Adam et Eve sont nés quand ?

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion Sheriffoot
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Le monde scientifique observe le cosmos et pas l'inverse...
Du latin cosmosmonde ») emprunté au grec ancien κόσμος , kósmos (« ordre, bon ordre, parure »)

le problème c'est d'utiliser une langue batârde qui a plusieurs père ... comme si on n'avait pas déjà le mot cosmos dans la langue française ...

monde ( XII e siècle) Du latin mundus (« ce qui est arrangé, net, pur ») ; comparer cosmos, du grec ancien κόσμος , kósmos (« ce qui est arrangé, ordre »), apparenté à cosmétique.
 
tu devrais dire que c'est à moi de décoder des termes qui n'ont plus leur sens originel ...
Donne ton code, ça aidera déjà pas mal...
Le sens "originel" des mots en -6.000, -10.000 voire -200.000, bon courage... :D
Sachant qu'en outre, un mot peu "naturellement" avoir plusieurs sens...

Définis donc le sens de ton "monde". :)
 
Du latin cosmosmonde ») emprunté au grec ancien κόσμος , kósmos (« ordre, bon ordre, parure »)

le problème c'est d'utiliser une langue batârde qui a plusieurs père ... comme si on n'avait pas déjà le mot cosmos dans la langue française ...

monde ( XII e siècle) Du latin mundus (« ce qui est arrangé, net, pur ») ; comparer cosmos, du grec ancien κόσμος , kósmos (« ce qui est arrangé, ordre »), apparenté à cosmétique.

Bien vu, je me suis encore fait avoir.

Ça me fait penser au latin artes qui est la traduction du grec technè mais en français moderne l'art ne signifie pas la technique.
 
Bien vu, je me suis encore fait avoir.

Ça me fait penser au latin artes qui est la traduction du grec technè mais en français moderne l'art ne signifie pas la technique.
Oui. Vu qu'on parle français et non latin ou grec.
Un enfant n'est jamais exactement comme son parent... ;)
 
Oui c'est vrai...les enfants croient à l'histoire d'Adam et Eve jusqu'à l'âge de 5 ou 6 ans. Je les avais oubliés.
Mais même toi qui as cru au Père Noel jusqu'à tes 26 ans, tu savais à 5 ans qu'Adam et Eve c'est une allégorie.
Avoue ou je mets le lien vers ton topic sur le zgueg des Blacks.
faux, seuls les enfants recevant une education chretienne ou musulmane croit en cela
les hindous et les boudhistes et les traditionalistes Wakh Oromos n' y croient pas par exemple
 
Un ange déchu...
La question est: un ange déchu est-il encore un ange... vu qu'il est peut-être déchu de sa qualité d'ange? :)
dans l' islam les anges dechus et les bons anges sont tous deux des djinns , la thorahelle parle d' anges rebelles a propos de Satan et sa horde donc ce sont des anges mais rebelles , mechants
 
Pas vraiment, c'était un djinn élevé aux rang des anges... Il était à leur niveau mais était toujours djinn...
Dans la Bible et la Thora, c'est un ange déchu.
Je suppose que tu donnes le point de vue du Coran, que je ne connais pas bien, et certainement moins bien que toi.
 
Oui, probablement faux, ou à tout le moins symbolique...
Mais qu'est-ce qu'un assyriologue ou un sumérologue pourrait concrètement affirmer sur le sujet? :)
  • Il est beaucoup plus probable qu'Adam et Eve aient vraiment existés que l'inverse!
  • La théorie de l'évolution est tirée par les cheveux...pourtant tout le monde y crois ;)

cdt.
 
C'est encore faux.
.Un ange déchu, dans les traditions chrétienne, juive et musulmane, est un ange exilé ou banni du Paradis en punition de sa désobéissance ou de sa rébellion contre Dieu
Le concept des anges déchus est bien présent dans l'Islam. Si le Coran présente les anges comme soumis à Allah, qu'il « est catégorique quant à leur obéissance, [...] il est en contradiction avec leur nature créée et leur relation à cet égard avec les Djinn et Shaytan. »31. La parfaite obéissance des anges est une lecture traditionnelle des récits autour de la Création32. Certains érudits comme Tabari et Ashari ont accepté les anges déchus et ne croyaient pas à l'impeccabilité des anges. Ils soutiennent que seuls les messagers parmi les anges sont infaillibles. L'infaillibilité des anges n'est pas claire dans le Coran lui-même, mais se réfère uniquement à des groupes spécifiques d'anges33.

A contrario le Coran parle de la chute d'Iblis dans plusieurs sourates. Iblis, qui aurait refusé de se prosterner devant Adam, est ainsi un exemple d'ange déchu34. L'origine de ce récit est le fond littéraire judéo-chrétien comme la Vie d'Adam ou les Questions de Barthélémy qui raconte le même épisode. « Une partie du texte est intégralement présente dans le Coran., qui conserve aussi une allusion à la déclaration d'orgueil du démon voulant établir son trône en face de celui de Dieu. »35 Si Iblis est présenté par le texte coranique tantôt comme un ange36, tantôt comme un djinn37, la majorité des commentateurs du Coran (le jumhûr), le considère comme un ange déchu devenu l'un des djinns38.

Une autre sourate est une « difficulté dans la doctrine de l’impeccabilité des anges »31. Elle fait allusion à Harout et Marout, anges déchus pour avoir succombé aux plaisirs de la chair. Selon le récit ceux-ci ont été enfermés dans une fosse et auraient enseigné aux hommes la magie35. Bien que le Coran ne soit pas clair sur le rôle d'Harout et Marout sur Terre, le récit a été canonisé par la tradition islamique39. Tabari attribue cette histoire à Ibn Masud et Ibn Abbas4
 
C'est pas un point de vue, c'est..
Un ange ne désobéi pas... Seuls les djinns et les hommes ont une foi instable...
Vu de là où je suis, c'est le point de vue du Coran (donc vérité pour les musulmans), comme l'ange déchu est le point de vue de la Thora et de la Bible (donc vérité pour les juifs et les chrétiens).
 
.Un ange déchu, dans les traditions chrétienne, juive et musulmane, est un ange exilé ou banni du Paradis en punition de sa désobéissance ou de sa rébellion contre Dieu
Le concept des anges déchus est bien présent dans l'Islam. Si le Coran présente les anges comme soumis à Allah, qu'il « est catégorique quant à leur obéissance, [...] il est en contradiction avec leur nature créée et leur relation à cet égard avec les Djinn et Shaytan. »31. La parfaite obéissance des anges est une lecture traditionnelle des récits autour de la Création32. Certains érudits comme Tabari et Ashari ont accepté les anges déchus et ne croyaient pas à l'impeccabilité des anges. Ils soutiennent que seuls les messagers parmi les anges sont infaillibles. L'infaillibilité des anges n'est pas claire dans le Coran lui-même, mais se réfère uniquement à des groupes spécifiques d'anges33.

A contrario le Coran parle de la chute d'Iblis dans plusieurs sourates. Iblis, qui aurait refusé de se prosterner devant Adam, est ainsi un exemple d'ange déchu34. L'origine de ce récit est le fond littéraire judéo-chrétien comme la Vie d'Adam ou les Questions de Barthélémy qui raconte le même épisode. « Une partie du texte est intégralement présente dans le Coran., qui conserve aussi une allusion à la déclaration d'orgueil du démon voulant établir son trône en face de celui de Dieu. »35 Si Iblis est présenté par le texte coranique tantôt comme un ange36, tantôt comme un djinn37, la majorité des commentateurs du Coran (le jumhûr), le considère comme un ange déchu devenu l'un des djinns38.

Une autre sourate est une « difficulté dans la doctrine de l’impeccabilité des anges »31. Elle fait allusion à Harout et Marout, anges déchus pour avoir succombé aux plaisirs de la chair. Selon le récit ceux-ci ont été enfermés dans une fosse et auraient enseigné aux hommes la magie35. Bien que le Coran ne soit pas clair sur le rôle d'Harout et Marout sur Terre, le récit a été canonisé par la tradition islamique39. Tabari attribue cette histoire à Ibn Masud et Ibn Abbas4
  • Pourquoi je suis pas surpris.. ce Livre est une compilation de contradictions! 😅
  • Personne n'y piges rien, mais tous les musulmans y croient dur comme fer..
  • Bref, parenthèse close!

cdt.
 
  • La Torah écrite par @adian ? 🤣
  • Parceque ça ne me dit rien dans celle écrite par Moïse ;)

cdt.

Le mont Hermon possède plusieurs appellations dans la Bible : Sihon, Shanir et Sirion. En arabe, il est aussi appelé Jabal el-Sheikh (« le vieux »), en raison de sa couverture neigeuse. Le nom Hermon vient de la racine hébraïque hrm signifiant « lieu sacré »
Selon une ancienne tradition juive rapportée par le livre apocryphe de l’Hénoch éthiopien (dit aussi le 1er Hénoch et dont une partie du manuscrit a été retrouvée à Qûmran) c’est sur cette montagne que les anges qui se sont révoltés contre Dieu, ont chuté : « Ils étaient en tout deux cents (anges révoltés). Ils étaient descendus au temps de Yered sur le sommet du mont Hermon. On appela la montagne « Hermon » parce que c’est là qu’ils avaient juré de prendre les filles des humains pour épouses et s’étaient voués mutuellement à l’anathème » (Henoch I, ch 6, 6)
 
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