mais je ne l'acceptais pas car il menait à une conclusion qui n'était pas justifiée.

Ah d accords tu comprenais que quand je parlais de C4 c etait du second degré mais tu a quand meme contre argumenté comme si c etait du premier degré en parlant des armes saisis et en niant que la police ai saisi des explosifs ...
soit t est un neuneux ..soit tu prend tes interlocuteurs pour des neuneux ...je penche pour les deux cas ...





oui oui je comprends parfaitement cet argument mais je le rejette, car l'homme le plus dangereux qui puisse abuser de ses pouvoirs et qui ne doit pas participer dans la vie individuelle des gens: c'est le représentant de l'état. Un imam, un curé, ou autre, c'est son devoir moral de guider les gens vers ce qu'il juge être bon. Ils sont alors similaires à des leaders d'opinion, faudrait il empêcher tout leader d'opinion de dire son opinion? certains ont plus d'autorité parcequ'ils ont un background religieux, d'autres ont plus d'autorité parceque ce sont des vétérans de guerre, d'autres ont plus d'autorité parcequ'ils ont un diplôme d'une école prestigieuse: quoiqu'il arrive, des gens auront des opinions qui pourront paraître comme ayant plus d'autorité et donc prétextuellement réclamer une certaine responsabilité, mais cette idée est dangereuse: tout comme on n'empêche pas un diplômé de harvard de dire son opinion sur l'économie et la politique économique qui convient, même si une centaine de moutons viennent après répéter cela sans rien en comprendre, ça reste là la liberté individuelle, la liberté d'expression et la liberté de pensée de tout un chacun.

Tu fais semblant de ne pas comprendre ou tu est vraiment bete ???????
Je t ai dis qu en orient les mosqués ont un poids considerables ce qui fait que les imamas qui y officent t sont considéré comme des fonctionnaires de l etat...




donc ce n'est pas une vidéo qui appel à la violence, mais qui encourage les manifestants de rabi3a? ok, message reçu. mais pourquoi diable tu viens m'en parler ici? qu'est ce qui est condamnable là dedans?

j'ai beaucoup de mal à croire la phrase sur gibril que rapporte, mon pressentiment et qu'il s'agissait d'une parabole, une image, un rapprochement avec un hadith ou un événement religieux pris au sens littéral par les gens qui veulent s'y opposer, mais quand bien même ce serait le contraire, peu importerait.

Au debut sans voir la video tu disais que c est surement un huberlulu et que surement les protestaires ne prennent pas au serieux ce qu il dit ....et quand je t ai dis que ce n etait pas n importe qui ni n importe ou ...que c etait un celebre precheur et que c etait a la foule des protestaire qui l avait dit et que ces derniers l ont acclamé
Voila maintenant ,et tjs sans avoir vu la video,tjs en te basant sur tes prejugés tjs tres favorables aux freres ,tu pretend que c etait du second degré....
Wawou !!!!Il a du culot ce shlomo talmudique....
Non la video est tres explicite ..il dit que c est un pote a lui, qui se trouvait a la mosqué de medine , qui a été contacté par l ange gabriel et lui a demandé d exorter les musulmans de soutenir Morsi...
Tu vas la regarder cette video ou tu va contineur nous prendre pour des anes ......

ca vous arrange vous les shlomo islamophobes que ce genre de personnages resussissent a prendre le pouvoir en Egypte ...c est la perspective de pour vous de pouvoir vous servir d eux pour casser du sucre sur les musulmans ..n est ce pas shlomo ben ammi..???
D ou ton souteint aveugle a ce genre de personnage ...tu va meme pretendre a leurs place ce que eux memes ne pretendent pas et tous ça en pretendant ne pas les avoirs entendu ...

Il y a chez toi de la propagande talmudiste melanger avec la debilité ...


excuse moi mais c'est un peu ridicule ce que tu dis là ^^ arrête de la ramener toujours à ces soldats, ce que j'ai dit je l'ai dit à cause de la force létale que représentent les soldats, je ne reconnait pas la force létale des paroles, et surtout je ne donne pas le droit à un état de juger de ce qui est dangereux de dire ou non. Faire cela est synonyme d'un danger pour la liberté d'expression. Compris?



franchement, conseil d'ami, soit tu va voir ce qu'est la définition du mot sophisme, soit tu te censure et évite de l'utiliser, j'ai parfois honte de devoir discuter avec toi: que diront les gens s'ils voient que je perd mon temps à parler avec quelqu'un qui jongle avec les mots comme un clown alcoolique dans une banlieue de delhi ? "sophisme ! .... euuh C4 !!! ", sérieusement, chaque mot à un sens, utilisé une fois ou deux de mauvaise manière il n'y a pas de grand drame, mais de façon répétée et assumée c'est navrant.

à nouveau difficile de trop commenter la vidéo, mais je vais me mettre dans le cas extrême où un imam dit de façon convaincue que l'ange gabriel est descendu sur terre pour lui réveler qu'il devait soutenir morsi, et que tout d'un coup toute la foule était super contente et a totalement changée d'avis (je précise que je ne crois pas à cette version, peut être l'ange lui est apparu dans les rêves ce qui constitut une révélation commune dans la religion islamique, mais ce n'est pas le sujet ici) : quand bien même ce serait ainsi, tu n'as pas le droit de cataloguer cela comme étant un mensonge. Et combien même ce serait un mensonge, il ne justifiera rien du tout comme action à son encontre.

Ah houias tout a l heure tu ne voulais pas commenter , tu trouvai que c etait le fait d un obscur imam qui a dit une annerie qu il ne fallait pas evoquer cette question par ce que ça donnait des pretextes aux islamophobes pour casser du sucre sur le dos de l islam...et maintenant tu me dis :il est ou le probleme ???qu il n a rien fait de mal ???

Je te l avais dit que ta soit disante inquietude pour la reputation de l islam n est que la poudre au yeux d un propagandiste talmudique qui fesait içi appelle a l emotion du lecteur pour ne pas justifier son refus d aborder une question genante ...


Tu m a pas repondu a ma question ..quel serait ta reaction si un imam en france qui offie dans une mosqué de france , soutenait dieudonné et tenait le meme discours que alain sorale sur les juifs ...tu serais pour qu on le laisse faire ???oui ou non
 
Dernière édition:
aaah honnêtement je m'en veux, j'aurai dû d'abord lire ce message de toi avant de prendre la peine de répondre au reste.

Tu es un fanatique mon jeune ami, un fanatique stupide qui plus est. Je me permet ce dernier manque de respect comme note pour marquer ma propre stupidité à quiconque à l'avenir penserait possible de raisonner avec toi: lisez donc ce message ici avant de croire stupidement comme je l'ai fait pouvoir raisonner avec cette "onde de choc" ( = un pet, au cas où certains n'auraient pas compris à quoi voulait se référer monsieur en créant son pseudo)


Je sais c est l effet que j ai sur les propagandistes talmudiques ...je les ridiculise tellement qu au bout d un moment il cherchent des pretextes pour fuir ...alors fuis mon vieux fuis tu n ira pas loin a la prochaine annerie que tu debitera je viendrais te ridiculiser jusqu a ce que le plus neuneu de ce forum sache a qui il a a faire
Met toi bien ça dans la tete shlomo ..des les premiers echange avec toi je savais que tu etais un propagandiste talmudique...ta suffisance,ta frime quand tu affirme que tu a fais de longues et brillantes etudes ..ta debilité de croire que les autres sont debiles sont des signes qui ne trompent pas ...et qui ont été identifié par tous les celebres personnages de l histoires qui vous ont tres bien decrit..
 
Dernière édition:
aaah honnêtement je m'en veux, j'aurai dû d'abord lire ce message de toi avant de prendre la peine de répondre au reste.

Tu es un fanatique mon jeune ami, un fanatique stupide qui plus est. Je me permet ce dernier manque de respect comme note pour marquer ma propre stupidité à quiconque à l'avenir penserait possible de raisonner avec toi: lisez donc ce message ici avant de croire stupidement comme je l'ai fait pouvoir raisonner avec cette "onde de choc" ( = un pet, au cas où certains n'auraient pas compris à quoi voulait se référer monsieur en créant son pseudo)

Sinon elle ou la debilité dans ce que je dis ???
Ca ne te choque pas qu un president elu par le peuple egyptien soit membre d une confrerie ou on doit une obeissance aveugle au guide general qui n est lui elu que par un college d une vingtaine de membres des freres musulmans qui s appelle le bureau de la guidance???
Ca ne te choque pas qu un president que tu a elu soit sous les ordres d un homme que tu n a pas elu???

Mais je te comprend il te fallait une boué de secours pour te sauver d un debat ou t a senti que tu devenais ridicule meme aux yeux des plus debiles ....
Et c est vrai que si quelqu un comme toi affirme sans preuve que je suis un idiot ...ca doit etre surement vrai puisque,comme tu l affirme , tu a fait de longues et brillantes etudes ....ca nous suffit pour te croire sur parole tu na pas besoin de prouver quoique ce soit ...on est beat d admiration......
Tozzzzzzzzz la nouvelle generation de propagandistes talmudiques est vraiment de bas niveau ...devenus puissants et la peur ayant quitté leurs trippes ils sont devenu debiles d arrogance....
je sens la fin de votre regne tres proche ...
 
Pas eu le temps de tout lire, mais je suis en partie d'accord avec tes arguments. avec quoi je suis en désaccord c'est la méthode, répression, censure des média, etc.
Je crains que ça ne finisse par se retourné contre les Égyptiens. je préfère une méthode qui respecte les droits des accusés.
Et désolé je sais que tu n'aimes pas les citations mais tu feras une exception rien que cette fois :)
"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux." Benjamin Franklin

ok universal qu est ce qu il fallait faire ???
laisser cette secte continuer ces sit in -qui avait deja duré 1 mois et demi- jusqu a ce que la situation pourrisse et l economie s effondre ,ou jusqu a ce qu elle accede au pouvoir pour ne pas heurter ton ame sensible ???
laisser les medias de cette secte s exprimer librement pour embobiner les esprit faible ???
Pourquoi vous ne reprocher rien aux freres qui sont largement responsables de la repression sanglante???
Connaissant la determination de l armée les leaders freres aurraient du demandé a leurs partisants de quitter les lieux pour eviter des morts...
Au contraire ils les ont poussé a rester en leur fesant croire que c etait un ordre de l ange gabriel..
et ils ont fait pire...
Regarde cette video ...

Regarde ces crapules apres avoir convaincu les debiles qui les suivent qu ils iraient au paradis si ils mourraient pour Morsi ils ont envoyé des hommes armées se dissimiler aux milieu des civiles et tirer sur les militaire afin que ces derniers ripostent et fassent des victimes ....pour apres fructifier ce sang et en faire un gain politique ...
Et apres ça ils ont appellé leurs militants a manifester pendant le couvre feu instauré par l armée afin qu il y ai encore plus de morts
On aurrait du laisser ce genre de crapules prendre le pouvoir ???

Sinon pour les citations ..elles n engagent que ceux qui y croient ...Si les militaire russes avaient eu le cran de faire un carnage sur les milliers de militants communistes qui representaient une infime minorité tres active lors de la revolution d Octobre 1917 ils les aurraient empeché de prendre le pouvoir et ils aurraient ainsi sauver des dizaines millions de vies russes ....que ces crapules allaient trucider une fois au pouvoir...
la vie reelle est differentes de celles des bizounours cher Universal .....elle est cruelle et on choisis plus souvent entre le moins pire et le pire qu entre l ideal et le pire....

Et qui t adis que je n aime pas les citations? ca depend lesquelles tiens en voila une que tu devrais mediter et elle est de machiavel (je cite de memoire): "Celui qui ne veut voir les choses que comme elle devraient etre dans l ideal au lieu de les voir telles qu elles sont dans la realité ...va plus vers sa perte qu a autre chose "
 
[…] elle est de machiavel (je cite de memoire): "Celui qui ne veut voir les choses que comme elle devraient etre dans l ideal au lieu de les voir telles qu elles sont dans la realité ...va plus vers sa perte qu a autre chose "
Elle est bien cette citation, je ne savais pas qu’il en existait une de ce genre qu’on peut attribuer à quelqu’un de connu, c’est toujours bon à savoir, ça a généralement plus de poids pour la communication (dommage que ce soit nécessaire, mais c’est ainsi).

En général je dis quelque chose du genre « il ne faut pas confondre que ce l’on voudrait que les choses soient ou ce qu’elles devraient normalement être, avec ce qu’elles sont ».

C’est malheureusement un biais cognitif trop répandu, et c’est difficile d’en faire dévisser les gens qui s’y accrochent.
 
ok universal qu est ce qu il fallait faire ???
laisser cette secte continuer ces sit in -qui avait deja duré 1 mois et demi- jusqu a ce que la situation pourrisse et l economie s effondre ,ou jusqu a ce qu elle accede au pouvoir pour ne pas heurter ton ame sensible ???
laisser les medias de cette secte s exprimer librement pour embobiner les esprit faible ???
Pourquoi vous ne reprocher rien aux freres qui sont largement responsables de la repression sanglante???
Connaissant la determination de l armée les leaders freres aurraient du demandé a leurs partisants de quitter les lieux pour eviter des morts...
Au contraire ils les ont poussé a rester en leur fesant croire que c etait un ordre de l ange gabriel..
et ils ont fait pire...
Regarde cette video ...

Regarde ces crapules apres avoir convaincu les debiles qui les suivent qu ils iraient au paradis si ils mourraient pour Morsi ils ont envoyé des hommes armées se dissimiler aux milieu des civiles et tirer sur les militaire afin que ces derniers ripostent et fassent des victimes ....pour apres fructifier ce sang et en faire un gain politique ...
Et apres ça ils ont appellé leurs militants a manifester pendant le couvre feu instauré par l armée afin qu il y ai encore plus de morts
On aurrait du laisser ce genre de crapules prendre le pouvoir ???

Sinon pour les citations ..elles n engagent que ceux qui y croient ...Si les militaire russes avaient eu le cran de faire un carnage sur les milliers de militants communistes qui representaient une infime minorité tres active lors de la revolution d Octobre 1917 ils les aurraient empeché de prendre le pouvoir et ils aurraient ainsi sauver des dizaines millions de vies russes ....que ces crapules allaient trucider une fois au pouvoir...
la vie reelle est differentes de celles des bizounours cher Universal .....elle est cruelle et on choisis plus souvent entre le moins pire et le pire qu entre l ideal et le pire....

Et qui t adis que je n aime pas les citations? ca depend lesquelles tiens en voila une que tu devrais mediter et elle est de machiavel (je cite de memoire): "Celui qui ne veut voir les choses que comme elle devraient etre dans l ideal au lieu de les voir telles qu elles sont dans la realité ...va plus vers sa perte qu a autre chose "
Salam akhi OndeDeChoc,
Tu commences par me posé une question et tu réponds à ma place !!!
j'ai pas trop le temps de développer, ce soir inchallah.
Juste une chose, comment tu expliques que les manifestation Anti Morsi n'ont fait aucune victime ?
Plus d'un an de pouvoir des frères musulmans, zéro victime ?
Alors qu'en un mois Sissi à fait plus d'un millier de victimes ?
non mon ami, ton aversion pour les frères musulmans t'aveugle.
Et je terminerais par toz 3alik :)
je t'ai entendu le dire, t'es Égyptien, Musulman ou Copte ?
 
Salam akhi OndeDeChoc,
Tu commences par me posé une question et tu réponds à ma place !!!
j'ai pas trop le temps de développer, ce soir inchallah.
Juste une chose, comment tu expliques que les manifestation Anti Morsi n'ont fait aucune victime ?
Plus d'un an de pouvoir des frères musulmans, zéro victime ?
Alors qu'en un mois Sissi à fait plus d'un millier de victimes ?
non mon ami, ton aversion pour les frères musulmans t'aveugle.
Et je terminerais par toz 3alik :)
je t'ai entendu le dire, t'es Égyptien, Musulman ou Copte ?

Voila ma reponse
Pour la meme raison que depuis que les freres musulmans ont été obligé d arreter leurs sit in, depuis qu ils se contentent de manifester au lieu d occuper en permanence un lieu publique... comme le fesait les manifestants anti Morsi ... et ben il y n y a plus de morts chez eux...
Ca d une ...et de deux parceque les freres musulmans n ont pas de pouvoir sur les forces de l ordre ..ils n avaient pas eu le temps de placer leurs hommes dans ces services...si ça avait été le cas ...je ne t explique pas le carnage qu ils aurraient fait quand on entend leurs leaders et leurs propagandistes dirent que s opposer a Morsi merite la mort...regarde cette video...

Et de trois les orientaux dise toz fiik....quand ils ont a faire par exemple a un pleutre hypocrite qui se croit plus intelligents que les autres ....et qui croit qu en fesant de la leche il reussira a amadouer son interlocuteur et cachera son parti pris qu il fait passer pour un avis neutre ...;)
Et non mr universal je ne suis pas copt ,je ne suis meme pas egyptien je suis marocain musulman et fier de l etre tu devrais le savoir puisque lors de notre premiere rencontre je defendais l hortodoxie musulmane contre un manipulateur chiite que tu etait venu defendre d une accusation qu il avait lui meme reconnu:flash back ;http://www.bladi.info/threads/exemple-perfidie-imamite-sourate-3abassa.362352/
...Dommage pour toi universal j aurrais été copt tu aurrais pu defendre sournoisement les freres musulmans contre moi en laissant entendre que je suis anti freres musulmans parceque islamophobe, parceque chretiens copte, a la maniere des pleutre comme a ton habitude ....C est plus facile pour toi que de repondre a mes arguments a la maniere des Hommes...
Non je suis marocain ...mais j aime la langue et les expressions orientale c est pour ça que je vais leur emprunter une pour terminer avec toi ...
Tozzi fik ya khontha ....;) je suis bezzaf 3alik.......
 
Dernière édition:
Sinon elle ou la debilité dans ce que je dis ???
Ca ne te choque pas qu un president elu par le peuple egyptien soit membre d une confrerie ou on doit une obeissance aveugle au guide general qui n est lui elu que par un college d une vingtaine de membres des freres musulmans qui s appelle le bureau de la guidance???
Ca ne te choque pas qu un president que tu a elu soit sous les ordres d un homme que tu n a pas elu???

Mais je te comprend il te fallait une boué de secours pour te sauver d un debat ou t a senti que tu devenais ridicule meme aux yeux des plus debiles ....
Et c est vrai que si quelqu un comme toi affirme sans preuve que je suis un idiot ...ca doit etre surement vrai puisque,comme tu l affirme , tu a fait de longues et brillantes etudes ....ca nous suffit pour te croire sur parole tu na pas besoin de prouver quoique ce soit ...on est beat d admiration......
Tozzzzzzzzz la nouvelle generation de propagandistes talmudiques est vraiment de bas niveau ...devenus puissants et la peur ayant quitté leurs trippes ils sont devenu debiles d arrogance....
je sens la fin de votre regne tres proche ...

mon cher ami, ne prend pas les choses à coeur à ce point. qu'est ce que j'en sais dans le fond si t'es intelligent ou non? t'as pas besoin qu'un gars sur internet le reconnaisse ou prétende le contraire pour mieux te sentir. Ai confiance en toi et ne perd pas toute raison parcequ'un gars a pu lâcher à un moment ou un autre une phrase Donc t'énerve pas ^^ et n'insiste pas non plus je n'ai plus vraiment envie de te répondre, t'as raison c'est parceque j'ai envie de fuir, dans un sens c'est pas faux parcequ'on n'arrive pas à se comprendre et l'incompréhension mène à la déraison... donc bon tourne la page, va regarder une vidéo youtube ou on insulte les frères musulmans et déverse ta colère une fois pour toute puis va te reposer ^^
 
mon cher ami, ne prend pas les choses à coeur à ce point. qu'est ce que j'en sais dans le fond si t'es intelligent ou non? t'as pas besoin qu'un gars sur internet le reconnaisse ou prétende le contraire pour mieux te sentir. Ai confiance en toi et ne perd pas toute raison parcequ'un gars a pu lâcher à un moment ou un autre une phrase Donc t'énerve pas ^^ et n'insiste pas non plus je n'ai plus vraiment envie de te répondre, t'as raison c'est parceque j'ai envie de fuir, dans un sens c'est pas faux parcequ'on n'arrive pas à se comprendre et l'incompréhension mène à la déraison... donc bon tourne la page, va regarder une vidéo youtube ou on insulte les frères musulmans et déverse ta colère une fois pour toute puis va te reposer ^^


Parceque tu crois que toi ou ton camarade universal vous avez reussi a m enerver ?????
tu a une web came pour voir comment je me marre a vous voir utiliser tous les stratagemes de l entourloupe intelectuelle que vous avez surement apris lors de votre service militaire de trois ans chez tsahal pour ne pas avoir a me repondre sur le fond ...???
Entre toi ,qui persiste a commenter une video tout en persistant a pretendre que tu ne l a pas vu ,et universal qui me prend pour le corbeau de la fontaine en fesant le pleutre sournois et qui repond alors qu il pretend qu il n a pas eu le temps de me lire ....
Entre toi,coincé dans le debat et n arrivant plus a echanger sur le fond , qui, tantot tu ne veus plus debattre avec moi parceque je serais idiot en croyant que le fait que tu ai dis que tu a fais des etudes brillantes tout le monde prendra tes paroles pour argent comptant et oubliera la raclé que tu t ai pris dans le debat de fond ...mais qui reviens a chaque fois pour chipoter et me faire du ad nominem et laisser entendre que je serais mu par la haine des freres musulmans ... Et universal qui reve que je sois Copte afin de faire passer mes arguments antifreres musulmans auquels ils n arrive pas a repondre pour de l islamophobie...
je me marre de voir toutes ces minables tentatives d eviter le debat de fond pour ne s interresser qu a la forme ....
je me mare de voir le niveau de la propagande talmudique au ras des paquerrette .....

Toi qui considere que faire une quenelle c est act antisemite qui doit etre severement punis et lui qui considere que ne pas croire a la version officielle du 11 septembre est le signe d un derangement mentale


Un conseil detendez vous c est vrai que c est mal barré pour les freres musulmans mais vous pourrez tjs exploiter des minables faits divers impliquant des musulmans au fin fond de l afrique pour casser du sucre sur le dos de l islam .....
C est vrai que ça serait mieux pour la propagande sioniste que les freres musulmans soient a la tete de l egypte ....mais ce n est pas la fin du monde ..il y aurra tjs le Hamas pour vous donner des pretextes pour faire les pauvres victimes menacés par des islamistes et pleurez dans les medias occidentaux ....
detendez vous
 
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Voila ma reponse
Pour la meme raison que depuis que les freres musulmans ont été obligé d arreter leurs sit in, depuis qu ils se contentent de manifester au lieu d occuper en permanence un lieu publique... comme le fesait les manifestants anti Morsi ... et ben il y n y a plus de morts chez eux...
Ca d une ...et de deux parceque les freres musulmans n ont pas de pouvoir sur les forces de l ordre ..ils n avaient pas eu le temps de placer leurs hommes dans ces services...si ça avait été le cas ...je ne t explique pas le carnage qu ils aurraient fait quand on entend leurs leaders et leurs propagandistes dirent que s opposer a Morsi merite la mort...regarde cette video...

Et de trois les orientaux dise toz fiik....quand ils ont a faire par exemple a un pleutre hypocrite qui se croit plus intelligents que les autres ....et qui croit qu en fesant de la leche il reussira a amadouer son interlocuteur et cachera son parti pris qu il fait passer pour un avis neutre ...;)
Et non mr universal je ne suis pas copt ,je ne suis meme pas egyptien je suis marocain musulman et fier de l etre tu devrais le savoir puisque lors de notre premiere rencontre je defendais l hortodoxie musulmane contre un manipulateur chiite que tu etait venu defendre d une accusation qu il avait lui meme reconnu:flash back ;http://www.bladi.info/threads/exemple-perfidie-imamite-sourate-3abassa.362352/
...Dommage pour toi universal j aurrais été copt tu aurrais pu defendre sournoisement les freres musulmans contre moi en laissant entendre que je suis anti freres musulmans parceque islamophobe, parceque chretiens copte, a la maniere des pleutre comme a ton habitude ....C est plus facile pour toi que de repondre a mes arguments a la maniere des Hommes...
Non je suis marocain ...mais j aime la langue et les expressions orientale c est pour ça que je vais leur emprunter une pour terminer avec toi ...
Tozzi fik ya khontha ....;) je suis bezzaf 3alik.......
No comment......
 
Pour moi, un imam ne doit pas faire de politique dans la mosquée, c'est pas son rôle. Après faut pas s'étonner, que ça dégénère, imaginez vous qu'en Occident le curé commence à parler de politique dans une église.

En Europe c'est pas pour rien qu'ils les ont tous dégagé ou tué, c'était des plaies.
 
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