Ahmed 8 ans, poursuivi pour apologie d'actes de terrorisme

LONELYS

LONELYS

roukii à dit:
Au temps de mes grands parents ils se retrouvaient chez les gendarmes pour des conneries de carreaux cassés ou de blagues vaguement douteuses... Pas l'impression que ca les ai traumatisé pour autant! Mais maintenant c'est le règne de l'enfant roi tout permis, et au lieu de considérer que ce n'est pas normal on va encore critiquer les profs et la police. Normal que le système déconne!
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C'est un enfant de 8 ans, pas un ado....
Le peu d'intervention de gendarmerie que j'ai vu dans ma scolarité, c'etait pour des delits ( bagarres, vols ect)
Là un enfant de 8 ans dit une betise comme plein d'enfants de cet age, on l'envoie chez les flics.
Quel délire!
 
R

roukii

LONELYS à dit:
Les profs de ZEP ont souvent un gros souci.
Y'a quelques très bon profs, generalement les anciens qui ont choisi d'etre là.
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Tout a fait d'accord, ils ont souvent un gros souci: ils arrivent en espérant enseigner et se retrouvent à éduquer, absolument pas préparés à tenir une classe de 25/30 dont quelques éléments ultra perturbateurs. Et le temps, le nombre d'élève, les moyens limités ne sont souvent pas suffisants pour recadrer les gêneurs, faire la classe et aider ceux en difficulté. La plupart des jeunes profs sont les premiers à le regretter.; et c'est pour cela que lorsque je vois les lois sécuritaires que l'on veut voter, l'augmentation du budget de l'armée et des prisons je me dis que la france ne fait vraiment pas les bons choix pour investir.
 
Fitra

Fitra

Allah, Souria, Houria wa bass
LONELYS à dit:
Les profs de ZEP ont souvent un gros souci.
Y'a quelques trés bon profs, generalement les anciens qui ont choisi d'etre là.
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J'te jure que ça donne envie d'être prof pour essayer de contrer ça à son petit niveau ...
Quand tu vois qu'une élue FN était directrice d'une école en ZEP ...
 
farid_h

farid_h

<defunct>
Contributeur
Fitra à dit:
Faut lui demander d'abord ce qu'il voulait dire avant de le traiter comme s'il était atteint par des germes de radicalisation ...
Je me demande si on a fait une enquête pour tous les enfants qui ont tenu des propos racistes, des propos de haine contre les arabes ... Evidemment non !
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Les enseignants ne sont pas des specialistes anti-terroristes. Il faut bien que des specialistes s'occuppent de lui. Encore une foi, l'enfant n'est pas criminalise; la police veut seulement savoir d'ou il a ses propos. On ne parle pas seulement de racisme ici, mais bel et bien de terrorisme; un crime qui coute des vies humaines. C'est a prendre au serieux, ca!
 
B0bm0rane

B0bm0rane

2bras à dit:
Autre version presse locale, Var Matin:

L'affaire a pris des proportions hallucinantes qui ont même conduit la direction générale de la police à se justifier en organisant une conférence de presse ce mercredi après-midi à Nice.

Selon nos informations, l'enfant de 8 ans a bien été entendu dans le cadre d'une audition libre en présence de ses parents et de l'avocat à la suite de plaintes d'enseignants menacés par son père.

Dans son école de Nice Ouest, le petit garçon aurait refusé de participer à la minute de silence pour les victimes des attentats. Interrogé par un enseignant sur son attitude, il aurait alors répondu: «Je ne suis pas Charlie, je suis avec les terroristes».

Le directeur aurait alors souhaité s'entretenir de l'attitude de l'enfant à la sortie de l'école, mais le ton serait monté et le père aurait insulté et menacé l'enseignant, lequel a déposé plainte.

C'est dans ce cadre que l'enfant a été convoqué avec ses parents.

http://www.varmatin.com/faits-diver...our-apologie-du-terrorisme-a-nic.2021270.html
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On devrait retirer leur droit de parent pour mauvais traitement
 
B0bm0rane

B0bm0rane

LONELYS à dit:
Sur un gamin de 8 ans, y'a aucune excuse valable ni de la police ni du corps enseignant
Faut pas abuser.
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Le pere a ete convoqué au commisariat, et evidemment, comme ils font bien leur travail, ils ont auditionné l'enfant pendant 30 minutes pour voir sa version....
Surtout que le gamin n'a pas été mis sur une table avec une lampe en pleine face, mais il a été auditionné dans l'espace reservé aux enfants maltraités (environnement d'enfants).
 
B0bm0rane

B0bm0rane

Fitra à dit:
C'est pas vrai, beaucoup d'enfants répètent des mots dont ils ne connaissent pas le sens, et ça n'a rien à voir avec les parents ! Combien d'anecdotes sur des enfants qui voient par exemple un Noir et demandent tout haut dans le bus, "Maman, pourquoi le monsieur est plein de chocolat ?" ou pire "Maman, le Monsieur s'est pas lavé il est tout noi", ça veut pas dire que c'est leurs parents qui les ont éduqués ainsi !

Vous criminalisez des enfants et criminalisez leurs parents en encoureageant en plus les enfants à se méfier de leurs parents !!!

Même pas un petit dialogue avec l'enfant pour voir ce qu'il voulait dire, même pas éventuellement une convocation des parents avant, non, tout de suite la case police !!! Ces gens n'ont rien à faire dans l'éducation nationale !
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c'est ***, dans tes 2 exemples, tu nous montres que les enfants sont candide et curieux. pas qu'ils souffrent de psittacisme
 
T

Thedaay

farid_h à dit:
Pourquoi pas? Si la reponse du gosse a aider a demasquer son pere ou qq d'autre dans son environment comme un sympathisant de terroristes, ca a peut etre meme sauve des vies ou a faire avorter un attentat. On dit souvent que la verite sort des bouches des enfants... Mais c'est vrai que c'est de mauvais gout d'instrumentaliser des enfants comme indicateurs. Ca fait penser a une scene de 1984 d'Orwell.
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Oui enfin surtout cette version vient de islamophobie.com, leurs articles sont tellement déformés pour défendre leur cause qu'on pourrait limite parler de hoax...
 
Fitra

Fitra

Allah, Souria, Houria wa bass
farid_h à dit:
Les enseignants ne sont pas des specialistes anti-terroristes. Il faut bien que des specialistes s'occuppent de lui. Encore une foi, l'enfant n'est pas criminalise; la police veut seulement savoir d'ou il a ses propos. On ne parle pas seulement de racisme ici, mais bel et bien de terrorisme; un crime qui coute des vies humaines. C'est a prendre au serieux, ca!
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Le racisme aussi coûte des vies humaines.
 
Aventis

Aventis

Ce qui se passe ou ce qu'il va se passer en France (et surement en Belgique) va être très grave, cette affaire de Charlie Hebdo va finalement faire régresser les droits de chaque individus, si en plus vous avez la malchance d'être typé, ça va devenir infernal pour vous. C'est tout de même une double tragédie qui après le massacre on en vient à aller en arrière sur les droits des citoyens. On ne connaît pas vraiment le fond de cette affaire, apparemment les torts sont partagés et surtout c'est une récupération politique intolérable, est-ce un hasard si cette affaire a lieu à Nice (dont le maire Estrosi s'était déjà fait remarqué pour son intolérance) et si Ciotti vient jeter son grain de sel par la suite. C'est simple, la France s'enfonce peu à peu dans la guerre civile...
 
ibo95

ibo95

tout ceux qui disent que l'enfant ne fait que répéter ce que dit ses parents manquent de réflexion (et surtout, n'ont pas d'objectivité quand il s'agit d'Islam).

un enfant a une reflexion simple, il voit que des gens appelé terroristes sont musulmans, ils voient que des non musulmans caricatures, donc y'a pas besoin d'avoir un doctorat pour comprendre qu'un gosse qui se reconnait comme musulman, chez lui ramadan, l'aid, donc cela lui est familier et point IMPORTANT :qui ne comprend ni ce que signifie un meurtre, ni une caricature, dire être du côté des terroristes(mot dont il ne doit rien comprendre non plus)
 
A

AncienBladinaute

Non connecté
2bras à dit:
"Ahmed 8 ans, poursuivi pour apologie d'actes de terrorisme"

Sans polémiquer, ce titre ne reflète pas la réalité?
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au départ la police a été contacté par l’établissement pour les propos tenus par l'enfant

par contre depuis cette histoire y a des poursuites entamés contre le père pour des supposés violences exercés sur ses enfants.... le rapport? je sais pas...
 
Drianke

Drianke

اللهم إفتح لنا أبواب الخير وأرزقنا من حيت لا نحتسب
Contributeur
profs ou instit's beaucoup se sont dirigés vers les zep/zup pour des primes supplémentaires...je connais très peu d'insti' par exemple qui ont fait toute leur carrière dans une zep/zup...manques de moyens, classes importantes, enfants et familles qui ont de gros problèmes à tous les niveaux...certains que j'ai connu qui ont fait 20 ans c'était un choix effectivement et un travail d'équipe aussi avec l'infirmière, le pédo-psychiatre, l'AS du quartier...on sent la différence et l'envie d'aider l'enfant ou l'ado en difficultés mais sont rares...

LONELYS à dit:
Les profs de ZEP ont souvent un gros souci.
Y'a quelques trés bon profs, generalement les anciens qui ont choisi d'etre là.
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Fitra

Fitra

Allah, Souria, Houria wa bass
ibo95 à dit:
tout ceux qui disent que l'enfant ne fait que répéter ce que dit ses parents manquent de réflexion (et surtout, n'ont pas d'objectivité quand il s'agit d'Islam).

un enfant a une reflexion simple, il voit que des gens appelé terroristes sont musulmans, ils voient que des non musulmans caricatures, donc y'a pas besoin d'avoir un doctorat pour comprendre qu'un gosse qui se reconnait comme musulman, chez lui ramadan, l'aid, donc cela lui est familier et point IMPORTANT :qui ne comprend ni ce que signifie un meurtre, ni une caricature, dire être du côté des terroristes(mot dont il ne doit rien comprendre non plus)
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ihtik saha, tu as expliqué ce que je n'arrivais pas à exprimer ! Les enfants utilisent souvent des mots pour dire autre chose parce qu'ils ont associé le "mauvais" mot à ce qu'ils voulaient exprimer à la base ... Par exemple moi-même quand j'étais petite, je pensais qu'on pouvait pas être "français" et "musulman", je disais instinctivement "lui il est pas français il est musulman", une oreille mal intentionnée aurait dit que c'est parce qu'on m'avait appris ça à la maison alors que non, on m'a jamais parlé de ça chez moi d'ailleurs, c'est juste ce que j'avais retenu en écoutant les médias !!!
 
2

2bras

ibo95 à dit:
tout ceux qui disent que l'enfant ne fait que répéter ce que dit ses parents manquent de réflexion (et surtout, n'ont pas d'objectivité quand il s'agit d'Islam).

un enfant a une reflexion simple, il voit que des gens appelé terroristes sont musulmans, ils voient que des non musulmans caricatures, donc y'a pas besoin d'avoir un doctorat pour comprendre qu'un gosse qui se reconnait comme musulman, chez lui ramadan, l'aid, donc cela lui est familier et point IMPORTANT :qui ne comprend ni ce que signifie un meurtre, ni une caricature, dire être du côté des terroristes(mot dont il ne doit rien comprendre non plus)
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et que ce soit plutôt "des terroristes qui se disent musulmans", ça dérange?
Et qu'un gosse français ou vivant en République française, chez lui les parcs, l'école, le sport... se dise que des concitoyens ont été assassiné et que même s'il n'a pas bien la compréhension du mot "meutre" c'est pas bien, c'est une chose horrible? pas un point IMPORTANT ?

Si c'est pas le cas c'est les parents qui sont à rééduquer.
 
A

AncienBladinaute

Non connecté
2bras à dit:
et que ce soit plutôt "des terroristes qui se disent musulmans", ça dérange?
Et qu'un gosse français ou vivant en République française, chez lui les parcs, l'école, le sport... se dise que des concitoyens ont été assassiné et que même s'il n'a pas bien la compréhension du mot "meutre" c'est pas bien, c'est une chose horrible? pas un point IMPORTANT ?

Si c'est pas le cas c'est les parents qui sont à rééduquer.
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c'est pas parce que des enfants se disent "je vais te tuer", "je vais te n...uer" qu'ils vont vraiment le faire ou qu'ils le pensent obligatoirement, encore moins parce qu'ils ont été conseillés par leurs parents....... t'as déjà été un enfant ou t'es né adulte?
 
ondinne

ondinne

je pense donc je suis
VIB
Fitra à dit:
J'te jure que ça donne envie d'être prof pour essayer de contrer ça à son petit niveau ...
Quand tu vois qu'une élue FN était directrice d'une école en ZEP ...
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Pis quand tu vois que le mentor des frères kouachi était infirmier à la pitié salpétrière...Comme quoi l'habit ne fait pas le moine !
 
droitreponse

droitreponse

Initium ut esset homo creatus est
VeraBien à dit:
D'après ce que j'ai lu également, la plainte a été déposée contre le père après qu'il a menacé l'instit. Le petit garçon a été auditionné comme témoin. Mais, je suis de votre avis : le petit garçon n'aurait pas dû être auditionné au commissariat. Pour un enfant de cet âge, c'est n'importe quoi ! Et oui, c'est violent.

Surtout que le gamin, effectivement, ne savait sûrement pas qui est Charlie ni ce qu'est le terrorisme. Il ne doit sûrement pas non plus comprendre comment ses propos ont pu provoquer cette situation et envoyer ses parents devant la police. Bonjour la culpabilisation pour le petit !



Que l'avocat essaie de buzzer, je ne sais pas. Mais je viens de l'entendre sur France Info. L'avantage, c'est qu'au moins l'info est bien relayée !
Faut pas non plus que la police fasse du zèle : l'enfant aurait aussi pu être entendu chez lui, pas au commissariat. Cela aurait déjà rendu l'expérience un peu moins traumatisante.

Le titre de l'article du CCIF est effectivement curieux. ils aiment bien rajouter de l'emphase... mais ça abîme leur crédibilité.

Pour les "torgnoles", perso, je suis plutôt content que les profs n'en dispensent plus... En revanche, vous avez raison sur la perte d'autorité des enseignants sur les enfants et, surtout, les parents. Du coup, c'est n'importe quoi côté pressions (plus ou moins amicales) des parents.



D'accord aussi avec vous. Un instit qui s'ulcère devant un élève de 8 ans et est incapable de pédagogie n'a rien à faire dans ce métier.
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Un interrogatoire ne peut pas se faire au domicile, il faudrait sans doute changer la loi, l'audition libre de mineur est d'ailleurs sujet à debat .
Ce n'est donc pas du zèle, la police applique la loi.

http://www.vos-droits.justice.gouv....-proces-11932/audition-des-temoins-20164.html

Il aurait été plus simple de ne convoquer que son père qui est pénalement responsable de son fils et de faire une enquête si doute .
Par ailleurs la phrase qu'il aurait prononcée est encore différente sur le huffpost .
En tout cas si un gamin de 8 ans dit une connerie pareille , il y a un trou dans la raquette ( je parle de la phrase du huffpost ).
Les torgnoles c'est pas du domaine du prof. Mais la fessée ça peut être du domaine du père sauf si le gamin a voulu faire rire les copains .Avant il faut expliquer pourquoi elle va tomber :intello:
Par ailleurs à moins que le gamin soit dans une classe de djihadistes , la punition est inutile, il n'est pas près d'être invité chez les copains.

L'histoire telle que peut être perçue par le gamin :

http://www.lexpress.fr/actualite/france-kafka_1646220.html

Bref triste histoire, il eut été plus simple d'ordonner une enquête sociale juste pour vérifier que le gamin n'était pas en danger. Vivement que chacun retrouve ces esprits. Et pour se faire une opinion il est urgent d'attendre. A chaud C'est l'adrenaline qui parle , Et nous n'avons plus 8 ans.
 
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