Bel article de Radio-Canada sur des femmes marocaines à succès

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion Ebion
  • Date de début Date de début
Chalou a dit:
Pourquoi réducteur? c'est honorable que de cuisiner... Une femme qui trouve sa place dans une cuisine est une femme honorable...
Cliquez pour agrandir...

Ce qui est réducteur, c'est dire que « la » place « des » femmes est ceci ou cela, c'est-à-dire assigner un destin étroit et discret à toutes les femmes.

Il y a des femmes qui aiment être à la cuisine. Ok c'est leur choix et je le respecte. Mais il y a aussi des femmes qui aspirent à autre chose, à des carrières, à de l'aventure, et on n'a pas à leur mettre des bâtons dans les roues! :eek:
 
Ebion a dit:
Ce qui est réducteur, c'est dire que « la » place « des » femmes est ceci ou cela, c'est-à-dire assigner un destin étroit et discret à toutes les femmes.

Il y a des femmes qui aiment être à la cuisine. Ok c'est leur choix et je le respecte. Mais il y a aussi des femmes qui aspirent à autre chose, à des carrières, à de l'aventure, et on n'a pas à leur mettre des bâtons dans les roues! :eek:
Cliquez pour agrandir...
C'est vrai, pas que la cuisine, faut faire le ménage partout... C'est trop réducteur de rester cloitrée dans sa cuisine... Tu as tout à fait raison...
 
J'ai beaucoup aimé ces témoignages @Ebion. On voit aussi le soutien que ces femmes ont de leur famille et leur envie d'aider les autres et de promouvoir le savoir-faire de leur pays. Bel article
 
Ebion a dit:
ici.radio-canada.ca

Au Maroc, une petite révolution se trame, un tajine à la fois

Dans la campagne marocaine, des femmes bousculent le poids des traditions, et quelques hommes au passage.
ici.radio-canada.ca ici.radio-canada.ca

Quel bel article! :mignon:

Bravo à ces femmes courageuses! :cool:

Le Maroc rocke! :)
Cliquez pour agrandir...

Les femmes au Maroc tiennent et participent également beaucoup de coopératives agricoles et d'artisanat dans le milieu rural, surtout le tissage des tapis.

Une bonne frange de ces femmes sont également dans la ville et travaillent dans des métiers divers, pas forcément dans les métiers sous payés. Tu as même des femmes qui vont dans des villes très loin de leur village natal pour travailler et c'est souvent plus facile quand elles ont déjà de la famille ailleurs, ça rend les gens moins réticent à permettre à leur fille de déménager. il y a encore des gens qui ne veulent pas que leurs femmes travaillent mais j'ai rarement vu des pères qui refusent ça à leurs filles, c'est souvent les maris qui ne veulent pas et tu peux toujours dire "non" et annuler les fiançailles.

Donc je ne comprends pas trop le style/logique derrière l'article qui fait passer ça pour une révolution, c'était le cas il y a 40-50 ans mais pas aujourd'hui. En plus, dans les milieux les plus conservateurs, même eux ils sont OK si tu ne travailles pas pour d'autres gars, genre tu as ton propre projet ou tu travailles à domicile. Remarque que les femmes mentionnées ont eu du support familial et une a fait des études universitaires dans la ville... donc la division ville/campagne est surtout une question d'accès à l'éducation.

Le frein principal au Maroc ne doit pas être placé sur une éventuelle "mainmise" sur la femme (ce n'est pas le cas malgré certaines lois du corde de la famille encore rétrogrades mais elles touchent les épouses, pas une femme célibataire lol) , c'est surtout le manque d'infrastructures d'éducation de qualité, pour favoriser ce type de projets de petites entreprises, il y a encore trop de gens qui pensent au salariat, surtout pour le public mais le domaine public ne peut pas être ouvert à tout le monde.
 
Izaia a dit:


@Ebion pour la référence, je sais pas si tu as connu, c'est devenu viral il y a un moment
Il y a eu des remix aussi, chansons..
Cliquez pour agrandir...

Un vrai démagogue mais si on écoute sa logique en entier, il a placé un argument assez logique dans une mentalité conservatrice.

Il a dit que c'est la galère dans leur pays qui a poussé ces femmes à travailler, on parle ici de difficultés économiques où l'homme ne peut plus ramener de l'argent, alors la femme "doit travailler". Et il n'est pas contre l'éducation des femmes, genre va faire ton doctorat mais ta place est dans la maison, pas dehors à galérer.

Il faut juste un peu de discussion avec m'sieur le pasteur et on arrivera à quelque chose de correct. :D
 
Trackergirl a dit:
Les femmes au Maroc tiennent et participent également beaucoup de coopératives agricoles et d'artisanat dans le milieu rural, surtout le tissage des tapis.

Une bonne frange de ces femmes sont également dans la ville et travaillent dans des métiers divers, pas forcément dans les métiers sous payés. Tu as même des femmes qui vont dans des villes très loin de leur village natal pour travailler et c'est souvent plus facile quand elles ont déjà de la famille ailleurs, ça rend les gens moins réticent à permettre à leur fille de déménager. il y a encore des gens qui ne veulent pas que leurs femmes travaillent mais j'ai rarement vu des pères qui refusent ça à leurs filles, c'est souvent les maris qui ne veulent pas et tu peux toujours dire "non" et annuler les fiançailles.

Donc je ne comprends pas trop le style/logique derrière l'article qui fait passer ça pour une révolution, c'était le cas il y a 40-50 ans mais pas aujourd'hui. En plus, dans les milieux les plus conservateurs, même eux ils sont OK si tu ne travailles pas pour d'autres gars, genre tu as ton propre projet ou tu travailles à domicile. Remarque que les femmes mentionnées ont eu du support familial et une a fait des études universitaires dans la ville... donc la division ville/campagne est surtout une question d'accès à l'éducation.

Le frein principal au Maroc ne doit pas être placé sur une éventuelle "mainmise" sur la femme (ce n'est pas le cas malgré certaines lois du corde de la famille encore rétrogrades mais elles touchent les épouses, pas une femme célibataire lol) , c'est surtout le manque d'infrastructures d'éducation de qualité, pour favoriser ce type de projets de petites entreprises, il y a encore trop de gens qui pensent au salariat, surtout pour le public mais le domaine public ne peut pas être ouvert à tout le monde.
Cliquez pour agrandir...

Les journalistes de Radio-Canada sont pas aussi informés que toi des activités des villages marocains. :desole:

À moins que tu deviennes toi-même journaliste pour eux? :wazaa:
 
Ebion a dit:
Les journalistes de Radio-Canada sont pas aussi informés que toi des activités des villages marocains. :desole:

À moins que tu deviennes toi-même journaliste pour eux? :wazaa:
Cliquez pour agrandir...

Bon je comprends leur démarche qui se veut positive et c'est à leur honneur, mais en même temps, ça donne une vision assez biaisée de la réalité.

Pour être juste avec eux, ils ont bien marqué la différence entre les villes et la campagne, ce qui 100% vrai mais j'aurais souhaité qu'ils donnent un peu plus de détails, ne serait-ce que deux ou trois phrases de plus, ou juste un lien vers un rapport ou un autre article d'une ONG pour avoir plus de détails, afin d'expliquer cette différence.

D'ailleurs, les femmes marocaines à la campagne ont toujours travaillé comme partout dans le monde, ce aurait été plus juste qu'ils parlent de nouvelles formes d'entreprenariat dans ces milieux.
 
la vidéo traite le vie des femmes à la campagne mis ils se trompent pas mal qui travaillent dans l'agriculture

Une partie aussi des filles de l'Atlas dans les universités avec un très bon niveau
Université Sidi Mohamed Ben Abdellah - Université Al Akhawayn
Je ne site que deux universités
 
Courir a dit:
la vidéo traite le vie des femmes à la campagne mis ils se trompent pas mal qui travaillent dans l'agriculture

Une partie aussi des filles de l'Atlas dans les universités avec un très bon niveau
Université Sidi Mohamed Ben Abdellah - Université Al Akhawayn
Je ne site que deux universités
Cliquez pour agrandir...

Oui effectivement, il y a de tout... de celles qui doivent décrocher au collège (secondaire) à celles qui font des études universitaires.
 
Chalou a dit:
Occupez vous surtout de vos femmes esclaves au lieu de chercher à "libérer" des femmes d'autres contrées déjà libres...
Cliquez pour agrandir...

Je crois pas que les femmes soient suffisamment libres où que ce soit. :prudent:

Au Canada il y a encore des problèmes pour les femmes. Comme des féminicides. De la violence contre les femmes racisées. La culture du viol. L'immonde porno. Les incels (le Canada est le QG des incels selon @LordPolymath :D ). Et maintenant un certain « féminisme » essaie d'introduire les fausses femmes en contrebande.

Je suis d'accord que les problèmes que les femmes vivent ailleurs doivent pas détourner notre attention des problèmes des femmes d'ici. Mais c'est pas mauvais de s'informer de ce qui se passe ailleurs et que les femmes du monde parlent de leur expérience.
 
Ebion a dit:
Je crois pas que les femmes soient suffisamment libres où que ce soit. :prudent:

Au Canada il y a encore des problèmes pour les femmes. Comme des féminicides. De la violence contre les femmes racisées. La culture du viol. L'immonde porno. Les incels (le Canada est le QG des incels selon @LordPolymath :D ). Et maintenant un certain « féminisme » essaie d'introduire les fausses femmes en contrebande.

Je suis d'accord que les problèmes que les femmes vivent ailleurs doivent pas détourner notre attention des problèmes des femmes d'ici. Mais c'est pas mauvais de s'informer de ce qui se passe ailleurs et que les femmes du monde parlent de leur expérience.
Cliquez pour agrandir...

Dans tout les pays y a des femmes libres et des femmes qui ne le sont pas, des hommes libres et des hommes qui ne le sont pas, des enfants libres et des enfants qui ne le sont pas...

Mais le problème c'est cette obsession de la femme qui porte un voile, de cette femme qui ne soumet pas à la créature mais au Créateur... Cette obsession n'a rien de saine, elle est avant tout nourrie par la haine de l'islam et des musulmans...
 
Chalou a dit:
Dans tout les pays y a des femmes libres et des femmes qui ne le sont pas, des hommes libres et des hommes qui ne le sont pas, des enfants libres et des enfants qui ne le sont pas...

Mais le problème c'est cette obsession de la femme qui porte un voile, de cette femme qui ne soumet pas à la créature mais au Créateur... Cette obsession n'a rien de saine, elle est avant tout nourrie par la haine de l'islam et des musulmans...
Cliquez pour agrandir...

Heu il y a des femmes plus libres que d'autres, mais on atteint rarement, sinon jamais, un idéal de liberté pour elles. Ce qui correspondrait à peu près au statut des mecs blancs hétéros riches. Les femmes continuent partout de subir des violences physiques, sexuelles ou psychologiques, et encore plus quand elles s'écartent d'un millimètre des rôles sociaux où le patriarcat veut les enfermer.

Les féministes ici font pas toutes une fixette sur le voile et c'est pas tout le féminisme qui est antireligieux. Je pense aussi qu'on a maintenant assez de recul en Occident pour constater que c'est pas la sécularisation qui consacre la victoire du féminisme. Les femmes continuent à avoir des problèmes, et certains sont même devenus pires. Et pourtant c'est manifeste aussi que la misogynie peut prendre une forme religieuse.

La haine contre les femmes a des racines anthropologiques plus profondes que la dualité religion/incroyance.
 
Chalou a dit:
Ça c'est ton idéal... Tu vois, tu mets encore l'homme blanc au dessus des autres... La quintessence de la liberté pour toi...
Cliquez pour agrandir...

Pas pour « moi » tout seul, mais c'est le cas dans les sociétés occidentales : les hommes blancs hétéros riches y détiennent effectivement le gros du pouvoir politique, économique et culturel! De Joe Biden à Elon Musk. Ils jouissent aussi du plus grand prestige et sont ceux qui sont les moins visés par les injures et le trollage, par exemple.

Par exemples les femmes en politiques reçoivent souvent des menaces de viol. Alors que les mecs, non. Ou encore les personnes racisées qui sont des personnalités reçoivent des commentaires haineux de trolls, alors que les blancs, non (il y a certains militants d'extrême gauche qui critiquent les blancs à tout bout de champ, mais les blancs sont peu affectés par ces discours).

C'est pour ça que je dis que les femmes sont pas aussi libres qu'eux, comme elles le mériteraient.
 
Ebion a dit:
Pas pour « moi » tout seul, mais c'est le cas dans les sociétés occidentales : les hommes blancs hétéros riches y détiennent effectivement le gros du pouvoir politique, économique et culturel! De Joe Biden à Elon Musk. Ils jouissent aussi du plus grand prestige et sont ceux qui sont les moins visés par les injures et le trollage, par exemple.

Par exemples les femmes en politiques reçoivent souvent des menaces de viol. Alors que les mecs, non. Ou encore les personnes racisées qui sont des personnalités reçoivent des commentaires haineux de trolls, alors que les blancs, non (il y a certains militants d'extrême gauche qui critiquent les blancs à tout bout de champ, mais les blancs sont peu affectés par ces discours).

C'est pour ça que je dis que les femmes sont pas aussi libres qu'eux, comme elles le mériteraient.
Cliquez pour agrandir...
Pour les sociétés matérialistes peut être, mais y a des êtres animés par d'autres idéaux beaucoup moins futiles et beaucoup plus salvatrices que le matériel ou le pouvoir politique... Tout ça est éphémère...
Il n'y a aucune liberté en ce monde si ce n'est la liberté de choisir de quelle cause, de quelle idéologie, de quel croyance, de quel personnage on sera l'esclave...
Tu penses que les personnes que tu as cité comme étant les plus libres au monde sont aussi les plus épanouies et les plus heureuses de toutes?
Que les femmes et les hommes qui ne vivent pas selon les codes et les valeurs de la société occidentale serait forcement moins libres?

Ce ne sont pas les femmes qui sont moins libres, ce sont les plus faibles qui se font souvent écraser...
 
Chalou a dit:
Pour les sociétés matérialistes peut être, mais y a des êtres animés par d'autres idéaux beaucoup moins futiles et beaucoup plus salvatrices que le matériel ou le pouvoir politique... Tout ça est éphémère...
Il n'y a aucune liberté en ce monde si ce n'est la liberté de choisir de quelle cause, de quelle idéologie, de quel croyance, de quel personnage on sera l'esclave...
Tu penses que les personnes que tu as cité comme étant les plus libres au monde sont aussi les plus épanouies et les plus heureuses de toutes?
Que les femmes et les hommes qui ne vivent pas selon les codes et les valeurs de la société occidentale serait forcement moins libres?

Ce ne sont pas les femmes qui sont moins libres, ce sont les plus faibles qui se font souvent écraser...
Cliquez pour agrandir...

Je ne sais pas si les femmes qui ne vivent pas selon la société occidentale sont moins libres. Il faut leur demander à elles plutôt que d'essayer de répondre à leur place ou d'imaginer à leur place la vie idéale d'une femme (comme le connor de la vidéo plus haut). Ce qui vaut aussi pour toi.

Je ne peux que constater que les femmes au Canada font encore face à de multiples violences et contraintes, malgré quelques gains des mouvements féministes. Malheureusement, il y a aussi une « réaction » antiféministe qui devient de plus en plus violente.
 
Ebion a dit:
Je ne sais pas si les femmes qui ne vivent pas selon la société occidentale sont moins libres. Il faut leur demander à elles plutôt que d'essayer de répondre à leur place ou d'imaginer à leur place la vie idéale d'une femme (comme le connor de la vidéo plus haut). Ce qui vaut aussi pour toi.

Je ne peux que constater que les femmes au Canada font encore face à de multiples violences et contraintes, malgré quelques gains des mouvements féministes. Malheureusement, il y a aussi une « réaction » antiféministe qui devient de plus en plus violente.
Cliquez pour agrandir...
Je le sais un peu mieux que toi ayant évolué dans les deux sociétés, vous avez plus à apprendre de nous que nous avons à apprendre de vous...

Ça se passe partout dans le monde, des vilains et des vilaines qui profite de leurs force pour faire du mal à plus faible... Et des personnes qui se battent pour lutter contre ces injustices sont aussi actives dans tout les pays du monde...
Tout ça pour te dire qu'il y a des femmes au Maroc bien plus libres et indépendantes que certaines femmes au Canada... C'est pas parce que vous voyez des barbus dans une société que leurs femmes sont prisonnières...
 
Chalou a dit:
Je le sais un peu mieux que toi ayant évolué dans les deux sociétés, vous avez plus à apprendre de nous que nous avons à apprendre de vous...

Ça se passe partout dans le monde, des vilains et des vilaines qui profite de leurs force pour faire du mal à plus faible... Et des personnes qui se battent pour lutter contre ces injustices sont aussi actives dans tout les pays du monde...
Tout ça pour te dire qu'il y a des femmes au Maroc bien plus libres et indépendantes que certaines femmes au Canada... C'est pas parce que vous voyez des barbus dans une société que leurs femmes sont prisonnières...
Cliquez pour agrandir...

C'est pas à toi de le dire.

Tu as pas plus l'autorité que moi pour parler de la liberté ou non des femmes.

C'est aux femmes de s'exprimer sur leur situation.
 
Ebion a dit:
C'est pas à toi de le dire.

Tu as pas plus l'autorité que moi pour parler de la liberté ou non des femmes.

C'est aux femmes de s'exprimer sur leur situation.
Cliquez pour agrandir...
Alors pourquoi tu te permet d'en parler si tu n'en as pas l'autorité?... Tu peux en parler mais personne ne doit répondre ?...
 
Chalou a dit:
Alors pourquoi tu te permet d'en parler si tu n'en as pas l'autorité?... Tu peux en parler mais personne ne doit répondre ?...
Cliquez pour agrandir...

On dirait que tu ne lis pas vraiment ce que je dis dans ce thread... J'ai pris soin de pas répondre ou penser à la place des femmes, en soulignant que c'est à elles de nous parler de leurs problèmes et de leurs idéaux, qu'elles soient occidentales, maghrébines ou autres!
 
Ebion a dit:
On dirait que tu ne lis pas vraiment ce que je dis dans ce thread... J'ai pris soin de pas répondre ou penser à la place des femmes, en soulignant que c'est à elles de nous parler de leurs problèmes et de leurs idéaux, qu'elles soient occidentales, maghrébines ou autres!
Cliquez pour agrandir...
Je n'ai pas non plus pensé à leurs place... Je dis juste que l'homme blanc, qui a atteint le sommet de la "liberté", devrait penser à sauver les femmes de sa propre société qu'il soumet sans pitié, au lieu de vouloir faire la leçon aux autres peuples...
 
Retour
Haut