Abbas peut-il survivre à la guerre contre Gaza ?

[petitbijou]

mardi 20 janvier 2009 - 05h:45

Al Jazeera

Mouin Rabbani, rédacteur au magazine Middle East Report, explique à Al Jazeera ce que signifie la guerre israélienne contre Gaza pour le Président palestinien, Mahmoud Abbas, et sa faction Fatah et quelles peuvent en être les autres répercussions.

Question : si les bombardements israéliens s’arrêtent, quelle sera la principale bataille politique pour les Palestiniens ?

La bataille la plus difficile qui se livrera au sein du système politique palestinien une fois que cette guerre se calmera sera celle que mènera Mahmoud Abbas pour sa survie politique.

Depuis qu’il a accédé à la présidence en novembre 2004, il a subi des pressions formidables et des critiques de plus en plus nombreuses à cause de l’échec total de chacune de ses stratégies.

Importe-t-il que ce soit lui le président ou quelqu’un d’autre sorti du même moule que lui ?

De l’avis de plus en plus de Palestiniens il importe de le remplacer par un dirigeant représentant plus authentiquement son peuple.

Ces dix dernières années, le Fatah, épine dorsale du mouvement national palestinien en dépit de la montée du Hamas, est devenu de plus en plus amer et divisé.

[Les factions du Fatah] n’ont été unies qu’une seule fois ces dix dernières années et ce fut en novembre 2004 afin de nommer Mahmoud Abbas pour succéder à Yasser Arafat.

Depuis, elles sont en guerre. Le mouvement se désagrège.

La nouvelle administration étasunienne essaiera-t-elle de trouver une personne pour ce rôle ?

Non, parce que c’est ce que les États-Unis ont fait la dernière fois. La désignation du leadership palestinien doit être une décision nationale palestinienne. C’est tout.

Je suis d’avis que l’écart s’élargit entre Abbas et son entourage d’une part, et la base du mouvement Fatah d’autre part.

Bientôt les cercles rivaux du Fatah seront capables de s’unir à nouveau, cette fois pour jeter Abbas par-dessus bord avant qu’il ne les entraine avec lui dans le navire en perdition qu’est sa présidence.

Si Israël décide d’arrêter sa guerre, le fera-t-il pour empêcher le Hamas d’avoir la satisfaction d’obtenir un accord international ?

Depuis le début de cette guerre j’ai toujours dit que si Israël a pour principal objectif de délégitimer le Hamas, , il n’y aurait pas de sens d’un point de vue israélien à souscrire à un accord de cessez-le-feu auquel le Hamas est également partie.

Encore une fois, d’un point de vue israélien, il est plus logique de faire une déclaration unilatérale : nous arrêtons les bombardements à partir d’aujourd’hui, de lundi ou peu importe. Voici les nouvelles règles ; si on jette ne fût ce qu’une boîte de coca au-dessus de la frontière entre Israël et Gaza, nous envoyons un F-16 - aucun cessez-le-feu ne nous en empêche, de sorte que si nous apprenons qu’un dirigeant x du Hamas se trouve dans une maison donnée, comme il n’y a pas de cessez-le-feu nous envoyons les missiles.

Vous avez plus ou moins un conflit sans fin, mais l’offensive principale se sera terminée. La situation ressemblera beaucoup à celle que nous connaissons depuis 2002 - depuis la grande invasion israélienne de la Cisjordanie à l’époque.

Les Israéliens prennent-ils leur décision maintenant pour donner plus de poids aux entretiens entre l’Arabie Saoudite et l’Égypte plutôt que de légitimer ce qui s’est passé ici au Qatar où le Hamas s’est vu accorder l’avant de la scène ?

Cela fait probablement partie de leurs calculs.

Il se peut bien qu’Israël annonce la cessation unilatérale de l’offensive, plutôt qu’une cessation unilatérale des hostilités avant la réunion du Koweït.

Les Israéliens espèrent ainsi couper l’herbe sous les pieds de la réunion du Koweït dont les participants pourront alors prétendre que la simple menace de la convocation d’un « véritable sommet arabe » a stoppé Israël net et que par conséquent il n’est pas vraiment nécessaire de prendre des décisions sérieuses à cette réunion.

Donc, en d’autres termes, Israël fournira des munitions au prétendu axe de la modération et du pragmatisme.

On nous dit que le « protocole d’accord » - qui désigne le marché passé entre les États-Unis et Israël - concerne l’arrêt de la contrebande d’armes à Gaza. Est-ce qu’il y a plus que cela ?

Oui. C’est le cadeau d’adieu de George Bush à Israël et à l’administration étasunienne qui a incinéré quatre pays en moins de dix ans : l’Afghanistan, l’Irak, le Liban et maintenant la Palestine.

Le protocole donne aux États-Unis un rôle direct dans la guerre d’Israël contre le Hamas.

Les Américains ne publieront même pas les détails de cet accord.

D’après certaines informations, un rôle serait également dévolu à l’OTAN ; toutefois, empêcher le réarmement et le réapprovisionnement du Hamas n’est pas simplement un problème israélien, c’est un problème international

 

[DIMITHANE]

mardi 20 janvier 2009 - 05h:45

Al Jazeera

Mouin Rabbani, rédacteur au magazine Middle East Report, explique à Al Jazeera ce que signifie la guerre israélienne contre Gaza pour le Président palestinien, Mahmoud Abbas, et sa faction Fatah et quelles peuvent en être les autres répercussions.

Question : si les bombardements israéliens s’arrêtent, quelle sera la principale bataille politique pour les Palestiniens ?

La bataille la plus difficile qui se livrera au sein du système politique palestinien une fois que cette guerre se calmera sera celle que mènera Mahmoud Abbas pour sa survie politique.

Depuis qu’il a accédé à la présidence en novembre 2004, il a subi des pressions formidables et des critiques de plus en plus nombreuses à cause de l’échec total de chacune de ses stratégies.

Importe-t-il que ce soit lui le président ou quelqu’un d’autre sorti du même moule que lui ?

De l’avis de plus en plus de Palestiniens il importe de le remplacer par un dirigeant représentant plus authentiquement son peuple.

Ces dix dernières années, le Fatah, épine dorsale du mouvement national palestinien en dépit de la montée du Hamas, est devenu de plus en plus amer et divisé.

[Les factions du Fatah] n’ont été unies qu’une seule fois ces dix dernières années et ce fut en novembre 2004 afin de nommer Mahmoud Abbas pour succéder à Yasser Arafat.

Depuis, elles sont en guerre. Le mouvement se désagrège.

La nouvelle administration étasunienne essaiera-t-elle de trouver une personne pour ce rôle ?

Non, parce que c’est ce que les États-Unis ont fait la dernière fois. La désignation du leadership palestinien doit être une décision nationale palestinienne. C’est tout.

Je suis d’avis que l’écart s’élargit entre Abbas et son entourage d’une part, et la base du mouvement Fatah d’autre part.

Bientôt les cercles rivaux du Fatah seront capables de s’unir à nouveau, cette fois pour jeter Abbas par-dessus bord avant qu’il ne les entraine avec lui dans le navire en perdition qu’est sa présidence.

Si Israël décide d’arrêter sa guerre, le fera-t-il pour empêcher le Hamas d’avoir la satisfaction d’obtenir un accord international ?

Depuis le début de cette guerre j’ai toujours dit que si Israël a pour principal objectif de délégitimer le Hamas, , il n’y aurait pas de sens d’un point de vue israélien à souscrire à un accord de cessez-le-feu auquel le Hamas est également partie.

Encore une fois, d’un point de vue israélien, il est plus logique de faire une déclaration unilatérale : nous arrêtons les bombardements à partir d’aujourd’hui, de lundi ou peu importe. Voici les nouvelles règles ; si on jette ne fût ce qu’une boîte de coca au-dessus de la frontière entre Israël et Gaza, nous envoyons un F-16 - aucun cessez-le-feu ne nous en empêche, de sorte que si nous apprenons qu’un dirigeant x du Hamas se trouve dans une maison donnée, comme il n’y a pas de cessez-le-feu nous envoyons les missiles.

Vous avez plus ou moins un conflit sans fin, mais l’offensive principale se sera terminée. La situation ressemblera beaucoup à celle que nous connaissons depuis 2002 - depuis la grande invasion israélienne de la Cisjordanie à l’époque.

Les Israéliens prennent-ils leur décision maintenant pour donner plus de poids aux entretiens entre l’Arabie Saoudite et l’Égypte plutôt que de légitimer ce qui s’est passé ici au Qatar où le Hamas s’est vu accorder l’avant de la scène ?

Cela fait probablement partie de leurs calculs.

Il se peut bien qu’Israël annonce la cessation unilatérale de l’offensive, plutôt qu’une cessation unilatérale des hostilités avant la réunion du Koweït.

Les Israéliens espèrent ainsi couper l’herbe sous les pieds de la réunion du Koweït dont les participants pourront alors prétendre que la simple menace de la convocation d’un « véritable sommet arabe » a stoppé Israël net et que par conséquent il n’est pas vraiment nécessaire de prendre des décisions sérieuses à cette réunion.

Donc, en d’autres termes, Israël fournira des munitions au prétendu axe de la modération et du pragmatisme.

On nous dit que le « protocole d’accord » - qui désigne le marché passé entre les États-Unis et Israël - concerne l’arrêt de la contrebande d’armes à Gaza. Est-ce qu’il y a plus que cela ?

Oui. C’est le cadeau d’adieu de George Bush à Israël et à l’administration étasunienne qui a incinéré quatre pays en moins de dix ans : l’Afghanistan, l’Irak, le Liban et maintenant la Palestine.

Le protocole donne aux États-Unis un rôle direct dans la guerre d’Israël contre le Hamas.

Les Américains ne publieront même pas les détails de cet accord.

D’après certaines informations, un rôle serait également dévolu à l’OTAN ; toutefois, empêcher le réarmement et le réapprovisionnement du Hamas n’est pas simplement un problème israélien, c’est un problème international

personne ne peut desarmer le hamass , ni l'otan ni les quelque khawana qui rode en palestine , la preuve ce qui c'est passé a gaza

 

[petitbijou]

personne ne peut desarmer le hamass , ni l'otan ni les quelque khawana qui rode en palestine , la preuve ce qui c'est passé a gaza

et comme l'a si bien dit nasrallah les nations arabes devraient l'armer devant les yeux de tous

 

[petitbijou]

Le Fatah se transforme en perte collatérale
jeudi 22 janvier 2009 - 07h:35

Juan Miguel Muñoz - El Païs

Gaza se meurt sous ses cendres et la milice du Hamas encaisse des coups redoutables. Cependant, les images de la télévision ont suscité un coup mortel à son rival politique, le Fatah, parti fondé par Yasser Arafat, hégémonique pendant un demi siècle.

Ce n’est pas à cause des photos d’enfants estropiés ou encore celles des corps brûlés ; ce sont celles des forces de police de l’Autorité Nationale Palestinienne (ANP) tirant contre les manifestants des villes de Cisjordanie.

Ils poussent les Palestiniens de Hébron, Naplouse ou Jénine à bout. On a annulé les protestations à cause d’un manque de renfort à Ramallah, tandis que le monde musulman sort dans la rue afin d’exprimer son indignation face au massacre qu’Israël perpétue sur la région méditerranéenne. Les Palestiniens sont en colère. Et cette colère a pour premier destinataire le Président Mahmoud Abbas et l’ANP. Sa popularité ainsi que celle du Fatah sont tombées au plus bas niveau.

Des véhicules officiels de l’autorité Palestinienne se voient attaqués à coups de pierres en Cisjordanie Des véhicules officiels ont été attaqués à coup de pierre dans des bastions du Fatah tandis que Abbas condamne les atrocités mais sans adopter aucune mesure. Plusieurs de ses assesseurs lui demandent non seulement qu’il « autorise les manifestations » mais aussi qu’il s’y joigne ou qu’il libère les centaines de prisonniers du Hamas qui ont été emprisonnés durant les mois derniers pour persécution fratricide contre les Islamistes. Ce qui servirait à réparer une image dévastée par des années de corruption et par l’échec de la voie de la négociation avec Israël. Seuls le clientélisme et les millions d’injections financières de l’Occident maintiennent vivant un parti voué à la mort.

La consternation face aux événements de Gaza ( même si certains analystes affirment qu’une partie de la direction du Fatah se réjouit du coup de bâton aux islamistes) s’ajoute à l’inquiétude pour l’avenir qui s’annonce obscur. « La population s’est sentie déçue car le processus de paix est un pur mensonge ; tout ce qu’elle voit c’est l’extension des colonies et la construction du mur. Israël a mis fin au processus d’Annapolis et le Fatah en paiera les conséquences. », affirme le député Fayez Saqqa. « Un de leur principaux objectifs de l’agression à Gaza », continue-t-il, « est d’affaiblir le Président. On essaie de placer les cadavres sur la table afin d’empêcher toute négociation. Pour n’importe quel dirigeant il serait douloureux de serrer la main à un des leaders à l’origine du massacre. »

Israël veut parvenir à la division politique entre Gaza et la Cisjordanie, renforcer le Hamas dans la région et rendre le Président invisible », remarque Saqqa. Ce ne serait pas la première fois. Avant les élections palestiniennes de 2006, les ministres d’Ariel Sharon ont qualifié Abbas d’ « insignifiant ». « Israël dira qu’il n’y a pas d’associé pour la paix. Mais ce qu’elle ne veut surtout pas c’est d’un Etat palestinien qui reviendrait aux frontières de 1967. Nous acceptons les colères des gens de l’ANP et du reste du monde mais pas celles du Hamas », conclut le député.

Les politiques du Fatah ont menacé plusieurs fois de suspendre le dialogue avec le gouvernement d’Ehud Olmert.

Pure lamentation vers la galerie. « Nous envisageons la possibilité de dissoudre l’ANP sans écarter la résistance armée. Nous ne pouvons permettre que les Palestiniens disent que nous sommes serviles face à l’occupation. », ajoute Saqqa. L’accusation de collaboration avec Israël, le pire des pêchés, est dans la bouche de nombre de Palestiniens.

C’est justement l’option que promeut Ali Jarbaui, professeur de Sciences politiques à l’Université de Bir Zeit. Hostile à la violence (« la négociation comme la résistance sont toutes deux inutiles » assure-t-il), l’académicien est catégorique : Nous devons dissoudre l’ANP et demeurer sous occupation. Notre autonomie est une blague. Acceptons que la Cisjordanie et Gaza soient Israël et qu’elle se charge de tout, parce que l’ANP libère Israël du poids de l’occupation et fait de nous des quémandeurs. Le problème est que ceux qui prennent les décisions vivent dans un monde virtuel. »

Les chefs fondamentalistes travaillent au ras des pâquerettes, conscients que leur stratégie n’a pas la contrainte des calendriers à court terme. Ils craignent que le Fatah ressorte plus fort politiquement de la campagne militaire lancée par Israël. « Le Hamas peut perdre son arsenal, mais il gagne des arguments. Ils affichent l’idée que la négociation est inutile. Israël le sait et alimente cette idée. », estime Saqqa. Et Jarabaui d’ajouter : « Aujourd’hui le soutien pour le Hamas se voit croître en Palestine et dans le monde arabe. Mais dans deux ou trois mois, on verra sa face réelle. Ce qui se passe à Gaza est un autre coup porté au Fatah. Ils devraient se rendre compte qu’on ne doit pas accepter une négociation sans limite dans le temps. Abbas en paie le prix politique ».

 

[melbachir]

C'est vrai qu'il fait parti des grand blessés de cet guerre. Maintenant, il va tirer sa légitimité du grand Obama. Il parait qu'il lui a téléphoné et lui a annoncé qu'il voulait travailler avec lui pour amener "la paix" dans la région.

 

[petitbijou]

C'est vrai qu'il fait parti des grand blessés de cet guerre. Maintenant, il va tirer sa légitimité du grand Obama. Il parait qu'il lui a téléphoné et lui a annoncé qu'il voulait travailler avec lui pour amener "la paix" dans la région.

surtout pour être au courant des dernières directives laissées sur la table ovale plutôt surtout après la signature entre Rice et la du dernier accord sur l'arret de trafic d'armes au profit du Hamas dans la région

 

[anonyme2011]

salam

j'espère de tout coeur me tromper, mais les jours de Abbas sont comptés car d'une manière ou d'une autre, il devra "payer" sa passivité et son ambiguité alors que son peuple était en train de se faire massacrer.

je pense qu'il doit renforcer le nombre de ses gardes du corps......


Juste

 

[petitbijou]

salam

j'espère de tout coeur me tromper, mais les jours de Abbas sont comptés car d'une manière ou d'une autre, il devra "payer" sa passivité et son ambiguité alors que son peuple était en train de se faire massacrer.

je pense qu'il doit renforcer le nombre de ses gardes du corps......


Juste

comme si les gardes du corps de Arafat lui avait servi à quelque chose

 

[anonyme2011]

comme si les gardes du corps de Arafat lui avait servi à quelque chose

certes sauf que Abbas a reussi à se faire plein d'ennemis au sein meme des son clan...


Juste

 

[petitbijou]

certes sauf que Abbas a reussi à se faire plein d'ennemis au sein meme des son clan...


Juste

justement donc même 1000 gardes du corps ne lui serviront à rien encore plus si c'est Israel qui le met dans sa ligne de mire

Israel fera de même que ce qu'elle a fait avec Arafat elle se trouvera un petit assoifé du pouvoir et hop le tour est joué

 

[anonyme2011]

justement donc même 1000 gardes du corps ne lui serviront à rien encore plus si c'est Israel qui le met dans sa ligne de mire

Israel fera de même que ce qu'elle a fait avec Arafat elle se trouvera un petit assoifé du pouvoir et hop le tour est joué

je ne suis pas d'accord avec toi, abass est à ce jour le meilleur allié d'israel et ils auraient tout interet à le proteger ...


juste

 

[FPP75]

Seul des pacifistes comme Abbas et je sais pas qui en Israel, méneront cette région à la Paix !

Ni le Hamas ni les extrémistes du Gouvernement israelien actuel ne feront en sorte que le peuple palestinien connaisse enfin la paix !

 

[petitbijou]

je ne suis pas d'accord avec toi, abass est à ce jour le meilleur allié d'israel et ils auraient tout interet à le proteger ...


juste

c'est ce qu'il croit..enfin jusqu'à nouvel ordre

aujourd'hui le discours du Hamas depuis que Siam (paix à son âme) a été au poste du ministre des affaires étrangères a fait que son discours a changé et il est devenu plus politique et diplomate, après les faits de Gaza et les demandes du Hamas le monde politique arabe déjà dans un premier temps s'est vu obligé de lui laisser une change parce que c'est lui qui était dans la zone de combat et non pas le Fatah, et le Qatar et les autres pays qui ont assisté au sommet de Doha de part leur présence ils acceptent le Hamas comme parti politique, ce qui reste de travers auprès du Fatah qui lui même quelque jour après apl à un gouvernement d'union..le hic c'est qu'avec toutes les fissures qu'il y a dans ce parti du Fatah la donne risquerait de changer et très rapidement contre Abbas même s'il a les reins solides

Seul des pacifistes comme Abbas et je sais pas qui en Israel, méneront cette région à la Paix !

Ni le Hamas ni les extrémistes du Gouvernement israelien actuel ne feront en sorte que le peuple palestinien connaisse enfin la paix !

pour faire court cette région ne connaitre jamais la paix avec des pouilleux mis au pouvoir par ces fascites du gouvernement israelien

 

[FPP75]

pour faire court cette région ne connaitre jamais la paix avec des pouilleux mis au pouvoir par ces fascites du gouvernement israelien

Je suis moins pessimiste que toi, je pense que la paix régnera en Palestine Inchallah.

Mais pour faire la paix, il faut être deux, au bon moment, bon contexte, bons hommes, .............................

 

[petitbijou]

Je suis moins pessimiste que toi, je pense que la paix régnera en Palestine Inchallah.

Mais pour faire la paix, il faut être deux, au bon moment, bon contexte, bons hommes, .............................

g bien dit pas de paix avec des pouilleux

je ne suis pas pessimiste je suis réaliste l'histoire se repète depuis 60 ans et elle n'est pas prête de s'arreter

 

[anonyme2011]

c'est ce qu'il croit..enfin jusqu'à nouvel ordre

aujourd'hui le discours du Hamas depuis que Siam (paix à son âme) a été au poste du ministre des affaires étrangères a fait que son discours a changé et il est devenu plus politique et diplomate, après les faits de Gaza et les demandes du Hamas le monde politique arabe déjà dans un premier temps s'est vu obligé de lui laisser une change parce que c'est lui qui était dans la zone de combat et non pas le Fatah, et le Qatar et les autres pays qui ont assisté au sommet de Doha de part leur présence ils acceptent le Hamas comme parti politique, ce qui reste de travers auprès du Fatah qui lui même quelque jour après apl à un gouvernement d'union..le hic c'est qu'avec toutes les fissures qu'il y a dans ce parti du Fatah la donne risquerait de changer et très rapidement contre Abbas même s'il a les reins solides





pour faire court cette région ne connaitre jamais la paix avec des pouilleux mis au pouvoir par ces fascites du gouvernement israelien

Hubert Védrine, un homme visionnaire, a dit que pour "imposer" la paix il faut être puissant et c'est ce statut de puissance peut permettre d'imposer la paix
Il disait cela en faisant allusion à Israël qui d'après lui, si elle voulait la paix, n'aurait que quelques jours pour l'imposer vue sa position dominante.

Cette analyse est valable pour Abbas qui ne peut prétendre être un interlocuteur crédible alors que même sa légitimité sera plus qu'entamée.

Deux solutions sont dés lors possibles

Soit Abbas accepte l'inacceptable pour se donner une image d'homme de paix au détriment des intérêts palestiniens

Soit il va falloir enfin considérer que le Hamas doit aussi être impliqué dans toute discussion et tout processus de négociation, mais pour cela il va falloir le reconnaitre et cela n'est pas prêt d'arriver puisque les adversaires du Hamas en font une question de principe et d'idéologies.


Pour faire la paix, certes il faut être deux, mais on ne peut pas toujours choisir son ennemi.



Juste

 

[petitbijou]

Hubert Védrine, un homme visionnaire, a dit que pour "imposer" la paix il faut être puissant et c'est ce statut de puissance peut permettre d'imposer la paix
Il disait cela en faisant allusion à Israël qui d'après lui, si elle voulait la paix, n'aurait que quelques jours pour l'imposer vue sa position dominante.

Cette analyse est valable pour Abbas qui ne peut prétendre être un interlocuteur crédible alors que même sa légitimité sera plus qu'entamée.

Deux solutions sont dés lors possibles

Soit Abbas accepte l'inacceptable pour se donner une image d'homme de paix au détriment des intérêts palestiniens

Soit il va falloir enfin considérer que le Hamas doit aussi être impliqué dans toute discussion et tout processus de négociation, mais pour cela il va falloir le reconnaitre et cela n'est pas prêt d'arriver puisque les adversaires du Hamas en font une question de principe et d'idéologies.


Pour faire la paix, certes il faut être deux, mais on ne peut pas toujours choisir son ennemi.



Juste

c exactement ce qu'il a fait lors des 22 jours de massacre

 

[Chahyine]

Abbas va se faire empoissoner comme l'a été Arafat (par israël parce qu'il ne leur servait plus à rien)

 

[petitbijou]

Abbas va se faire empoissoner comme l'a été Arafat (par israël parce qu'il ne leur servait plus à rien)

surtout qu'il était de mèche dans cette mort et tt s'est déroulé sous ses yeux..le pauvre *** cela ne l'a pas empêché à faire un pacte avec le diable

 

[Chahyine]

surtout qu'il était de mèche dans cette mort et tt s'est déroulé sous ses yeux..le pauvre *** cela ne l'a pas empêché à faire un pacte avec le diable

J'ai regardé avec attention le leader du Hamas s'expimer hier soir ben il avait l'attitude d'un leader
il regardait droit devant lui il s'exprimait clairement pas comme ce bouffon de Abbas à force de courbet le dos ben son dos fait un arc

 

[petitbijou]

J'ai regardé avec attention le leader du Hamas s'expimer hier soir ben il avait l'attitude d'un leader
il regardait droit devant lui il s'exprimait clairement pas comme ce bouffon de Abbas à force de courbet le dos ben son dos fait un arc

alors tu as du surement constaté qu Abbas sans saber a3reqat est perdu..remémore la conférence de presse en Egypte et tu seras pliée de rire par terre, l'autre larbin derrière lui a lui réciter ce qu'il devrait dire quand il est perdu..fai pitié

 

[FPP75]

Abbas va se faire empoissoner comme l'a été Arafat (par israël parce qu'il ne leur servait plus à rien)

Il existe des preuves tangibles sur l'empoisonnement d'Arafat ?

 

[Chahyine]

Il existe des preuves tangibles sur l'empoisonnement d'Arafat ?

je l'ai entendu sur radio orient. (après je ne sais pas ce que cela vaut)

 

[petitbijou]

je l'ai entendu sur radio orient. (après je ne sais pas ce que cela vaut)

ni démenti ni certitude..

l'autopsie des médecins français a été claire et ne révèle aucune trace de poison connu cela ne signifie pas son inexistence..

 

[alias24]

salam

j'espère de tout coeur me tromper, mais les jours de Abbas sont comptés car d'une manière ou d'une autre, il devra "payer" sa passivité et son ambiguité alors que son peuple était en train de se faire massacrer.

je pense qu'il doit renforcer le nombre de ses gardes du corps......


Juste

Les arabes ont toujours etés de doux reveurs.
Continue de rever,Abbas va s'en sortir a merveille,le Hamas finir par faire la paix avec le Fatah,et la vie continuer.

En attendant,dors bien!!!

 

[petitbijou]

Les arabes ont toujours etés de doux reveurs.
Continue de rever,Abbas va s'en sortir a merveille,le Hamas finir par faire la paix avec le Fatah,et la vie continuer.

En attendant,dors bien!!!

il est berbère lui et pas arabe

 

[Chahyine]

ni démenti ni certitude..

l'autopsie des médecins français a été claire et ne révèle aucune trace de poison connu cela ne signifie pas son inexistence..

oui mais il ya des chose qui son secret défence

je vois mal les médecins français dire "alors le patient présente des signes d'empoisonnment, c cela qui a causé le décés ..."

trop risqué ils sont pas fou et il y a le secret médical

 

[alias24]

il est berbère lui et pas arabe

Kif-Kif .

 

[alias24]

Il existe des preuves tangibles sur l'empoisonnement d'Arafat ?

Horacio est sur l'affaire!

 

[Chahyine]

Horacio est sur l'affaire!

il a une drôle de tête horacio quand meme

 

[petitbijou]

oui mais il ya des chose qui son secret défence

je vois mal les médecins français dire "alors le patient présente des signes d'empoisonnment, c cela qui a causé le décés ..."

trop risqué ils sont pas fou et il y a le secret médical

nous sommes parfaitement d'accord..toutes les hypothèses sont bonnes à prendre et comme on dit il n'y a pas de fumée sans feu

 

[anonyme2011]

Les arabes ont toujours etés de doux reveurs.
Continue de rever,Abbas va s'en sortir a merveille,le Hamas finir par faire la paix avec le Fatah,et la vie continuer.

En attendant,dors bien!!!

Il est toujours préférable de passer pour un rêveur que pour autre chose et il n y a pas de mal à rêver éveillé du moment qu'on rêve éveillé en pleine lumière car rien de pire que de ceux qui ne veulent pas ou ne peuvent pas se réveiller et qui restent dans les ténèbres de leur sommeil de peur d'ouvrir les yeux sur la triste réalité.....

il est berbère lui et pas arabe

Les arabes c'est comme les femmes, ce sont ceux qui les connaissent le moins qui en parlent le plus

Juste

 

[alias24]

il est toujours préférable de passer pour un rêveur que pour autre chose et il n y a pas de mal à rêver éveillé du moment qu'on rêve éveillé en pleine lumière car rien de pire que de ceux qui ne veulent pas ou ne peuvent pas se réveiller et qui restent dans les ténèbres de leur sommeil de peur d'ouvrir les yeux sur la triste réalité.....




les arabes c'est comme les femmes, ce sont ceux qui les connaissent le moins qui en parlent le plus : D

juste

.................
.................

 

[anonyme2011]

Si tu parle de moi,tu te trompe,je connais autant les femmes que les arabes!!!

c'est dire à quel point tu ne connais rien aux arabes alors

jeu set et match ! :langue:

PS: trop tard, fallait peser ses mots avant !!! bim bim bim bim
Juste

 

[alias24]

c'est dire à quel point tu ne connais rien aux arabes alors

jeu set et match ! :langue:

PS: trop tard, fallait peser ses mots avant !!! bim bim bim bim
Juste

Dans ton fantasme!!!!
Deja je suis algerien et j'ai servi sous les drapeaux en Algerie,
alors question connaitre les arabes ou le patriotisme ou ce que tu veut,tu repassera.
Il est au moins une chose ou les arabes sont fort,c'est en gueule,mais la je ne t'apprend rien,tu le savais deja.