Au moins 3 mensonges coranique au sujet des juifs

[tajali]

on peut discuter avec quelqu'un qui cherche la verité mais jamais contre quelqu'un qui ne cherche qu'a renier

renier quoi vos mensonges ? oui c claire que je ne croirai pas en vos mensonge et manipulation

maintenant si tu as la moindre preuve de ce que tu avance vas y apporte tes preuves

تِلْكَ أَمَانِيُّهُمْ قُلْ هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ
Voilà leurs chimères. – Dis: «Donnez votre preuve, si vous êtes véridiques».

 

[Xavier33]

ce n'est pas parce que l'esprit humain d'une categorie de personnes a du mal a concevoir que le monde existe avec un createur que ce createur n'existe pas! on peut le voir aussi ainsi ce qui me parait le plus evident; " Derriere chaque creation il y a un createur " c'est la regle naturel des choses

Ce que l'on observe ce sont des transformations de ce qui existe déjà, y compris de la matière en énergie et vice versa.
Nous n'avons jamais rien vu apparaitre de rien (sauf dans le chapeau des prestidigitateurs )

 

[Xavier33]

j'aurais eu la bible de l'atheisme, je te l'aurais peut être cité , mais ça n'existe pas

 

[rachton956]

Ce que l'on observe ce sont des transformations de ce qui existe déjà, y compris de la matière en énergie et vice versa.
Nous n'avons jamais rien vu apparaitre de rien (sauf dans le chapeau des prestidigitateurs )

mais comment passe t'on de la matiere a l'energie ou l'energie a la matiere? de quoi provient la matiere ? de quoi provient l'energie?

 

[rachton956]

renier quoi vos mensonges ? oui c claire que je ne croirai pas en vos mensonge et manipulation

maintenant si tu as la moindre preuve de ce que tu avance vas y apporte tes preuves

تِلْكَ أَمَانِيُّهُمْ قُلْ هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ
Voilà leurs chimères. – Dis: «Donnez votre preuve, si vous êtes véridiques».

je te retourne la même queston, prouve moi que Dieu n'existe pas

 

[rachton956]

tu as perdu le fil de la discution

tu me disais que les musulmans ont la ceritude du paradis
je te dis que non vu qu'il font passé la dunia avant le paradis car la majorité ne pratique pas leur religion
autrement il ne volerai pas ne violerai pas ni ne commettrai de violence
donc non les musulmans ne croient pas avec certitude au paradis autrement cela se ferai dans leur comportement

quel rapport avec des gens qui ne croient pas en l'au dela donc c normal qu'il vivent a fond leur vie d'ici bas

tu connais le libre arbitre? Dieu nous a cree avec un libre arbitre, c'est a dire qu'il a donné a l'être humain le choix de commettre des actions bonnes ou mauvaises, sinon il aurait fait de nous anges qui ne commettraient aucun péché, mais il nous a crée nous être humain qui est pêcheur ; c'est une sagesse divine! ecoute je vois que c'est un debat futile parce que ce n'est pas la verité que tu cherches ou une reponse mais je pense que tu as juste une colere contre le createur alors la seule chose qui te reste pour te défouler et passer ta colere c'est sur l'islam et ces adeptes, mais tu fais fausse route, c'est une bataille perdue,

 

[tajali]

je te retourne la même queston, prouve moi que Dieu n'existe pas

je crois en dieu mais pas en celui de l'islam ...

a vous donc de prouver que le dieu de l'islam est le vrai dieu ...
car desolé de te le dire mais un dieu qui permet a son prophete de 50 ans de se marié avec une enfant de 6 ans
ca me pose un probleme ...

 

[tajali]

tu connais le libre arbitre? Dieu nous a cree avec un libre arbitre, c'est a dire qu'il a donné a l'être humain le choix de commettre des actions bonnes ou mauvaises, sinon il aurait fait de nous anges qui ne commettraient aucun péché, mais il nous a crée nous être humain qui est pêcheur ; c'est une sagesse divine! ecoute je vois que c'est un debat futile parce que ce n'est pas la verité que tu cherches ou une reponse mais je pense que tu as juste une colere contre le createur alors la seule chose qui te reste pour te défouler et passer ta colere c'est sur l'islam et ces adeptes, mais tu fais fausse route, c'est une bataille perdue,

encore une fois mon createur n'est pas le dieu de l'islam

donc meme question que precedement :

a vous donc de prouver que le dieu de l'islam est le vrai dieu ...

car un dieu qui raconte des mensonges sur les juif me fait douté sur le reste ...

autrement

قُلْ هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ
Dis: «Donnez votre preuve, si vous êtes véridiques».

 

[Xavier33]

mais comment passe t'on de la matiere a l'energie ou l'energie a la matiere? de quoi provient la matiere ? de quoi provient l'energie?

1 - Le problème des dieux créateurs, (car on peut aussi imaginer des dieux non créateurs) c'est qu'ils violent le principe qui les ferait exister.
l'hypothèse du créateur découle du principe de causalité : tout ce qui existe a une cause et la cause ultime est Dieu.
Mais Dieu viole le principe de causalité puisqu'il existe sans cause (ou il est sa propre cause ce qui revient au même)
et donc le raisonnement s'écroule.

2- ce n'est pas parce que en l'état actuel de nos connaissances nous ne savons par répondre à la question "pourquoi il y a quelque chose plutôt que rien ? " que le créateur existe. On peut aussi imaginer un Dieu panthéiste, ce qui serait plus logique que le Dieu monothéiste.

 

[tajali]

je constate qu'aprés 5 pages
aucun musulmans n'a eté en mesure d'expliquer ces 3 mensonges du coran

d'ailleur la plupart des reponses eté des attaque a mon encontre
rien d'etonnant car ca toujours eté la facon de faire de l'islam s' imposer par l'intimidation et la peur
en dissuadant les adeptes a s'interroger faute de quoi il sera susepcter ...

 

[tajali]

 

[tajali]

Publié dans la discussion 'Pourquoi Mohamad s'autorisait ce qu'il interdit ?'

30 Déc. 2022

un autre exemple que je viens de remarqué

2v205 وَإِذَا تَوَلَّى سَعَى فِي الْأَرْضِ لِيُفْسِدَ فِيهَا وَيُهْلِكَ الْحَرْثَ وَالنَّسْلَ وَاللَّهُ لَا يُحِبُّ الْفَسَادَ
Dès qu'il tourne le dos, il parcourt la terre pour y semer le désordre et saccager culture et bétail.
Et Allah n'aime pas le désordre!

encore un verset qui donne un passe droit au prophete pour faire ce qu'il veut et contredire ses propres interdit

59v5 مَا قَطَعْتُم مِّن لِّينَةٍ أَوْ تَرَكْتُمُوهَا قَائِمَةً عَلَى أُصُولِهَا فَبِإِذْنِ اللَّهِ وَلِيُخْزِيَ الْفَاسِقِينَ
Tout palmier que vous avez coupé ou...

• tajali

 

[tajali]

 

[tajali]

il y a bien des enmie du rouh ce sont les mandeen sabeen (comparé avec le zoroastrisme)
il le considere comme un demiurge satanique
gabriel a un role ambigu dans leur texte

le coran reprend le nom yahya du livre des mandeen
pourquoi ce choix ?

www.bladi.info/threads/quel-est-le-secret-de-laurore-et-du-crepuscule.551870/#post-18366309
www.bladi.info/threads/la-bible-et-le-coran-sont-ils-dorigine-satanique.549942/page-2#post-18366081

Citation (Ginza Rba) :

"Les ’Uthras sont des flammes pures, sans ombre."

(Des anges gnostiques, bien loin des archanges bibliques !)
En très bref :
Je souligne que les ’Uthras mandéens sont radicalement différents des anges bibliques, malgré les apparences. Voici pourquoi :

---

1. Pas des serviteurs de Dieu, mais des émanations de la Lumière​

• Bible : Les archanges (Michel, Gabriel) obéissent à Yahvé.
• Mandéen : Les ’Uthras sont des fragments de Hayyi, pas ses serviteurs.

2. Ambivalence (surtout Ptahil !)​

• Bible : Les anges sont soit bons (Gabriel), soit déchus (Lucifer).
• Mandéen : Un ’Uthra comme Ptahil crée le monde matériel (donc imparfait), sans être "mauvais".

3. Rôle clé : la Gnose​

• Bible : Les anges transmettent des messages ou punissent.
• Mandéen : Les ’Uthras révèlent la connaissance secrète (manda) pour libérer les âmes.

Exemple frappant :

• Gabriel : Dans la Bible, il annonce la naissance de Jésus (Luc 1:26).
• Gabriel mandéen : Aide Ptahil à modeler Adam… mais avec de l’argile corrompue (Ginza Rba) !

---

Citation clé (Ginza Rba) :

"Les ’Uthras ne prient pas Hayyi, ils sont sa lumière fragmentée."

(Une vision gnostique, où le divin est éparpillé dans des entités semi-autonomes.)

D’autres contrastes qui t’intéressent ?

 

[tajali]

www.bladi.info/threads/pourquoi-les-juifs-ne-croient-pas-en-jesus.551101/

 

[tajali]

reponse de chatgpt :
Aucune source juive ne dit qu’Uzayr ou un autre homme est littéralement fils de Dieu.

donc l'auteur du coran est malhonnete ou ments
donc cela refute l'origine divine du coran

très bonne analyse en se basant sur de nombreuse source sunnite :

 

[Barlamane]

chat gpt c'est comme un grand frigo
il ne te donne que ce qu'on y a déposé
quand je vois l'absence de précaution dont certains font preuve, je suis contente de me tenir à bonne distance de cet outil
pour moi, c'est surtout un truc génial pour brasser des tonnes d'informations scientifiques pour faire avancer la recherche

 

[tajali]

chat gpt c'est comme un grand frigo
il ne te donne que ce qu'on y a déposé
quand je vois l'absence de précaution dont certains font preuve, je suis contente de me tenir à bonne distance de cet outil
pour moi, c'est surtout un truc génial pour brasser des tonnes d'informations scientifiques pour faire avancer la recherche

tu sous estime chatgpt c'est bien plus que ca mais c vrai qu'il faut savoir l'utiliser ...

 

[tajali]

ChatGPT 5 est formel : "Le CORAN ÉGARE"​

 

[Barlamane]

tu sous estime chatgpt c'est bien plus que ca mais c vrai qu'il faut savoir l'utiliser ...

c'est vrai que j'ai plus décrit wikipedia je reconnais que cela peut-être un outil redoutable aux mains de ceux qui sont déjà doués d'un certain bagage académique et/ou intellectuel - pour nos contemporains - c'est une valeur ajoutée - pour les prochaines - je redoute qu'elles ne sachent plus faire sans - que l'outil finisse par abêtir la masse.

 

[Barlamane]

j'ai toujours pas essayé
mais je lis ce que l'IA de google me soumet quand je fais une recherche, sans que je ne la sollicite

 

[tajali]

c'est vrai que j'ai plus décrit wikipedia je reconnais que cela peut-être un outil redoutable aux mains de ceux qui sont déjà doués d'un certain bagage académique et/ou intellectuel - pour nos contemporains - c'est une valeur ajoutée - pour les prochaines - je redoute qu'elles ne sachent plus faire sans - que l'outil finisse par abêtir la masse.

oui c ce que l'on dit aque ca rend bete mais je suis pas aussi pessimiste
je pense que ces outils rendront les gens plus inteligent et poli
le probleme c qu'elle les rendra moin sociable car les gens prefereron parlé a leur ia qu'a un reele etre humain
car en terme d'ecoute de patience et de non jugement (de sympathie?) l'homme ne peut pas battre l'ia

qui a part une ia peut me laisser vider mes pensé pendant des heures et peut m'aider à organiser et corriger ces pensés ?

 

[tajali]

j'ai toujours pas essayé
mais je lis ce que l'IA de google me soumet quand je fais une recherche, sans que je ne la sollicite

tu verra une fois que tu t'y mettra tu deviendra accro ...

 

[Barlamane]

tu verra une fois que tu t'y mettra tu deviendra accro ...

raison pour laquelle.....................je me tiens à bonne distance de l'outil
je connais des gens qui ne font plus aucune présentation par eux-mêmes, recours à l'IA et après ils "customisent" "personnalisent" le truc en faisant 2/3 changements.....c'est vendu au client comme une prestation personnelle......on vit un changement de paradigme.