La belgique sous le choc après l'éclatante victoire de l'extrême droite en flandre!

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https://www.lesoir.be/227127/articl...amande-bouleverse-le-paysage-politique-direct


Elections 2019: la vague brune flamande bouleverse le paysage politique (direct)
Extrême-droite en forte hausse en Flandre, N-VA en recul mais toujours premier parti flamand, questions autour du cordon sanitaire… Progression verte. Résultats wallons en retard. Les premières leçons du scrutin 2019.

Mis en ligne le 26/05/2019 à 21:55

Une forte percée de l’extrême-droite flamande
Au-delà même de ce qu’annonçaient les sondages, le Vlaams Belang enregistre une très forte progression. Après dépouillement de 96 % des bureaux de vote. Le Belang pointe en deuxième position des partis flamands avec plus de 18,6 % des suffrages. Le parti d’extrême-droite recueillerait 23 sièges contre 3 aux dernières élections. Un record depuis qu’en 2003 le Vlaams Blok décrochait 18 sièges.












https://www.lecho.be/economie-polit...ouveau-dimanche-noir-en-flandre/10130783.html

Flandre: un nouveau "dimanche noir"
26 mai 201918:48


Le Vlaams Belang triple son score de 2014, créant une onde de choc dans le nord du pays. Une reconduction de la "suédoise" en Flandre reste toutefois possible.
La Flandre risque de se réveiller quelque peu sonnée ce lundi matin. L’extrême droite a réalisé un véritable "carton" que certains avaient senti venir, mais sans doute pas dans de telles proportions.
La N-VA restera à coup sûr le premier parti de Flandre, mais elle perd considérablement face au Vlaams Belang qui se positionne – de loin – comme le deuxième parti du nord du pays.
→ Retrouvez toutes les infos, les réactions et les analyses pour décrypter les résultats sur notre live.
L’extrême droite prend des voix à l’ensemble des autres partis.
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D’après des résultats presque incomplets, le parti de Bart De Wever engrangerait environ 25,1% des voix. C’est un recul de 6,7% par rapport à 2014. L’objectif de 30% est totalement hors de portée.
De son côté, le Vlaams Belang bondit à 18,6% (+12%). L’extrême droite prend des voix à l’ensemble des autres partis. Très actif sur les réseaux sociaux, le Belang avait particulièrement ciblé les jeunes.


La N-VA ira-t-elle au fédéral?

Et les autres partis?
L’autre grand perdant est le CD&V qui chute de 20 à 15%. On n’en mène pas large non plus du côté des socialistes du sp.a qui glissent de 14% à 10%. Les libéraux de l’Open Vld, eux, ne perdent que marginalement, passant de 14% à 13%. Quoi qu’il en soit, les résultats des trois partis traditionnels en Flandre ne se portent pas bien.
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Le PVDA (PTB flamand) atteindrait, quant à lui, le seuil électoral de 5%.
Enfin, la vague verte tant prédite ne semble pas se matérialiser en Flandre. Groen progresse certes de 8,7% à 9,9% (+1,2%) mais pas dans les proportions que l’on observe à Bruxelles et en Wallonie. Etonnant quand on sait que les marches pour le climat avaient vu le jour en Flandre.
A ce stade, les observateurs jugent que, si on part du principe que le Vlaams Belang n’est pas un partenaire potentiel pour former une coalition, la N-VA demeure donc incontournable. On voit mal en effet une coalition se former sans la N-VA ni le Vlaams Belang.
Une reconduction de la "suédoise" en Flandre sera sans doute mathématiquement possible. Mais cette configuration n’offrira qu’une majorité assez courte. L’opposition du Vlaams Belang sera impitoyable.

 

[compteblad]

une petite pensée a "nos " marocains vivant en région flamande : car si l extrême droite gouverne dans cette région, ils vont en baver!


Rappelons le, le VB est bien plus extrême que le RN de Marine Lepen. Marine apparaît comme une communiste a côte du VB


Si le VB gouverne en Flandre, demandons l'indépendance de Bruxelles! las fasco no passaran a Bruxelles, capitale de l'Europe et non de la Flandre!

 

[compteblad]

@Scoco

je crois ke tu habite aussi en belgik il me semble?

t en penses koi de cette peste brune ki a triomphé chez nos amis flamoutch?

 

[NikaTamiya]

En quoi la belgique est sous le choc stp ?!

On s’y attendait tous et on est largement responsable de la situation. Quand je me balade ds certains quartiers à Bruxelles, j’ai l’impression d'être au Maroc mais avec l'éducation en moins tellement que les gens sont des sauvages. On a les pires ambassadeurs de l´Islam ds nos rues, ensuite on s’étonne pourquoi l’islamophobie augmente. A un moment, il faut se poser les bonnes questions !

Le seul point positif de l´augmentation de l´extreme droite, c’est que ça va reveiller certaines consciences !

 

[compteblad]

En quoi la belgique est sous le choc stp ?!

On s’y attendait tous et on est largement responsable de la situation. Quand je me balade ds certains quartiers à Bruxelles, j’ai l’impression d'être au Maroc mais avec l'éducation en moins tellement que les gens sont des sauvages. On a les pires ambassadeurs de l´Islam ds nos rues, ensuite on s’étonne pourquoi l’islamophobie augmente. A un moment, il faut se poser les bonnes questions !

Le seul point positif de l´augmentation de l´extreme droite, c’est que ça va reveiller certaines consciences !

t as pas regardé les infos? tous les partis francophones sont sous le choc

on s attendais a une poussée de l extrême des populistes comme partout en Europe MAIS PAS dans cet ampleur.

En plus c'est complètement réducteur de faire un lien entre la poussée de l extreme droite et marocain comme unique critère..... c'est réducteur et même très nulle! J ai des collègues flamands qui viennent de toute la Flandre, on parle de tout et j'ai droit tous les jours a un résumé de la presse flamande!

J'ai nulle intention de dire que l immigration, que la question des minorités ne constitue pas une cause dans le résultat du VB, mais il faut nuancer et dire que le problème est multi factoriel

arrête de jacasser pour rien!


je te cite : "Le seul point positif de l´augmentation de l´extreme droite, c’est que ça va reveiller certaines consciences !"

y a aucun point positif a l augmentation de l extrême droite. La prise de conscience peut se faire sans cette mauvaise nouvelle! ne pas oublier ke ces partis ne respectent pas les Droits de l' Homme.

 

[NikaTamiya]

une petite pensée a "nos " marocains vivant en région flamande : car si l extrême droite gouverne dans cette région, ils vont en baver!


Rappelons le, le VB est bien plus extrême que le RN de Marine Lepen. Marine apparaît comme une communiste a côte du VB


Si le VB gouverne en Flandre, demandons l'indépendance de Bruxelles! las fasco no passaran a Bruxelles, capitale de l'Europe et non de la Flandre!

Le vlaams belang ne va pas slmt gouverner la Flandre mais ils seront présents dans le gouvernement fédéral. Il va falloir s’attendre à un ministre d’extreme droite !

 

[NikaTamiya]

t as pas regardé les infos? tous les partis francophones sont sous le choc

on s attendais a une poussée de l extrême des populistes comme partout en Europe MAIS PAS dans cet ampleur.

arrête de jacasser pour rien!

Je jacasse pas pour rien, je dis la stricte verité. Les partis francophones sont sous le choc pcq ils ont perdu c’est tout mais le peuple s´y attendait ! Depuis les dernieres elections, il y a eu les attentats du 22 mars, les attentats à Paris, Molenbeek, Daesh, les agressions un peu partout etc... donc etre choqué par la monté de l´extreme droite, c’est un mythe.

 

[compteblad]

Le vlaams belang ne va pas slmt gouverner la Flandre mais ils seront présents dans le gouvernement fédéral. Il va falloir s’attendre à un ministre d’extreme droite !

Ce ke tu dis démontre ke tu ne t y connais pas en politike belge : au Federal, IMPOSSIBLE ke le VB ait un seul once de pouvoir. C est la seule chose dont on est sûr. je parle bien du fédéral. Je ne parle pas du niveau des régions meme si déja meme au niveai flamands plusieurs partis ont dit non au VB.... mais voir une coalition NVA VB a la region flamande n'est pas de la science fiction

T as pas lu les infos? tu lis pas les journaux? tu lis pas la presse? n as tu jamais entendu parler du cordon sanitaire?

Tous les chefs de partis francophones, sans exception ont clairement signifiés aux Flamands : le cordon sanitaire ne sera jamais rompu et donc AUCUNE coalition possible avec les fasco!

arrete de lancer de fausses informations!

 

[compteblad]

Je jacasse pas pour rien, je dis la stricte verité. Les partis francophones sont sous le choc pcq ils ont perdu c’est tout mais le peuple s´y attendait ! Depuis les dernieres elections, il y a eu les attentats du 22 mars, les attentats à Paris, Molenbeek, Daesh, les agressions un peu partout etc... donc etre choqué par la monté de l´extreme droite, c’est un mythe.

Tes connaissances semblent extrêmement faible sur le sujet : liens de causalité complètement réducteur, tu as une vision simpliste de la situation alors que la situation est complexe liés a de multiples facteurs : historique, idéologique,, socio économique, culturel, conjoncturelle : le mouvement flamand, le désir indépendance, l'arrivée de réfugiés de plus en plus nombreux dans plusieurs région en flandre, la banalisation de la NVA du discours d'extrême droite, le contexte européen,

le problème avec la religion musulmane ou des jeunes des quartiers n'est k'un facteur parmi bcp d'autres.....

Cela ne m'intéresse pas de perdre mon temps.

 

[NikaTamiya]

Ce ke tu dis démontre ke tu ne t y connais pas en politike belge : au Federal, IMPOSSIBLE ke le VB ait un seul once de pouvoir. C est la seule chose dont on est sûr.

T as pas lu les infos? tu lis pas les journaux? tu lis pas la presse? n as tu jamais entendu parler du cordon sanitaire?

Tous les chefs de partis francophones, sans exception ont clairement signifiés aux Flamands : le cordon sanitaire ne sera jamais rompu et donc AUCUNE coalition possible avec les fasco!

C’est plutôt toi qui n’a rien compris à la politique belge. Ils sont deuxième au point de vue federal, se qui signifie qu’il pourrait avoir des ministres de l´extreme droite mais il faut voir si cela va se faire ou non. Je penses plutôt que les francophones vont faire barrages et on risque de se retrouver sans gouvernement federal. Je te parle de la situation sur « papier » si on se base slmt sur les resultats (les chiffres).

J’ai lu tt les medias en liens avec les elections mais je penses que tu as des soucis de compréhensions quand on parle sur ce forum.

 

[NikaTamiya]

Tes connaissances semblent extrêmement faible sur le sujet : liens de causalité complètement réducteur, tu as une vision simpliste de la situation alors que la situation est complexe liés a de multiples facteurs : historique, idéologique,, socio économique, culturel, conjoncturelle : le mouvement flamand, le désir indépendance, l'arrivée de réfugiés de plus en plus nombreux dans plusieurs région en flandre, la banalisation de la NVA du discours d'extrême droite, le contexte européen......

Cela ne m'intéresse pas de perdre mon temps.

C’est plutot toi qui a aucune connaissance de la situation actuelle. Il faudrait arreter de lire les journaux et discuter directement avec les intéressés. Et c’est plutot ta vision qui est dangereuse car elle omet la responsabilité d’une communauté qui a oublié qu’elle vivait dans une societe qui n’est pas la sienne.

 

[compteblad]

C’est plutôt toi qui n’a rien compris à la politique belge. Ils sont deuxième au point de vue federal, se qui signifie qu’il pourrait avoir des ministres de l´extreme droite mais il faut voir si cela va se faire ou non. Je penses plutôt que les francophones vont faire barrages et on risque de se retrouver sans gouvernement federal. Je te parle de la situation sur « papier » si on se base slmt sur les resultats (les chiffres).

J’ai lu tt les medias en liens avec les elections mais je penses que tu as des soucis de compréhensions quand on parle sur ce forum.

voici les coalitions possibles


Quelles majorités ?
C’est la bouteille à l’encre. Une Suédoise-bis (MR-N-VA, CD&V, VLD) ne serait pas possible au fédéral, même avec l’appoint du CDH. La Suédoise a perdu 20 sièges sur 85. Un « Olivier » (PS-SP.A, Ecolo-Groen, MR-VLD) disposerait d’une très courte majorité (76 sur 150) mais manquerait de réunir cette majorité dans le groupe linguistique flamand. Y adjoindre le CD&V-CDH donnerait une majorité confortable de 93 sièges, mais seulement 41 sièges flamands sur 84.

Du côté flamand, même si elle recule, la N-VA reste le premier parti. Même si les autres partis de la majorité au Nord du pays (CD&V et VLD) perdent des plumes, la majorité actuelle serait reconductible.

A Bruxelles, la coalition la plus probable semble être une alliance PS-Ecolo-Défi (même si Ecolo-MR-Défi est possible). Du côté wallon, la coalition la plus probable semble être PS-Ecolo-CDH. Mais d’autres formules sont mathématiquement possibles (MR-Ecolo-CDH ou PS-MR, par exemple).



source lesoir https://www.lesoir.be/227163/articl...ptb-en-hausse-les-7-lecons-des-elections-2019


Par ailleurs, même au niveau de la région flamande, plusieurs partis flamands ont dit non a une collaboration avec le VB

https://www.hln.be/nieuws/binnenlan...nooit-met-vlaams-belang-samenwerken~a8c0e958/


Open Vld-voorzitter Rutten: “We zullen nooit met Vlaams Belang samenwerken”

Gwendolyn Rutten is duidelijk in haar verkiezingstoespraak: “Wij zullen nooit samenwerken met Vlaams Belang”. Eerder vandaag had Open Vld-Kamerlid Luk Van Biesen nog openlijk het cordon sanitaire in vraag gesteld.

Volgens Van Biesen is het “niet verkeerd” om te praten met Vlaams Belang. Hij lijkt het cordon sanitaire tegen het Vlaams Belang in de vuilnisbak te willen gooien. “De kunstmatige constructies rond partijen uit het verleden bestaan alleen ter rechterzijde. Men kan geen kiezers negeren”, aldus Van Biesen.

“Het betekent niet dat men coalities moet gaan sluiten met Vlaams belang, maar men mag het niet negeren”, verduidelijkt hij tegenover VTM Nieuws. “Het kan onmogelijk zijn dat men de winnaar van de verkiezingen niet erkent [...] Maar mijn voorkeur gaat altijd uit naar een regering met centrumpartijen.”

 

[compteblad]

C’est plutot toi qui a aucune connaissance de la situation actuelle. Il faudrait arreter de lire les journaux et discuter directement avec les intéressés. Et c’est plutot ta vision qui est dangereuse car elle omet la responsabilité d’une communauté qui a oublié qu’elle vivait dans une societe qui n’est pas la sienne.

tu es maghrébine, tu te sens visé par le VB donc?

 

[Ebion]

Il y a beaucoup d’engueulades dernièrement sur bladi.

 

[compteblad]

Il y a beaucoup d’engueulades dernièrement sur bladi.

tu t es engueulé avec r ki toi?

confesses toi!

tu seras pardonné

 

[Ebion]

tu t es engueulé avec r ki toi?

confesses toi!

tu seras pardonné

Je me dispute souvent avec mioulo, mais il a droit à ses opinions. Même chose pour ce qui est de Piyale. Même les gens que je trouve désagréables ont des droits.

 

[compteblad]

Je me dispute souvent avec mioulo, mais il a droit à ses opinions. Même chose pour ce qui est de Piyale. Même les gens que je trouve désagréables ont des droits.

moi c'est avec @Chriski

 

[Chriski]

moi c'est avec @Chriski

On se dispute ???? voyons j’ai beau réfléchir fiston,je m’en souviens plus

 

[Hibou57]

En quoi la belgique est sous le choc stp ?!

On s’y attendait tous et on est largement responsable de la situation. Quand je me balade ds certains quartiers à Bruxelles, j’ai l’impression d'être au Maroc mais avec l'éducation en moins tellement que les gens sont des sauvages. On a les pires ambassadeurs de l´Islam ds nos rues, ensuite on s’étonne pourquoi l’islamophobie augmente. A un moment, il faut se poser les bonnes questions !

Le seul point positif de l´augmentation de l´extreme droite, c’est que ça va reveiller certaines consciences !

Les voyous s’en moquent, ceux qui ne le sont pas vont trinquer ; rien de positif.

 

[NikaTamiya]

Les voyous s’en moquent, ceux qui ne le sont pas vont trinquer ; rien de positif.

Je ne parles pas des voyous mais des gens qui sont descendus de leur montagne il y plus de 40 ans et qui n’ont pas pu s’adapter à une société urbaine occidentale en pensant qu’ils étaient encore dans leurs villages et qui ont élevés leurs enfants dans la mm optique et ces mêmes enfants font pareils.

 

[blondin]

En quoi la belgique est sous le choc stp ?!

On s’y attendait tous et on est largement responsable de la situation. Quand je me balade ds certains quartiers à Bruxelles, j’ai l’impression d'être au Maroc mais avec l'éducation en moins tellement que les gens sont des sauvages. On a les pires ambassadeurs de l´Islam ds nos rues, ensuite on s’étonne pourquoi l’islamophobie augmente. A un moment, il faut se poser les bonnes questions !

Le seul point positif de l´augmentation de l´extreme droite, c’est que ça va reveiller certaines consciences !

Tu te trompes totalement et doublement
Je pense que dans les années 30 et 40 lorsque l'extrême-droite flamande (et aussi wallonne) ancêtre du belang
était presque au pouvoir puis a collaboré avec les nazis n'avait pas eu besoin de mumuz pour y arriver il n' y en avait
pas ni dans les rues bruxelloises ni à Anvers
Regarde la carte des résultats du vlaams belang ses meilleures scores il les réalise là où il n' y a pas de mumuz
c'est vraiment flagrant je dirais mieux le vlaams belang est un total échec chez les flamands de Bruxelles
La nva et le belang sont des parties qui puisent leurs ressources sur un vieux fond nationaliste
vous êtes peut-être jeunes mais ces résutats du belang ne sont pas ses meilleurs elle a déjà fait beaucoup mieux
Avant de sombrer dans une sorte d'auto-flagellation courant chez beaucoup de maghrébins il faut analyser
rationnellement et intelligemment les causes!

 

[Hibou57]

Tu te trompes totalement et doublement
Je pense que dans les années 30 et 40 lorsque l'extrême-droite flamande (et aussi wallonne) ancêtre du belang
était presque au pouvoir puis a collaboré avec les nazis n'avait pas eu besoin de mumuz pour y arriver il n' y en avait
pas ni dans les rues bruxelloises ni à Anvers
Regarde la carte des résultats du vlaams belang ses meilleures scores il les réalise là où il n' y a pas de mumuz
[…]

Comme le FN en Alsace au moins à une époque : score élevé et pourtant peu de gens issus de l’immigration.

 

[Hibou57]

Je ne parles pas des voyous mais des gens qui sont descendus de leur montagne il y plus de 40 ans et qui n’ont pas pu s’adapter à une société urbaine occidentale en pensant qu’ils étaient encore dans leurs villages et qui ont élevés leurs enfants dans la mm optique et ces mêmes enfants font pareils.

Ils font des jardins et des maisons en terre dans les parcs de la ville et ça fait psychoter les riverains ?

 

[Hibou57]

Tu te trompes totalement et doublement
Je pense que dans les années 30 et 40 lorsque l'extrême-droite flamande (et aussi wallonne) ancêtre du belang
était presque au pouvoir puis a collaboré avec les nazis n'avait pas eu besoin de mumuz pour y arriver il n' y en avait
pas ni dans les rues bruxelloises ni à Anvers
Regarde la carte des résultats du vlaams belang ses meilleures scores il les réalise là où il n' y a pas de mumuz
c'est vraiment flagrant je dirais mieux le vlaams belang est un total échec chez les flamands de Bruxelles
La nva et le belang sont des parties qui puisent leurs ressources sur un vieux fond nationaliste
vous êtes peut-être jeunes mais ces résutats du belang ne sont pas ses meilleurs elle a déjà fait beaucoup mieux
Avant de sombrer dans une sorte d'auto-flagellation courant chez beaucoup de maghrébins il faut analyser
rationnellement et intelligemment les causes!

@Difkoum, tu peux lire ce qu’il a dit le monsieur ?

 

[AncienMembre]

Les frites n auront plus tout à fait le meme gout

 

[AncienMembre]

bon finalement le FB a 18% et en France le RN a 23% donc en France c'est pire

de toute manière on est mal barrés en Europe vu les résultats: montée de l'extrême droite populiste, nationaliste et raciste partout.

pourquoi ? En France on avait 34 partis au choix. N'importe quoi, rien que la gauche était divisée en 5 partis ou plus, les écolos en 3 ou 4 partis... Comment ils veulent qu'on les prenne au sérieux quand leur petit ego est plus important que l'avenir du pays... On paie les années de gouvernement inefficace menteur et corrompu, les Fillons et autre Cahuzac etc... Le Pen fait figure d'honnête femme alors qu'elle a détourné de l'argent européen...

Quelle honte vraiment. On cherche avec une lampe de poche dans la nuit les politiciens intègres... Voilà la vérité.

 

[Marok19]

Tu te trompes totalement et doublement
Je pense que dans les années 30 et 40 lorsque l'extrême-droite flamande (et aussi wallonne) ancêtre du belang
était presque au pouvoir puis a collaboré avec les nazis n'avait pas eu besoin de mumuz pour y arriver il n' y en avait
pas ni dans les rues bruxelloises ni à Anvers
Regarde la carte des résultats du vlaams belang ses meilleures scores il les réalise là où il n' y a pas de mumuz
c'est vraiment flagrant je dirais mieux le vlaams belang est un total échec chez les flamands de Bruxelles
La nva et le belang sont des parties qui puisent leurs ressources sur un vieux fond nationaliste
vous êtes peut-être jeunes mais ces résutats du belang ne sont pas ses meilleurs elle a déjà fait beaucoup mieux
Avant de sombrer dans une sorte d'auto-flagellation courant chez beaucoup de maghrébins il faut analyser
rationnellement et intelligemment les causes!

Tu as tout dit...l'extrême droite est et a toujours été présente dans les régions qui ne connaissent pas la mixité culturelle...alors bon la corrélation immigration peur déclin ====> poubelle... Cette vague noire au Nord du pays n'est rien d'autre que la conséquence de cette libération de la parole nauséabonde permise pendant 5 ans au gouvernement.

 

[Marbeldano]

Tu as tout dit...l'extrême droite est et a toujours été présente dans les régions qui ne connaissent pas la mixité culturelle...alors bon la corrélation immigration peur déclin ====> poubelle... Cette vague noire au Nord du pays n'est rien d'autre que la conséquence de cette libération de la parole nauséabonde permise pendant 5 ans au gouvernement.

Il y a bien sûr d'autres causes.
D'abord le flamand est nationaliste, il est fier de sa langue, de sa culture (nous ne connaissons pas cela en Belgique francophone)
L'extrême-droite a donc toujours été présente dans l'échiquier politique, que ce soit via le Vlaams Block ou la NVA.
NVA que personne n'a su qualifier d'extrême-droite alors qu'un parti séparatiste, qui veut séparer les peuples, est par nature d'EXTREME-DROITE. NVA ou Vl belang c'est kif kif au niveau des idées.

 

[Marbeldano]

bon finalement le FB a 18% et en France le RN a 23% donc en France c'est pire

de toute manière on est mal barrés en Europe vu les résultats: montée de l'extrême droite populiste, nationaliste et raciste partout.

pourquoi ? En France on avait 34 partis au choix. N'importe quoi, rien que la gauche était divisée en 5 partis ou plus, les écolos en 3 ou 4 partis... Comment ils veulent qu'on les prenne au sérieux quand leur petit ego est plus important que l'avenir du pays... On paie les années de gouvernement inefficace menteur et corrompu, les Fillons et autre Cahuzac etc... Le Pen fait figure d'honnête femme alors qu'elle a détourné de l'argent européen...

Quelle honte vraiment. On cherche avec une lampe de poche dans la nuit les politiciens intègres... Voilà la vérité.

Pourquoi ? c'est que les peuples en ont marre de subir les assauts des vagues migratoires, entre autre, et de voir leur état complétement impuissant et laxiste. ils s'orientent naturellement vers une droite plus dure qui saura les représenter.

 

[Marok19]

Il y a bien sûr d'autres causes.
D'abord le flamand est nationaliste, il est fier de sa langue, de sa culture (nous ne connaissons pas cela en Belgique francophone)
L'extrême-droite a donc toujours été présente dans l'échiquier politique, que ce soit via le Vlaams Block ou la NVA.
NVA que personne n'a su qualifier d'extrême-droite alors qu'un parti séparatiste, qui veut séparer les peuples, est par nature d'EXTREME-DROITE. NVA ou Vl belang c'est kif kif au niveau des idées.

Ce nationalisme flamand est justement la conséquence de la tendance politique flamande, je crois que tu n'as pas compris mes propos.

 

[Marok19]

Pourquoi ? c'est que les peuples en ont marre de subir les assauts des vagues migratoires, entre autre, et de voir leur état complétement impuissant et laxiste. ils s'orientent naturellement vers une droite plus dure qui saura les représenter.

Stop avec ça stop stop stop, toujours revenir avec ça. Je te défie de me montrer une seule étude qui prouverait que les migrations apportent l'insécurité, la crise économique ou que sais-je. Au contraire, les migrations légales relancent l'économie d'un pays, celles illégales n'ont pas d'incidence là dessus, y en a vraiment marre des discours de bistrot sur l'immigration. Tu veux des articles et des études sur les bienfaits de l'immigration pour l'économie d'un pays? Je pense que tu n'en as pas besoin, les gens le savent généralement ils ont juste besoin de trouver une excuse à leur racisme primaire... Non je ne fais pas de hors sujet, je rebondis là dessus pour te répondre sur toutes les fois où tu as accusé les immigrés de mettre en péril l'économie belge.

 

[Marbeldano]

Ce nationalisme flamand est justement la conséquence de la tendance politique flamande, je crois que tu n'as pas compris mes propos.

mais ce nationalisme a toujours existé.

 

[Marbeldano]

Stop avec ça stop stop stop, toujours revenir avec ça. Je te défie de me montrer une seule étude qui prouverait que les migrations apportent l'insécurité, la crise économique ou que sais-je. Au contraire, les migrations légales relancent l'économie d'un pays, celles illégales n'ont pas d'incidence là dessus, y en a vraiment marre des discours de bistrot sur l'immigration. Tu veux des articles et des études sur les bienfaits de l'immigration pour l'économie d'un pays? Je pense que tu n'en as pas besoin, les gens le savent généralement ils ont juste besoin de trouver une excuse à leur racisme primaire... Non je ne fais pas de hors sujet, je rebondis là dessus pour te répondre sur toutes les fois où tu as accusé les immigrés de mettre en péril l'économie belge.

l'économie ? Je ne parle pas d'économie, je parle de valeurs et de culture. Il est certain qu'un trop plein d'immigration menace les fondements même de notre société. Les exemples sont légions.
Et puis il n'y a pas que ça, les flamands se tapent les boulets wallons (dont je fais partie) depuis bien trop longtemps. Même pas capables de parler quelques mots de la langue de Vondel. On a ce qu'on mérite.

 

[Marok19]

mais ce nationalisme a toujours existé.

Oui donc raison de plus pour arrêter (là je ne te vise pas toi) de trouver des excuses nauséabondes comme citées plus haut sur les raisons de la montée de l'extrême droite... Ce n'est pas la première fois, immigrés ou pas que la Belgique connaît une montée de l'extrême droite en Flandre

 

[NikaTamiya]

Tu te trompes totalement et doublement
Je pense que dans les années 30 et 40 lorsque l'extrême-droite flamande (et aussi wallonne) ancêtre du belang
était presque au pouvoir puis a collaboré avec les nazis n'avait pas eu besoin de mumuz pour y arriver il n' y en avait
pas ni dans les rues bruxelloises ni à Anvers
Regarde la carte des résultats du vlaams belang ses meilleures scores il les réalise là où il n' y a pas de mumuz
c'est vraiment flagrant je dirais mieux le vlaams belang est un total échec chez les flamands de Bruxelles
La nva et le belang sont des parties qui puisent leurs ressources sur un vieux fond nationaliste
vous êtes peut-être jeunes mais ces résutats du belang ne sont pas ses meilleurs elle a déjà fait beaucoup mieux
Avant de sombrer dans une sorte d'auto-flagellation courant chez beaucoup de maghrébins il faut analyser
rationnellement et intelligemment les causes!

C’est un peu normal qu’il y avait ps de musulmans en Belgique ds les années 30-40. On peut pas comparer la Belgique de cette époque à celle de maintenant.

Et c’est courant que les endroits où il y a le moins de musulmans, ont les meilleurs scores de l'extrême droite car ils n’ont quasi jamais côtoyer les musulmans et se basent sur se qu’on entend des musulmans pour avoir leurs idées dessus. Et c’est cela que je mets en avant. A chaque moment qu’on parle de l’Islam dans medias, c’est pour parler de terrorisme (la Belgique est le premier pays exportateurs de daeshiens d’europe), de voile, d’integrisme etc... se que reproche aux maghrébins, c’est d’avoir donné du pain a ses gens là. Apres bien sur, la monté de l’extreme droite, n’est pas du seulement du à un sentiment d’hostilité envers l’Islam. Mais je penses que nier cette corrélation est de mauvaise foi.

Je penses que tu te mets pas assez à la place de ses belges qui se sentent « envahis ». Tu vois cela d’un regard exterieur mais essaie de discuter avec les personnes qui ont voté l’extreme droite. Les 3 importants pour eux, ce sont le nationalisme, la sécurité et l’immigration (et l’immigration c’est les migrants et les musulmans). Leur campagne est fait sur ses 3 points.