74 % des Français jugent lislam intolérant
- Initiateur de la discussion caniggia
- Date de début
La pipe du soir ça devrait être obligatoire
Le ménage en soubrette aussi
No mais !
Ben pas forcément un salafiste ou Djihadiste, c'est pas parce que tu veut mettre des lois "religieuse" dans un pays que t'es forcément fanatique ou totalitaire surtout si la démocratie permet de le faire et que les lois sont équitable. Regarde l'Angleterre, l'Eglise partage le pouvoir et pourtant c'est pas un pays où tu finis au bûcher si tu penses ce que tu veut...
Non, car elle déforme les lois du Coran...et je suis contre une charia en France autant que contre la laïcité dans les pays religieux comme aux moyen orient...pourquoi ? parce que je suis pas laïc...mais équitable.
Ben va expliqué ça aux laïcistes qui se croit laïc tiens ! car porter un voile dans une institution publique c'est pas en faire une loi pour obliger tous le monde à en porter mais pourtant c'est interdit.
Ben non ! il peut souhaité la séparation de la religion et de l'état mais sa le rendra pas neutre pour autant dans ses convictions, il croira toujours en Dieu et en sa religion or un laïc doit être neutre (sans croyance ni appartenance religieuse...).
Un laïc souhaite la séparation de la religion et de l'état, moi tu peut mettre le catholicisme au pouvoir en France si il est tolérant et compétent sa me va...franchement.
Non, tu vas en Belgique tu as des pro-charia et c'est plein de fondamentaliste ! pourtant la bas le voile est interdit dans les institutions publique...
Donc il n'y a pas de relation de cause à effet.
Et tu crois que tu va dégommer les intégristes en rasant des barbes et en dévoilant des femmes ? si c'étais que ça l'armée serait partie avec des rasoir pas avec des FAMAS !
Ben va falloir déghotisé et dérappisé pas mal de monde alors...
je commence a aimer l'islam moi ...
Tu crois que cela n'est pas possible ??
Tu te trompes et plus encore.
Tu peux tout avoir une épouse cultivée, la paix des ménages et tout le hum hum que tu veux les moindres délires.
Que demande le peuple ?
Je suis d'une tolérance infinie envers les soubrettes.
Grossière erreur. Laïc ne veut pas dire sans croyance ni appartenance religieuse.
Croyance et appartenance religieuse ne concernent que l'individu.
Donc un système laïc n'est pas forcément neutre dans ses lois alors ?
Va dire ça au religieux qui n'ont plus de droit de porter de signe distinctif alors qu'ils ne sont qu'usager pas employé du service publique...
Tu parles d'individus ou de de système ?
???????????????????????????
La religion ne se limite pas au port d'un signe distinctif.
Distinctif de quoi d'ailleurs ?
Parce que leurs actes sont contre les bases même de l'islam :
1) En islam, même en temps de guerre, il est interdit de tuer les gens désarmés, les femmes, les religieux, les enfants
2) En islam, les gens "de passage" ont une immunité en tant qu'hôtes" qui les met à l'abri de toute agression
3) ces personnes sont autoproclamées : Elles n'ont aucune légitimité
La question est : De qui tiennent-ils leurs armes ? Et pourquoi ?
Et surtout, surtout...POURQUOI SONT-ILS TOUS BORGNES
Et t'as besoin d'ouvrir le Coran pour savoir comment agir dans ces conditions?
C'est ça le probleme , certains sont trop proche du texte et on sait ce que ça donne quand certains passages sont ambigues.
Il est ou le libre arbitre?
Ben je sais pas c'est à toi de me dire, apparement chacun fait son freestyle avec Marianne...
Et donc sa justifie dans interdire le port ?
Distinctif des autres religion.
C'est à moi de te dire de quoi tu parles ?
C'est si important que ça de se distinguer des autres religions et du commun des mortels ?
Non c'est moi qui veut savoir de quoi tu parles alors répond : la laïcité concerne l'individus ou le système ?
Pour certains oui, en quoi sa gène la société maintenant ?
Ben le système politique, ça me semble évident.
Qualifier un individu de laïc me semble un non sens.
En quoi est-ce important de se distinguer des autres religions ?
Ben tu vois la laïcité selon la loi de 1905 c'est ça, mais aujourd'hui tous le monde croit que la laïcité doit séparer la religion de l'individu...
Je sais pas demande au gens qui en porte, mais la laïcité ne l'interdit pas.
L'Islam ne condamne pas à mort les apostats...
Je vous invite à ouvrir un livre de jurisprudence sur le sujet
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Là, c'est toi qui fait preuve de tact...
Car je dirais plutôt, pour ma part, que cette personne, musulmane, n'est pas loin d'être aussi ignorante de l'islam que les "74% des français interrogés".
Non?
Bonjour mon ami Godless, j'espère que tu te portes bien
En effet, je te rejoins, il y à une façon de dire les choses, je doute que le Prophète (saws) ai avec une haine injurier qui que ce soit
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Ah, les croyances de tout le monde, c'est un vrai souci.
Tu ne sais pas pourquoi c'est important mais tu le revendiques ?
C'est pas pour prendre sa défense mais elle a raison. Bien qu'en islam l'apostasie n'est pas condamner, les dirigeants de certains pays musulmans se gène pas pour contourné l'obstacle en disant que c'est pas interdit car Muhammad l'as dit...
Qu'est-ce que le "libre arbitre" pour des personnes nées et élevées dans des familles, des mileux sociaux, des sociétés humaines où tout est fait, de la naissance à la mort, pour les empècher d'oser poser des questions qui fâchent ou, pire encore, de se permettre de réver, d'imaginer, de créer, de s'aventurer hors les limites physique imposées et les frontières mentales inculquées... pour s'abriter du regard des autres tant au sein de la famille, que dans la parentèle, le voisinage, la société, etc...
Celles et ceux qui atteignent l'état de libre-arbitre sont parfois des héros tant il leur a fallu contourner d'obstacles, dépasser des instructions, croyances et surtout des certitudes, afin de se libérer des barreaux mis en place dans les connections synaptiques de leur cerveau.
La servitude apparait souvent plus paisible que l'affrontement de sa liberté.
PS : page 18 post 178 alinéa 11 erratum : lire 1390 (calendrier grégorien)... au lieu de 1380.
Examinons cet aspect du Fiqh, justement.
http://alfatihoun.edaama.org/Fathul%20Moubin/FathulMoubin/Fiqh/Responsabilite1.html
Effets du crime
1) Nécessité d'appliquer une sanction pénale
2) Annulation du mariage et des conséquences qui en découlent
3) Situation financière du Renégat
1- Nécessité d'une sanction pénale.
Si l'abjuration est prouvée, le renégat sera mis en prison pendant trois jours et trois nuits, afin qu'il se repente. Tel est l'avis de ‘Omar, de ‘Ali, d’Attâ'e, de Malik, d’Al-Thawri, d’Al 'Aw-
tha'i, Ishaq partagé en partie par As-Shafi'i. Ahmad rapporte une autre version: ce repentir n'est pas obligatoire, mais préférentiel.
Les avis divergent au sujet de ce repentir. Certains jugent qu'il faut lui demander d'implorer le pardon d’Allah chaque jour, durant ces trois jours, à dater du jour où il a prononcé son abjuration et non à dater du jour où le fait fut porté à la connaissance du juge.
Les Shafi'ites, eux, prétendent qu'il doit se repentir immédiatement, faute de quoi il sera mis à mort, conformément à la tradition que rapporte Ma'azz : "Quiconque change de religion sera mis à mort" (Az-Zurqani : 65/VIII) sans délai. Tel est aussi l'avis d'Ibn al-Mundhir.
L'islam est, en effet, d'une tolérance plus qu'admirable envers ce, hum, "crime".
Non, c'est pas un soucis.
Ben oui car cela ne concerne que eux, ils t'impose pas de le mettre et ne tue personne avec, donc je vois pas où est le problème.
Pourquoi ? tu veut leur interdire le port de signe distinctif c'est ça ?
Tu as oublier les autres parties de ma réponse :
"C'est pas pour prendre sa défense mais elle a raison. Bien qu'en islam l'apostasie n'est pas condamner, les dirigeants de certains pays musulmans se gène pas pour contourné l'obstacle en disant que c'est pas interdit car Muhammad l'as dit..."
Je ne comprends pas : cela ne concerne qu'eux de se distinguer des autres ?
vahibenien
SHamsSY-salam
La sémantique a de ça de particulier du fait qu'on peut brasser du vent autant qu'il existe des mots dans le dictionnaire; En soit en quoi les uns seraient doté du "libre arbitr" au contrair d autr?? Partant d'un fait concret; d'après toi est ce qu les 74% d français ont decidé "libr arbitrairement" de manière individuelle d'êtr intolérant envers les musulmans ou ils ont été orienté dans ce sens??
Le sondage ne dit pas qu'ils sont intolérants, mais qu'ils jugent l'islam comme intolérant.
A ton avis, rien dans l'attitude de certains musulmans n'a pu aussi orienter le jugement dans ce sens ?
vahibenien
SHamsSY-salam
Et de rajouté que s'il est avéré qu'ils ont été orienté ce qu'ils n'ont po de "libr arbitr"
vahibenien
SHamsSY-salam
Soit mais on voit de l'intolérance qu quand on est soit m^m intolérant; Pr les musulmans en occident dans la mesure où ils sont minorité clairement nan
Ça semble évident, ils confondent les questions politiques et sociales, avec les questions religieuses.
La peur du retour de bâton leur semblant émaner de populations à majorité Musulmane, ils associent la religion à leurs peurs (fondées ou pas), alors que la source de leurs peurs est surtout dans certaines populations et certains pays.
Pour preuve, personne ne parle de l’Indonésie, qui concentre pourtant la plus grande population Musulmane du monde.
Ben oui, ils interdise pas au autres religieux d'être ce qu'ils sont si ?