"Alif-Lam-Mîm"

Salam tchoupa,

Je ne pense pas que Rashad ait été le premier à démontrer, selon le Coran, qu'il ne faut pas suivre les hadiths. Il faut lire les anciens débats notamment celui avec Shafi.

Il suffit (c'est un grand mot) de lire le Coran pour comprendre que non seulement il n'est jamais question de hadiths mais qu'en plus, il est tout le temps question du Coran seul (et même de la Bible de temps en temps).

Personnellement, j'ai rejeté les hadiths sans avoir lu les travaux de Rashad (à partir du Coran) et je ne suis pas plus intelligent qu'un autre. D'ailleurs, j'ignorais même son existence y a encore quelques années.

Rashad n'a pas seulement remis en cause, il l'a aussi proclamé au monde entier avec toujours versets du coran à l'appui, personne n'en savait rien pour la zakat le ton de la prière, l'age de responsabilité et j'en passe. Qui a fait ça jusqu'ici? Par contre personne ne se gêne pour jeter le discrédit sur Rashad tout en n'oubliant pas de se servir de ses découvertes. Y en a à la pelle sur ce forum, c'est la pire hypocrisie.
 

Shadowmaster

On n'a rien sans rien
Bladinaute averti
Tu ne manque pas de culot, j'ai carrémen posté 4 fois à la suite pour expliquer le comptage de toutes les lettres y compris le "nun waw nun" je me demande si tu n'es pas aveugle. Tant pis pour toi si tu n'as pas voulu lire.

Je t'interdis de me citer avant d'avoir lu correctement mon intervention. Cela commence à devenir lassant de se répéter.

Maintenant lis et COMPRENDS la partie ci-dessous de mon message:

Si tu acceptes le fait qu'il y ait un dédoublement de la consonne "n" dans le "noon", pourquoi alors ne tiens-tu pas compte du "m" dans la lettre "Lam" ou encore du double "m" dans la lettre "mim"?

Quand on met en place une règle, on y tient jusqu'au bout!!!!!!!!!


P.S: j'anticipe un peu ce que tu vas me dire. RASHAD n'a pas tenu compte de cela dans son calcul pour la sourate 2. Je le sais parce que j'ai refait tous les calculs.
 

Naveen

VIB
Rashad n'a pas seulement remis en cause, il l'a aussi proclamé au monde entier avec toujours versets du coran à l'appui, personne n'en savait rien pour la zakat le ton de la prière, l'age de responsabilité et j'en passe. Qui a fait ça jusqu'ici? Par contre personne ne se gêne pour jeter le discrédit sur Rashad tout en n'oubliant pas de se servir de ses découvertes. Y en a à la pelle sur ce forum, c'est la pire hypocrisie.

La zakat? La réponse est dans le Coran.

Le ton de la prière? La réponse est dans le Coran.

L'âge de responsabilité? Absurde. Si tu tiens à croire que jusqu'à quarante ans on est irresponsable de ses actes, c'est ton problème, mais n'en fais pas une vérité.
 
je vais et et toi ?

je n'est pas honte ! je vais bien et toi est mon Identifiant dans votre forum j'ai même signer un de mai poste part compassion !


je ne juge pas ! et ne prés juge pas je cherche a comprendre pas plus !

l'arabe est ma langue !

Alors évite de te donner un air intéressant en essayant de nous lancer tes petits piques quand tu es sur Bladi si c'est pour ensuite venir faire le gentil sur notre forum.
 
Je t'interdis de me citer avant d'avoir lu correctement mon intervention. Cela commence à devenir lassant de se répéter.

Maintenant lis et COMPRENDS la partie ci-dessous de mon message:

Si tu acceptes le fait qu'il y ait un dédoublement de la consonne "n" dans le "noon", pourquoi alors ne tiens-tu pas compte du "m" dans la lettre "Lam" ou encore du double "m" dans la lettre "mim"?

Quand on met en place une règle, on y tient jusqu'au bout!!!!!!!!!


P.S: j'anticipe un peu ce que tu vas me dire. RASHAD n'a pas tenu compte de cela dans son calcul pour la sourate 2. Je le sais parce que j'ai refait tous les calculs.

Tu anticipe très mal, nun waw nun est une initiale particulière parmis toutes les autres initiales, elle s'écrit d'une manière bien spécifique, c'est précisément pour cette raison que Rashad a détaillé le comptage de cette sourate et la manière de l'écrire, tu démontre une fois de plus ta mauvaise foi, tu avais lu , il y avait même un lien pour compter sois même, et pourtant tu t'es permis de me citer en prétendant que je ne t'avais pas répondu alors un conseil, tu vas être gentil et honnête tu vas te calmer et éviter les accusation infondées. Quand on lit quelque chose on le fait jusqu'au bout.
 

Shadowmaster

On n'a rien sans rien
Bladinaute averti
Je me permet de répondre pour Tchoupa, bien évidemment qu'on accepte pas quelque chose avant d'en avoir le coeur net, les faits concernant le chiffre 19 dans le coran vont du très simple au très complexe, beaucoup faits sont simples mais indéniablement miraculeux de même que les faits complexe le sont tout autant, et c'est une chose que DIEU a très bien faite, car n'importe qui peut témoigner à tout les niveaux de ce miracle et s'en assurer. C'est pareil pour le comptage des lettres ça va du très simple au très complexe, tout le monde n'a pas la possibilité de vérifier les aspects les plus complexes de ces initiales qui nécessitent même des outils, d'où le fait que DIEU ait fait en sorte que certaines lettres se comptent très facilement, cela permet à tout le monde de se rendre compte que le miracle 19 est bel et bien une réalité. Là pour le coup faut vraiment pas être malin pour ne pas comprendre ça.

Il y a un film que je te conseille de voir absolument. Il s'intitule "le nombre 23". Cela montre un peu le genre de délire que l'on peut faire autour d'un nombre en l'occurrence le 23 (cfr film).
 
La zakat? La réponse est dans le Coran.

Le ton de la prière? La réponse est dans le Coran.

L'âge de responsabilité? Absurde. Si tu tiens à croire que jusqu'à quarante ans on est irresponsable de ses actes, c'est ton problème, mais n'en fais pas une vérité.

Bien sur, c'est facile d'affirmer que tout se trouve dans le coran maintenant ;) par ailleurs, il faut être plutôt hypocrite pour se dire que jusqu'à 40 ans on peut faire la fête, dois je te rappeller que le coran n'est compris que par ceux qui sont sincères? Il en va de même pour l'age de responsabilité dont DIEU parle, ce n'est pas tout le monde qui va penser ça.
 
Je t'interdis de me citer avant d'avoir lu correctement mon intervention. Cela commence à devenir lassant de se répéter.

Maintenant lis et COMPRENDS la partie ci-dessous de mon message:

Si tu acceptes le fait qu'il y ait un dédoublement de la consonne "n" dans le "noon", pourquoi alors ne tiens-tu pas compte du "m" dans la lettre "Lam" ou encore du double "m" dans la lettre "mim"?

Quand on met en place une règle, on y tient jusqu'au bout!!!!!!!!!


P.S: j'anticipe un peu ce que tu vas me dire. RASHAD n'a pas tenu compte de cela dans son calcul pour la sourate 2. Je le sais parce que j'ai refait tous les calculs.

tu te rends comptes que tu contestes le calcul de la lettre "noon" alors que celle-ci n'apparait que dans une seule sourate! expliques-moi comment se fait-il que tu n'aies rien à redire en ce qui concerne TOUTES les autres sourates paraphées?
 
Alors évite de te donner un air intéressant en essayant de nous lancer tes petits piques quand tu es sur Bladi si c'est pour ensuite venir faire le gentil sur notre forum.
le gentil c'est sur bladi que je le suis ! tu peut le suprimer mont conte sur votre forum !


pour les piques vous cette sur la défensif , la vérité vous fais peut ! :eek:


pour votre forum ses tchoupa qui ma gentiment ! pas plus
 
Il y a un film que je te conseille de voir absolument. Il s'intitule "le nombre 23". Cela montre un peu le genre de délire que l'on peut faire autour d'un nombre en l'occurrence le 23 (cfr film).

Moi je te conseille un livre sensationnel, c'est un livre ou le mot "coincidence" n'existe pas, le titre du livre c'est le coran, tu verra l'Auteur est vraiment Unique et l'a écrit d'une manière miraculeuse, y a un chiffre qui revient des milliers de fois, même au niveau des lettres. Réfléchis deux seconde, ça vient de DIEU, y a pas de coincidence, surtout qu'il faut avoir un problème pour continuer à parler de coincidence quand on en arrive a des centaines et des cenaines de réccurences.
 

Shadowmaster

On n'a rien sans rien
Bladinaute averti
Tu anticipe très mal, nun waw nun est une initiale particulière parmis toutes les autres initiales, elle s'écrit d'une manière bien spécifique, c'est précisément pour cette raison que Rashad a détaillé le comptage de cette sourate et la manière de l'écrire,

Il la détaille parce qu'elle est très courte (beaucoup peuvent vérifier les calculs) et ne respecte pas la règle qu'il avait établi pour la sourate Qaf.

tu démontre une fois de plus ta mauvaise foi, tu avais lu , il y avait même un lien pour compter sois même, et pourtant tu t'es permis de me citer en prétendant que je ne t'avais pas répondu alors un conseil, tu vas être gentil et honnête tu vas te calmer et éviter les accusation infondées. Quand on lit quelque chose on le fait jusqu'au bout.

Tu ne réponds toujours pas à la question posée.


P.S: Arrête de lire avec le cœur!!! Rien que pendant la durée de notre échange, je te prierai de lire en te servant de ton cerveau. :D
 
le gentil c'est sur bladi que je le suis ! tu peut le suprimer mont conte sur votre forum !


pour les piques vous cette sur la défensif , la vérité vous fais peut ! :eek:


pour votre forum ses tchoupa qui ma gentiment ! pas plus

J'ai pas le temps d'admirer ta petite comédie, tu t'enfonces tout seul c'est plutôt grotesque, alors sois gentil épargne moi ça j'ai autre chose à faire et l'hypocrisie ça me révulse légèrement.
 

Naveen

VIB
Tu anticipe très mal, nun waw nun est une initiale particulière parmis toutes les autres initiales, elle s'écrit d'une manière bien spécifique, c'est précisément pour cette raison que Rashad a détaillé le comptage de cette sourate et la manière de l'écrire, tu démontre une fois de plus ta mauvaise foi, tu avais lu , il y avait même un lien pour compter sois même, et pourtant tu t'es permis de me citer en prétendant que je ne t'avais pas répondu alors un conseil, tu vas être gentil et honnête tu vas te calmer et éviter les accusation infondées. Quand on lit quelque chose on le fait jusqu'au bout.

Ecoute la sourate al qalam commence comme ça: ن

Et non pas comme ça: نون

Alors sois cohérent, pourquoi le "الم" on ne compte pas "الف لام ميم" ?
 
Salam tchoupa,

Je ne pense pas que Rashad ait été le premier à démontrer, selon le Coran, qu'il ne faut pas suivre les hadiths. Il faut lire les anciens débats notamment celui avec Shafi.

Il suffit (c'est un grand mot) de lire le Coran pour comprendre que non seulement il n'est jamais question de hadiths mais qu'en plus, il est tout le temps question du Coran seul (et même de la Bible de temps en temps).

Personnellement, j'ai rejeté les hadiths sans avoir lu les travaux de Rashad (à partir du Coran) et je ne suis pas plus intelligent qu'un autre. D'ailleurs, j'ignorais même son existence y a encore quelques années.

Salam Aldajjal,

je te crois mais ce que je veux dire c'est qu'avant on le faisait par déduction alors que Rashad a clairement découvert l'interdiction des hadiths à travers les versets du Quran et il est le premier à l'avoir fait, le doute en ce qui concerne les hadiths a sans doute toujours existé.
 

Shadowmaster

On n'a rien sans rien
Bladinaute averti
tu te rends comptes que tu contestes le calcul de la lettre "noon" alors que celle-ci n'apparait que dans une seule sourate!

Il suffit d'une erreur pour comprendre que la miracle n'en est pas un! Tu devrais le savoir.

Exemple: Je te dis qu'à chaque lancement de dé (non truqué), je fais d'office un six. Tu me diras que si c'est le cas, alors c'est quelque chose de miraculeux car un phénomène aléatoire qui devient certain ne peut être explicable rationnellement. Il suffit que, sur mes 100 lancement de dé, j'obtienne au moins un chiffre différent de six pour que la certitude n'en devienne plus une. Le miracle n'a plus lieu d'être et le reste n'était que coïncidence.

expliques-moi comment se fait-il que tu n'aies rien à redire en ce qui concerne TOUTES les autres sourates paraphées?

Quelles autres sourates par exemple?
 
Rashad n'a pas seulement remis en cause, il l'a aussi proclamé au monde entier avec toujours versets du coran à l'appui, personne n'en savait rien pour la zakat le ton de la prière, l'age de responsabilité et j'en passe. Qui a fait ça jusqu'ici? Par contre personne ne se gêne pour jeter le discrédit sur Rashad tout en n'oubliant pas de se servir de ses découvertes. Y en a à la pelle sur ce forum, c'est la pire hypocrisie.

Salam Konosuke,

Je suis d'accord avec toi pour dire que beaucoup ne se gêne pas pour jeter le discrédit sur les submitters.

Concernant ce que tu cites, la prière se trouve dans le Coran et je rajoute même que c'est une prière juive (la manière dont elle est faite).

Concernant la zakat (toujours sans les travaux de Rashad), ce n'est pas un prélèvement sur la richesse, je le savais aussi tout simplement avec mes connaissances économique (j'ai fais 5 ans d'éco en sup).

Pour l'âge de la responsabilité, je ne me suis pas penché sur la question, je pense que je l'ai atteint depuis très longtemps.

Il y a pas mal de points sur lesquels je suis en accord avec Rashad sans avoir plagié ses travaux. Une lecture saine du Coran (hadiths exclus) montre exactement la même chose que ce que Rashad prône. Ne me dis pas que Dieu a plagié sur Rashad :langue:

Je vais te donner encore d'autres choses que Rashad n'a pas remarqué (te prouvant que je ne plagie pas sur lui ni sur d'autres personnes).

Le pèlerinage du Coran ne correspond pas au pèlerinage en Arabie saoudite et l'histoire de Mahomet n'est pas du tout en Arabie saoudite mais en Arabie du Nord.

Je te laisse répondre aux autres, je ne rentre pas dans le débat mais je voulais juste te dire que je ne plagie pas Rashad même si je partage beaucoup des idées qu'il prône.
 
Il la détaille parce qu'elle est très courte (beaucoup peuvent vérifier les calculs) et ne respecte pas la règle qu'il avait établi pour la sourate Qaf.



Tu ne réponds toujours pas à la question posée.


P.S: Arrête de lire avec le cœur!!! Rien que pendant la durée de notre échange, je te prierai de lire en te servant de ton cerveau. :D
Tu sais ce que je pourrais faire? je pourrais te faire un post ou j'écrs tout ce qu'il y a a savoir sur le fonctionnement des initiales, une à une mais come je l'ai déja fait une fois, que j'ai mis des liens pour que tout le monde puisse compter, que je n'ai fait aucun détour ou quoi et que je suis sur que tu as lu, je ne vais pas me fatiguer, je connais ta mauvaise foi, de plus, tu cherches la confusion, ça te déroute que chaque fois que Rashad a démontré quelque chose sur les initiales cela soit indéniable, les preuves ne te plaisent pas mais tu ne peux pas les nier, alors tu cherche à assimiler une particularité à l'ensemble de la règle pour essayer de discréditer le miracle, franchement je trouve ta manière de faire très malhônnete surtout que tu n'es pas du tout en finesse, tu abois beaucoup mais sans plus, on dirait quelqu'un de rageux, spectacle assez pitoyable. Moi je me sers de mon coeur et de mon cerveau, fais de même tu verra ça ira mieux.
 
Ecoute la sourate al qalam commence comme ça: ن

Et non pas comme ça: نون

Alors sois cohérent, pourquoi le "الم" on ne compte pas "الف لام ميم" ?

Le "n" en arabe, Rashad a démontré avec preuves à l'appui qu'il ne sécrivait pas tel que tu semble le penser, cette initiale s'écrit de telle manière qu'elle devient une lettre qui s'épelle. C'est une initiale unique parmis toutes celles du coran.
 
Salam Konosuke,

Je suis d'accord avec toi pour dire que beaucoup ne se gêne pas pour jeter le discrédit sur les submitters.

Concernant ce que tu cites, la prière se trouve dans le Coran et je rajoute même que c'est une prière juive (la manière dont elle est faite).

Concernant la zakat (toujours sans les travaux de Rashad), ce n'est pas un prélèvement sur la richesse, je le savais aussi tout simplement avec mes connaissances économique (j'ai fais 5 ans d'éco en sup).

Pour l'âge de la responsabilité, je ne me suis pas penché sur la question, je pense que je l'ai atteint depuis très longtemps.

Il y a pas mal de points sur lesquels je suis en accord avec Rashad sans avoir plagié ses travaux. Une lecture saine du Coran (hadiths exclus) montre exactement la même chose que ce que Rashad prône. Ne me dis pas que Dieu a plagié sur Rashad :langue:

Je vais te donner encore d'autres choses que Rashad n'a pas remarqué (te prouvant que je ne plagie pas sur lui ni sur d'autres personnes).

Le pèlerinage du Coran ne correspond pas au pèlerinage en Arabie saoudite et l'histoire de Mahomet n'est pas du tout en Arabie saoudite mais en Arabie du Nord.

Je te laisse répondre aux autres, je ne rentre pas dans le débat mais je voulais juste te dire que je ne plagie pas Rashad même si je partage beaucoup des idées qu'il prône.

Je te parlais de la zakat en ce qui concerne le moment durant lequel elle doit être donnée, je doute que des études en économie te donnent la réponse sur ça, tu ne peux le savoir qu'avec le coran, de plus Rashad a cité la prière comme ayant été la même depuis toujours, de même le ton a utiliser durant la prière, l'age de responsabilité est cité dans le coran également. Ce que je veux te dire, c'est que personne n'avait remis en cause comme Rashad, les hadiths et la sunnah. De même que personne n'avait proclamé le coran étant la source unique comme lui.
 

Naveen

VIB
Le "n" en arabe, Rashad a démontré avec preuves à l'appui qu'il ne sécrivait pas tel que tu semble le penser, cette initiale s'écrit de telle manière qu'elle devient une lettre qui s'épelle. C'est une initiale unique parmis toutes celles du coran.

Et c'est quoi la preuve à l'appui?

Parce que je suis désolé de te dire que c'est ridicule. Une lettre c'est une lettre, point.
 
Bonjour,

C’EST BIEN CE QUE JE PENSAIS !
nous pouvons lire:
-Le fait qu'il y ait ça est un mystère dans le coran mais il y a des suppositions ...
-Selon une autre opinion, les versets liminaires (Alif-Lam-Mîm , Sad, Noun...) visent à....
-Il y a différentes hypothèses à ces lettres de début de chapître. Sans aller jusqu'aux théories...
-Donc la solution la plus simple est probablement....
-...soit de lettres de classement. Le mystère de l'univers et de Dieu ne se trouve certainement
pas dans ces lettres sans importance, sinon le Coran aurait des sens cachés en contradiction avec son affirmation de clarté.
" rolinet dit : caché parce que l’on te l’a pas appris, mais que tu peux découvrir avec de la persévérence puisque tu sais que c’est les lettres"
-Difficile en fait pour un non-arabophone non- musulman de comprendre beaucoup de messages que le Coran essaie de transmettre..
"rolinet dis: soit tu ne sais pas t’exprimer, soit tu ne comprends pas ta propre langue, à moins que tu acceptes qu'un mot veut dire 2 choses en même temps et bien il faut le dire"
-Ces lettres isolées qu'on retrouve dans beaucoup de sourates n'ont pas de sens connu pas les humains...
-le coran a lui seule est un miracle !
"rolinet dit: le MIRAcle est comme un MIRAge, les MIRAges sont connus (fonctionnement), et les MIRAcles le deviendront aussi, ils sont de la même famille, (MIRA) le miracle c'est ce que tu ne comprends pas, (les miracles du Coran (le rÉpÉtEr)) c'est cela singer et l'homme imite mieux que le singe et ne fait que cela dans 99% de sa vie, rares sont les exceptions
singer veut dire autre chose, de S dans un puits (i) Né GER Grand tERre, ce S est importent
le "singe" du Coran n’est pas l’animal.
Oui les lettres de l'alphabet ont une signification, elles représentent quelque chose à elles seules, et sont certainement la base de notre univers, et c’est là précisément que l’on peut percevoir une évolution dans la lecture du Coran. Sachant que « ne Pas » est une vision de l’homme qui ne correspond pas à la nature des choses, P Prend ou rend c’est P qui Prend pas le reste P est Petit il est dans le Point du i dont i est un Puits ce Puits est Profond
109.1. Dis : "Ô vous les infidèles!
C'est le dernier et le premier VOUS visible, dans le texte, la division, la séparation. Au-dessous du texte, dans lautre sens plus nous approchons de la vache plus la mat.i.ère est compacte tout en restant un point.
Cher internaute voilà comment est né le VOUS
-SouVerain 114.2 (vera)
-mauVais 114. à cause des a (la vraie lecture, la destruction des a, (1 à 114))
-l'enVieux 113.5 (le e Né des vieux fixé)
-enVie 113.5 d’une mémoire (e) est né n qui fait naître la vie
-vient 110. la voilà de la vie Né Tout
-victoire 110.1
-vois 110.2 VO à gauche du puIts à droite S.
-Dis : "Ô vous les infidèles! 109.1.
Voilà en gros comment le VOUS est né et qui est un Ô arrêté, comme une arête c'est une pointe; un âne parce que têtu, il s'arrête souvent et n'en fait qu'à sa tête. Ce n'est que le sommet d'une direction, un ricochet, pour un un bref instant. Toutes les lettres ne le comportant pas bougent

Sourate 78
AN-NABA (LA NOUVELLE) (NouVelle)
La nouvelle se prépare pour le "nous vous" dernier et le premier Nous Vous

Bien à vous
 
J'ai pas le temps d'admirer ta petite comédie, tu t'enfonces tout seul c'est plutôt grotesque, alors sois gentil épargne moi ça j'ai autre chose à faire et l'hypocrisie ça me révulse légèrement.
tu a pas heu le temps de lire les versets
[12.1] Alif, Lam, Ra. Tels sont les versets du Livre explicite.
même en français ses claire !

qui son écrie avec "Alif-Lam-Mîm"

dosiez cols
 
Et c'est quoi la preuve à l'appui?

Parce que je suis désolé de te dire que c'est ridicule. Une lettre c'est une lettre, point.

Si ma mémoire est bonne, tu m'as dit hier que tu ne t'étais que très peu penché sur les travaux de rashad n'est ce pas? Alors qu'est ce qui est ridicule entre une initiale particulière et le fait de parler sans même avoir pris la peine de s'informer sur cette dite initiale?
Médite donc là dessus et agis en conséquence.
 
Bonjour,

C’EST BIEN CE QUE JE PENSAIS !
nous pouvons lire:
-Le fait qu'il y ait ça est un mystère dans le coran mais il y a des suppositions ...
-Selon une autre opinion, les versets liminaires (Alif-Lam-Mîm , Sad, Noun...) visent à....
-Il y a différentes hypothèses à ces lettres de début de chapître. Sans aller jusqu'aux théories...
-Donc la solution la plus simple est probablement....
-...soit de lettres de classement. Le mystère de l'univers et de Dieu ne se trouve certainement
pas dans ces lettres sans importance, sinon le Coran aurait des sens cachés en contradiction avec son affirmation de clarté.
" rolinet dit : caché parce que l’on te l’a pas appris, mais que tu peux découvrir avec de la persévérence puisque tu sais que c’est les lettres"
-Difficile en fait pour un non-arabophone non- musulman de comprendre beaucoup de messages que le Coran essaie de transmettre..
"rolinet dis: soit tu ne sais pas t’exprimer, soit tu ne comprends pas ta propre langue, à moins que tu acceptes qu'un mot veut dire 2 choses en même temps et bien il faut le dire"
-Ces lettres isolées qu'on retrouve dans beaucoup de sourates n'ont pas de sens connu pas les humains...
-le coran a lui seule est un miracle !
"rolinet dit: le MIRAcle est comme un MIRAge, les MIRAges sont connus (fonctionnement), et les MIRAcles le deviendront aussi, ils sont de la même famille, (MIRA) le miracle c'est ce que tu ne comprends pas, (les miracles du Coran (le rÉpÉtEr)) c'est cela singer et l'homme imite mieux que le singe et ne fait que cela dans 99% de sa vie, rares sont les exceptions
singer veut dire autre chose, de S dans un puits (i) Né GER Grand tERre, ce S est importent
le "singe" du Coran n’est pas l’animal.
Oui les lettres de l'alphabet ont une signification, elles représentent quelque chose à elles seules, et sont certainement la base de notre univers, et c’est là précisément que l’on peut percevoir une évolution dans la lecture du Coran. Sachant que « ne Pas » est une vision de l’homme qui ne correspond pas à la nature des choses, P Prend ou rend c’est P qui Prend pas le reste P est Petit il est dans le Point du i dont i est un Puits ce Puits est Profond
109.1. Dis : "Ô vous les infidèles!
C'est le dernier et le premier VOUS visible, dans le texte, la division, la séparation. Au-dessous du texte, dans lautre sens plus nous approchons de la vache plus la mat.i.ère est compacte tout en restant un point.
Cher internaute voilà comment est né le VOUS
-SouVerain 114.2 (vera)
-mauVais 114. à cause des a (la vraie lecture, la destruction des a, (1 à 114))
-l'enVieux 113.5 (le e Né des vieux fixé)
-enVie 113.5 d’une mémoire (e) est né n qui fait naître la vie
-vient 110. la voilà de la vie Né Tout
-victoire 110.1
-vois 110.2 VO à gauche du puIts à droite S.
-Dis : "Ô vous les infidèles! 109.1.
Voilà en gros comment le VOUS est né et qui est un Ô arrêté, comme une arête c'est une pointe; un âne parce que têtu, il s'arrête souvent et n'en fait qu'à sa tête. Ce n'est que le sommet d'une direction, un ricochet, pour un un bref instant. Toutes les lettres ne le comportant pas bougent

Sourate 78
AN-NABA (LA NOUVELLE) (NouVelle)
La nouvelle se prépare pour le "nous vous" dernier et le premier Nous Vous

Bien à vous
bonjour Rolinet

la tu a fais fort

bien a toi ;)
 
Et c'est quoi la preuve à l'appui?

Parce que je suis désolé de te dire que c'est ridicule. Une lettre c'est une lettre, point.

c'est d'ailleurs pour ça que tu ne comprendras jamais les initiales coraniques, ce sont pourtant des lettres qui n'ont pas été mises là par hasard et le fait de les réduire à de simples lettres comme si elles avaient été mises là par hasard est un grave blasphème, d'ailleurs le plan de Dieu consistant à égarer les hypocrites (bien qu'ils ne se réfèrent qu'au Quran) a fonctionné à merveille, si vous rejetez RAshad et le miracle du chiffre 19 vous vous retrouvez dans le flou total, votre connaissance est limité, c'est pourquoi vous ne savez plus où faire le pélerinage et c'est pourquoi vous pensez que Bakka n'est pas la Mecque. En voulant tromper les gens vous n'avez fait que vous rendre les choses difficiles, vous marchez maladroitement et vous n'aurez jamais le coeur léger puisque tout ce que vous faites ne reposent que sur des suppositions. A ça je reconnais la grandeur de Dieu "IL guide qui IL veut et n'égare que les personnes mauvaises".
 
Il suffit d'une erreur pour comprendre que la miracle n'en est pas un! Tu devrais le savoir.

Exemple: Je te dis qu'à chaque lancement de dé (non truqué), je fais d'office un six. Tu me diras que si c'est le cas, alors c'est quelque chose de miraculeux car un phénomène aléatoire qui devient certain ne peut être explicable rationnellement. Il suffit que, sur mes 100 lancement de dé, j'obtienne au moins un chiffre différent de six pour que la certitude n'en devienne plus une. Le miracle n'a plus lieu d'être et le reste n'était que coïncidence.

Bel exemple de probabilité. Heureusement que dans le cas présent l'Auteur du coran n'est autre que DIEU, comment peux tu parler de coincidences, quand il y a tant de réccurences et quand tu sais que le coran vient de DIEU? Rien n'est aléatoire, rien n'est là par pure coincidence. DIEU est Omniscient.
 
Je te parlais de la zakat en ce qui concerne le moment durant lequel elle doit être donnée, je doute que des études en économie te donnent la réponse sur ça, tu ne peux le savoir qu'avec le coran, de plus Rashad a cité la prière comme ayant été la même depuis toujours, de même le ton a utiliser durant la prière, l'age de responsabilité est cité dans le coran également. Ce que je veux te dire, c'est que personne n'avait remis en cause comme Rashad, les hadiths et la sunnah. De même que personne n'avait proclamé le coran étant la source unique comme lui.

Si tu fais le lien entre les études économiques et le Coran, on peut en déduire le taux de zakat qui, selon moi, est tout simplement l'impôt sur le revenu.

Le ton à utiliser dans la prière est dans le Coran à mi-voix (et avec humilité) si mes souvenirs sont bons.

Beaucoup de gens ont renié les hadiths bien avant lui et n'ont pris que le Coran comme source unique. Après, oui, Rashad est le premier a avoir diffusé le courant de pensée de cette manière (en s'opposant au régime egypto-saoudien, ce qui est très courageux et révolutionnaire).

Attention, je ne renie pas que Rashad a des thèses plus ou moins révolutionnaires mais toutes ces théories ne le sont pas dans la mesure où ça existait avant.

Je trouve qu'il ne faut parler de plagiat en religion sinon on a tous plagié sur le Coran :D.

Si tu regardes les chaînes arabes, tu verras que des personnes posent des questions pertinentes au niveau du pèlerinage musulman et que d'autres pensent que c'est nouveaux alors que moi, je tiens cette thèse depuis des années sauf que j'ai pas accès aux médias.
 
Si tu fais le lien entre les études économiques et le Coran, on peut en déduire le taux de zakat qui, selon moi, est tout simplement l'impôt sur le revenu.

Le ton à utiliser dans la prière est dans le Coran à mi-voix (et avec humilité) si mes souvenirs sont bons.

Beaucoup de gens ont renié les hadiths bien avant lui et n'ont pris que le Coran comme source unique. Après, oui, Rashad est le premier a avoir diffusé le courant de pensée de cette manière (en s'opposant au régime egypto-saoudien, ce qui est très courageux et révolutionnaire).

Attention, je ne renie pas que Rashad a des thèses plus ou moins révolutionnaires mais toutes ces théories ne le sont pas dans la mesure où ça existait avant.

Je trouve qu'il ne faut parler de plagiat en religion sinon on a tous plagié sur le Coran :D.

Si tu regardes les chaînes arabes, tu verras que des personnes posent des questions pertinentes au niveau du pèlerinage musulman et que d'autres pensent que c'est nouveaux alors que moi, je tiens cette thèse depuis des années sauf que j'ai pas accès aux médias.

Tu n'as pas compris ce que je disais sur la zakat et sur la prière l'age de maturité etc bref, Tu dis que les gens ne font pas de plagiat, mais alors pourquoi jeter le discrédit sur Rashad tout en regardant ses travaux et en se servant au passage de ses découvertes révolutionnaires? C'est un plagiat honteux, et j'ai du mal à saisir l'honnêteté de ce genre de personnes, ça c'est prendre ce qui nous intéresse et jetter le reste. Enfin quelque part c'est une bonne chose car beaucoup rejettent Rashad mais reconnaissent la pertinence de ses découvertes. J'éclaircis quand même un point, Rashad n'a jamais dit que personne n'avait renié les hadiths avant lui, et nous non plus, ce que Rashad a fait c'est dire que les vrais croyant ne suivaient que le coran comme beaucoup de gens l'ont fait, mais sa manière de faire s'est distinguée de celle des autres.
 
Tu n'as pas compris ce que je disais sur la zakat et sur la prière l'age de maturité etc bref, Tu dis que les gens ne font pas de plagiat, mais alors pourquoi jeter le discrédit sur Rashad tout en regardant ses travaux et en se servant au passage de ses découvertes révolutionnaires? C'est un plagiat honteux, et j'ai du mal à saisir l'honnêteté de ce genre de personnes, ça c'est prendre ce qui nous intéresse et jetter le reste. Enfin quelque part c'est une bonne chose car beaucoup rejettent Rashad mais reconnaissent la pertinence de ses découvertes.

On ne jette pas un discrédit sur tous ces travaux mais sur certaines thèses (le 19, le messager du pacte, ect). Est-ce que c'est hypocrite? Pas forcément, on peut partager certains points communs malgré les différents points de vue.

Par exemple, je suis d'accord avec toi sur le Coran (source unique) et sur d'autres points tout en restant coraniste et toi submitter et en gardant de bonnes relations.

Ce n'est pas un plagiat ni de la mécréance, c'est juste que je trouve que ce dit Rashad (au niveau du Coran source unique, prière, age de maturité,...) correspond la vision de l'Islam que j'avais déjà (et certains aussi) de l'Islam.

Pour moi, j'aurais cru en Rashad le messager si il avait remis en cause le pèlerinage musulman ou l'histoire de Mahomet. Là, je me serais dit, tiens soit il est très informé soit il est messager car certains faits sont troublant.

ps: Ce n'est pas que j'ai pas compris la zakat, c'est juste que j'ai mon propre point de vue (tiré du Coran) dessus. Preuve que je ne plagie personne ;)

D'ailleurs Zakat en arabe veut tout simplement dire = purification, intelligence,... C'est un autre débat qu'Herbman avait entretenu.
 
Juste pour rajoute un dernier élément:

Le plagiat, c'est lire les travaux et recopier les mêmes sans citer la référence.

Rejeter les hadiths, il y a des tas de personnes qui le font sans connaître Rashad. Donc, ça ne peut être un plagiat, au pire, c'est un point commun.
 
On ne jette pas un discrédit sur tous ces travaux mais sur certaines thèses (le 19, le messager du pacte, ect). Est-ce que c'est hypocrite? Pas forcément, on peut partager certains points communs malgré les différents points de vue.

Par exemple, je suis d'accord avec toi sur le Coran (source unique) et sur d'autres points tout en restant coraniste et toi submitter et en gardant de bonnes relations.

Ce n'est pas un plagiat ni de la mécréance, c'est juste que je trouve que ce dit Rashad (au niveau du Coran source unique, prière, age de maturité,...) correspond la vision de l'Islam que j'avais déjà (et certains aussi) de l'Islam.

Pour moi, j'aurais cru en Rashad le messager si il avait remis en cause le pèlerinage musulman ou l'histoire de Mahomet. Là, je me serais dit, tiens soit il est très informé soit il est messager car certains faits sont troublant.

ps: Ce n'est pas que j'ai pas compris la zakat, c'est juste que j'ai mon propre point de vue (tiré du Coran) dessus. Preuve que je ne plagie personne ;)
Je pense que tu sais que l'hypocrisie est présente, beaucoup jettent le discrédit sur Rashad et le ridiculisent, tout en le faisant passer pour un fou, gratuitement bien sur, Rashad n'a rien demandé à personne il n'a fait que dire ce qu'il avait a dire et exposer ses découvertes. Si il s'agissait d'avoir son propre point de vue et de respecter celui des autres, pourquoi salir sciemment l'image d'un homme sincère et d'en faire un objet de moquerie avec ses camarades? qu'est ce que ça apporte? Le respect ne se trouve nulle part dans un tel cas, et le plagiat est d'autant plus flagrant. On ne peut parler d'autre chose que d'hypocrisie quand on diminue quelqu'un gratuitement mais qu'on ne se prive pas de prendre ce qui nous intéresse dans ses découvertes. Personne ne citera jamais la personne qui est à l'origine d'une découverte après l'avoir traité de fou et l'avoir ridiculisé sciemment, c'est du pur plagiat. Ca, rare sont ceux qui le comprennent.
 
Je pense que tu sais que l'hypocrisie est présente, beaucoup jettent le discrédit sur Rashad et le ridiculisent, tout en le faisant passer pour un fou, gratuitement bien sur, Rashad n'a rien demandé à personne il n'a fait que dire ce qu'il avait a dire et exposer ses découvertes. Si il s'agissait d'avoir son propre point de vue et de respecter celui des autres, pourquoi salir sciemment l'image d'un homme sincère et d'en faire un objet de moquerie avec ses camarades? qu'est ce que ça apporte? Le respect ne se trouve nulle part dans un tel cas, et le plagiat est d'autant plus flagrant. On ne peut parler d'autre chose que d'hypocrisie quand on diminue quelqu'un gratuitement mais qu'on ne se prive pas de prendre ce qui nous intéresse dans ses découvertes. Personne ne citera jamais la personne qui est à l'origine d'une découverte après l'avoir traité de fou et l'avoir ridiculisé sciemment, c'est du pur plagiat. Ca, rare sont ceux qui le comprennent.

Si tu parles du poste avec tunisie, c'était plus humoristique qu'autre chose. Désolé si ça t'a blessé, c'était pas le but.

Si tu parles d'une manière, je suis d'accord avec toi pour dire qu'on ne peut pas jeter le discrédit sur un homme parce qu'on est pas d'accord avec lui (il faut plutôt s'attaquer aux arguments qu'à la personne qui les fournit).
Il m'arrive de faire l'erreur de temps en temps.

Plagiat non, hypocrisie oui absolument.
 

Naveen

VIB
Si ma mémoire est bonne, tu m'as dit hier que tu ne t'étais que très peu penché sur les travaux de rashad n'est ce pas? Alors qu'est ce qui est ridicule entre une initiale particulière et le fait de parler sans même avoir pris la peine de s'informer sur cette dite initiale?
Médite donc là dessus et agis en conséquence.

C'est justement pour ça que je te pose la question.

Si tu n'es pas capable de répondre c'est que tu ne t'es pas penché en profondeur sur ce que tu appelles ses "travaux".
 
Si tu parles du poste avec tunisie, c'était plus humoristique qu'autre chose. Désolé si ça t'a blessé, c'était pas le but.

Si tu parles d'une manière, je suis d'accord avec toi pour dire qu'on ne peut pas jeter le discrédit sur un homme parce qu'on est pas d'accord avec lui (il faut plutôt s'attaquer aux arguments qu'à la personne qui les fournit).
Il m'arrive de faire l'erreur de temps en temps.

Plagiat non, hypocrisie oui absolument.

Ca ne m'a pas blessé, ce n'est pas moi qui suis censé être blessé d'ailleurs, pour te dire je trouve cela assez navrant. Je parlais d'une manière général dans ce forum. Ensuite chacun son point de vue, pour ma part, j'estime qu'il y a du plagiat et de l'hypocrisie, je suis pas là pour le faire dire aux gens, c'est mon avis. Ensuite, DIEU voit la sincérité de chacun de nous.
 
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