Ca va venir tout ca, il faut connaître la nature humaine qui est la même pour tout les humains c a dire un animal caché derriere un corps humain.
On est pas chez nous on doit faire profile bas au lieu de jouer au malin
Belgique : vague de propos racistes suite au licenciement d'un animateur
- Initiateur de la discussion compteblad
- Date de début
On est pas chez nous on doit faire profile bas au lieu de jouer au malin
dis le a leonnidas 23
Au lieu de dénigrer gratuitement et en banalisant des GRAVISSIMES crimes racistes tu pourrais allers au MRAX ou au CELCR et demander le rapport 2006....qui va te repertorier tous les incidents racistes.....car moi j'en ai probablement oublié....
De cette manière tu auras une source crédible....hein....car moi je ne le suis pas assez à tes yeux...
Je ne banalise rien mais tu mélanges tout, tu parles de faits assez anciens sans aucuns liens avec le sujet actuel. Je n'irai pas au Mrax. Chaque crime est gravissime, ce n'est pas parce qu'on tue un maghrébin que le mobile est forcément le racisme. Où bien sort moi le rapport de police, donne du contenu a tes affirmations, prouve que ces 5 crimes sont racistes. Moi, je ne te crois pas.
MONsieur metéo ca veux rien dire, quelle profession a la ***, c est pas une profession d homme plutôt d une miss pour montrer ses jambes
compteblad
PLD (Peace, Love and Diversity)
Non ça dépend des pays, du rôle des médias, car en Angleterre après les horribles attaques terroristes par des extrémistes musulmans pakistanais, il y a eu des incidents racistes après mais pas de crimes à ma connaissance...t Auj même l'Angleterre est un modèle de l'antiracisme pour bcp de paus Européens.
La nature humaine n'est ni foncièrement bonne ni mauvaise....c'est aux médias et aux politiques d'être à la hauteur quand il y a des incidents comme cela qui se déroule.
S'il n'y a pas de rapport de cause à effet, c'est qu'on a affaire à du banal quotidien, je me demande, si ce n'est pas pire comme situation.
compteblad
PLD (Peace, Love and Diversity)
Pourquoi tu es de mauvaise foi. Je t'ai proposé de te rendre au MRAX et au CECLCR et demander le rapport COMPLET de 2006 vu que je ne suis pas assez crédible à tes yeux...
C'est toi qui mélange tout. On a évoqué le cas de l'affaire Joé pour mettre en garde une certaine presse car la surmédiatisation et la récupération politique par le PP suite au licenciement de Trullemans a des points communs avec l'affaire Joé en 2006 et en cela la comparaison est plus que pertinente ...et même nécessaire afin d'éviter de nouveaux incidents...
A moins que c'est ce que tu recherches? qu'il y ait des agressions à caractères raciste?
Diogene
VIB
Leonidas voudrait des preuves irréfutables du caractère raciste du crime.
Il existe des faisceaux de signes pour arriver à cette conclusion. Mais je suppose que tant que le tueur ne laisse pas un message en lettres de sang sur les lieux du crime stipulant "ceci est un crime raciste", Leonidas ne sera pas content.
le rapport c'est que ca commence toujours comme ca les petits foyer avant que ca ne dégénere partout, regarde en hollande les marocains on la vie dur la bas suite a une agression, il faut jamais rien sous estimer c'est une grave erreure deja que la crise rend la population tres agressive, tu crois qu il y'a une difference l europe de 1930 bein non
compteblad
PLD (Peace, Love and Diversity)
On peut pas parler de crime raciste juste parce que la personne agressée est noire ou arabe. Imaginez qu'a chaque fois qu'un maghrébin agresse un blanc on parle de racisme, on parlerait d'un tsunami de racisme, plus d'une vague
Il ne faut pas mélanger criminalité de voyou qui agresse quelqu'un (quelque soit son origine ethnique) pour des raisons sociales (il croit que la personne qu'il agresse à de l'argent) avec un crimes clairement motivé pour des raisons éthniques....
Une majorité des agression à Bruxelles est lié à la drogue : les agresseurs s'en foutent de l'origine ethnique de la personne, ce qui compte c'est l argent....
D'ailleurs il y a bcp d'agressions de la part de noirs vis a vis de noir, de maghrébins vis a vis de maghrébins....ça n'a rien à voir!
Cela n'a RIEN à voir!
Sans pour autant en faire une profession qui demande un bagage extraordinaire, je n'irai pas jusqu'à dénigrer ce métier comme tu le fait.
Idem pour cette histoire de nasa qui ferait appel à son expertise, je suis sûr que cette société pose la même question à tout les instituts du même genre qui existe dans le monde, qu'une équipe prépare un document mille fois publié sur le site de l'irm, et lui en sa qualité de chef d'équipe appose bêtement sa signature sur le document, et encore, il est possible que cette dernière soit tout simplement électronisée et reproductible à souhait.
compteblad
PLD (Peace, Love and Diversity)
Oui quand deux semaines après une intense surmediatisation d'un fait divers et une stigmatisation il y a une maison de marocains qui se fait incendier par un gars (proche du VB), un peu comme cela a été le cas de Hans Ven Themsh dont l'oncle et la tante était lié au VB....il n y a que l aveugle qui ne peut le voir.... et encore!
On peut pas parler de crime raciste juste parce que la personne agressée est noire ou arabe. Imaginez qu'a chaque fois qu'un maghrébin agresse un blanc on parle de racisme, on parlerait d'un tsunami de racisme, plus d'une vague
Pour la petite histoire, le premier procès intenté par le mrax a été dirigé contre un tunisien qui refusait de louer un appartement à un couple de belge.
Diogene
VIB
On peut pas parler de crime raciste juste parce que la personne agressée est noire ou arabe. Imaginez qu'a chaque fois qu'un maghrébin agresse un blanc on parle de racisme, on parlerait d'un tsunami de racisme, plus d'une vague
Il ne s'agit pas uniquement de se focaliser sur la couleur ou l'origine de la victime.
Les exemples de compteblad en l'occurence font valoir le timing après une surmédiatisation de certains événements, l'absence de mobiles, ou des cibles particulières (un quartier, un lieu réputé abriter un certain type de personne etc).
oui la france aussi ca va arriver, les caisses de leurope sont vide, l avenir est prometteur surtout pour nous les étrangers naturalisé ou pas ca change rienBon allez les belges ramassez vos tchiktchak et retournez dans votre section Belgique
Les français en ont rien à cirer,on peut pas dire ça pour les belges vis vis des français...
Sauf que les quelques fois où je me suis fait emmerder par des magrebins c'etait acompagnés de commentaires racistes.
Aprés moi j'en fait pas un fromage, je suis pas du genre à aller chouiner dans des assos anti racistes, mais quand je lis ici qu'on parle de retour du nazisme chez les belges ou les français, j'ai envie de vous dire faites le ménage dans votre communauté et après revenez donner la leçon.
et je te dis ça sans méchanceté, c'est juste du bon sens a mon avis
compteblad
PLD (Peace, Love and Diversity)
c est l economie qui controle les medias et les politiques et la boucle est bouclée
compteblad
PLD (Peace, Love and Diversity)
Et alors quoi?
j'ai deux amies belges de souches (d'ailleurs la plupart de mes amis son européens de souche) ont été agressé par des belges de souche et moi j'ai été agressé par des maghrebin et je suis maghrebin...
Et quoi? je dois en faire des lois sociologique?
j'ai deux amies belges de souches (d'ailleurs la plupart de mes amis son européens de souche) ont été agressé par des belges de souche et moi j'ai été agressé par des maghrebin et je suis maghrebin...
Et quoi? je dois en faire des lois sociologique?
Diogene
VIB
Leonidas a dû être marqué par l'histoire de "Omar ma tué"
"m'a tueR", restituons les faits tels qu'ils sont, seul un Omar pouvait avoir fait une faute aussi grossière
C'est toi qui m'a quoté, je t'avais rien demandé. Je lis juste qu'on qualifie des agressions de "raciste", il faut donc prendre en compte celles qui émanent d'individus loins du clichés de l'aryen aux cheveux blonds, il est multi ethnique ce racisme.
Ou alors arreter de parler du retour des années 30 ou que sais je
En tout cas ca n'a pas l'air dun type malin, c'est une profession de femme,
Je crois que ça va dans les deux sens, on ne porte pas tous plainte et pourtant je connais au moins un moment dans ma vie où j'aurai pu même me faire justice moi-même, les contrevenants n'étaient pas des belges moyen mais bien des gens de la haute qui ont voulu voler à mon épouse enceinte, sa place dans une file à zaventem où on devait signaler la perte du bagage.
Sachant où elle était, j'avais obtenu l'autorisation exceptionnelle de la rejoindre en zone internationale, et j'ai assisté à cette scène indigne et ai entendu le torrent d'insulte dont elle a fait l'objet. Pas un flic n'a bougé, pas un employé ou même un client pour la défendre. Depuis ce temps, j'ai parfois tendance à considérer que ces gens qui se disent victimes des petites racailles payent pour leurs mauvais karma.
compteblad
PLD (Peace, Love and Diversity)
non c'est toi dans ton intervention qui laissait insuner que des maghrébins t'avais agressé car t'étais française et je t'ai répondu de manière honnête et sincère...
en te disant que j'ai deux amies belges de souches qui ont été agressé par des belges de souche et moi j'ai été agressé par des maghrebin et je suis maghrebin...
Il est possible que les personnes qui t ont agressé était des personne haineuses mais il ne faut pas en faire une généralité vu les deux exemples que je t'ai donné ci dessus.
en te disant que j'ai deux amies belges de souches qui ont été agressé par des belges de souche et moi j'ai été agressé par des maghrebin et je suis maghrebin...
Il est possible que les personnes qui t ont agressé était des personne haineuses mais il ne faut pas en faire une généralité vu les deux exemples que je t'ai donné ci dessus.
l angleterre est un cas a part ue sorte U.S.A et ca depend ou en angleterre c'est pas partout
compteblad
PLD (Peace, Love and Diversity)
Le problème est bien celui là : je veux bien croire que Luc a été agressé par des "musulmans" mais il y a tellement de "musulmans" qui se font discriminer tous les jours (voir rapport PISA pour l'enseignement, voir rapport EUROSTAT sur les discrimination à l'embauche) : si tous les africains, maghrébins, homos, généralisaient comme l'a fait LUC, on se taperait tous dessus!
Que les belges de souche se mettent un instant à la place d'un homo, un africain, un maghrebin qui chercher un loyer dans un beau quartier, un travail dans une entreprises côtée, .....à ce moment là ils réfléchiront un peu plus.
Que les belges de souche se mettent un instant à la place d'un homo, un africain, un maghrebin qui chercher un loyer dans un beau quartier, un travail dans une entreprises côtée, .....à ce moment là ils réfléchiront un peu plus.
j'ai pas dit que tous les agresseurs maghrebins avaient un motif raciste, mais ça existe.
apres raciste ça veut rien dire, sous le coup de la colére les gens utilisent ce qu'ils peuvent, si t'es gros ce sera sale porc, si t'es blonde ce sera poufiasse, si t'es maghrebin ce sera bougnoule, si t'es blanc un non blanc te dira face de craie ou charles henri.
je demens juste l'idée d'un racisme unidirectionnel qui n'irait que dans le sens des blancs contre les maghrebins ou les noirs, quand on lit bladi on a m'impression que le monde est comme ça
qu'on parle de discrimination a l'embauche, etc, ok, mais les blancs qui cassent de l'arabe dans la rue, comme si ça constituait un fait majeur de l'evolution de notre societe, laissez moi rire, t'as plus de chance de te faire agresser par un wesh en lacoste que par un neo nazi blondinet va
Le racisme est un peu plus supportable à vivre quant il ne nous handicape pas socialement.
Encore récemment, en revenant du Maroc, j'avais hâte comme n'importe quel habitant du plat de retrouver mes murs et cette attise s'est complètement éteinte à cause d'un ******* de touriste qui n'a pas arrêté de mépriser et insulter les marocains dans l'avion, même les stewards polonais de rynair ont eu droit à leur quart d'heure américain, crois-moi si tu le veux, des 200 marocains qui l'entouraient , pas un n'a levé le petit doigt ou n'a cherché à dialoguer avec lui, seul une femme lui a lancé un regard noir quand il a mimé l'intention de frapper son fils.
compteblad
PLD (Peace, Love and Diversity)
le gros problème est que d'après les rapports internationaux et nationaux, les discriminations de la majorités ont des consquéneces extrêmement grave et de manière collective sur les minorités : écoles ghettos, emploi précaire, plafond de verre dans les entreprises....et cela affecte des centaines de milliers de personnes....
Jusqu'à preuve du contraire, aucune minorité au monde n'a vraiment une influence direct sur la trajectoire de vie de la majorité....Les employeurs, propriétaire, les dirigeants sont tjs de la majorité...
C'est aussi simple que cela...
Tu peux pas comparer ce que pourrais faire un ours sur un poussin avec ce que pourrais faire un poussin sur un ours si c'est plus facile pour toi à comprendre
Jusqu'à preuve du contraire, aucune minorité au monde n'a vraiment une influence direct sur la trajectoire de vie de la majorité....Les employeurs, propriétaire, les dirigeants sont tjs de la majorité...
C'est aussi simple que cela...
Tu peux pas comparer ce que pourrais faire un ours sur un poussin avec ce que pourrais faire un poussin sur un ours si c'est plus facile pour toi à comprendre
A noter que dans le lien que compteblad a fourni, il y a ceci d'intéressant : "La population avait réagi avec incrédulité et tristesse. Deux semaines plus tard, le 26 mai, quelque 18.000 personnes avaient manifesté à Anvers pour dénoncer le racisme. Ce même message avait été repris lors des concerts 01/10 organisés le 1er octobre dans plusieurs villes: Anvers, Gand, Bruxelles et Charleroi."
http://www.lalibre.be/actu/belgique...aid-mortel-de-hans-van-themsche-a-anvers.html
le belge n'est pas un idiot a qui on a lavé le cerveau, Compteblad. Si le crime raciste est établi, il sortira dans les rues pour le dénoncer.
On a tagué la façade du patron de RTL-TVI, c'est idiot, bien. Et alors, on s'arrête de vivre ? On vit dans la peur permanente ? Il y a des **** de racistes chez les belges, je te l'accorde, mais c'est dans la nature humaine, comme tu l'as dit plus haut. Le mieux est de ne pas surmédiatiser cet événement pour éviter aux extrémistes en tous genre (qui existent aussi chez les musulmans) d'avoir le dernier mot.
http://www.lalibre.be/actu/belgique...aid-mortel-de-hans-van-themsche-a-anvers.html
le belge n'est pas un idiot a qui on a lavé le cerveau, Compteblad. Si le crime raciste est établi, il sortira dans les rues pour le dénoncer.
On a tagué la façade du patron de RTL-TVI, c'est idiot, bien. Et alors, on s'arrête de vivre ? On vit dans la peur permanente ? Il y a des **** de racistes chez les belges, je te l'accorde, mais c'est dans la nature humaine, comme tu l'as dit plus haut. Le mieux est de ne pas surmédiatiser cet événement pour éviter aux extrémistes en tous genre (qui existent aussi chez les musulmans) d'avoir le dernier mot.
compteblad
PLD (Peace, Love and Diversity)
Mais il handicape un certain nombre (les plus fragile) : la sur représentation des minorités ethniques dans les prisons n'est jamais un hasard...
Aux USA on a constaté que par un simple calcule de probabilité un noir à la naissance avait 50 fois (je ne sais plus) de risque de se retrouver en prison qu'à l'université....
Raison pour laquelle les démocrates USA ont lancé des politique d'affirmativ action (discrimination positive) afin d'essayer d'inverser la balance...
Aux USA on a constaté que par un simple calcule de probabilité un noir à la naissance avait 50 fois (je ne sais plus) de risque de se retrouver en prison qu'à l'université....
Raison pour laquelle les démocrates USA ont lancé des politique d'affirmativ action (discrimination positive) afin d'essayer d'inverser la balance...
nan je comprends trés bien, mais je te parle en tant qu'individu, les quelques temps que j'ai eu a passer a sevran baudotte, dans mes souvenirs d'enfance c'est presque comme un mirage, un sejour dans un pays etranger où j'etais la minoritéle gros problème est que d'après les rapports internationaux et nationaux, les discriminations de la majorités ont des consquéneces extrêmement grave et de manière collective sur les minorités : écoles ghettos, emploi précaire, plafond de verre dans les entreprises....et cela affecte des centaines de milliers de personnes....
Jusqu'à preuve du contraire, aucune minorité au monde n'a vraiment une influence direct sur la trajectoire de vie de la majorité....
C'est aussi simple que cela...
Tu peux pas comparer ce que pourrais faire un ours sur un poussin avec ce que pourrais faire un poussin sur un ours si c'est plus facile pour toi à comprendre
compteblad
PLD (Peace, Love and Diversity)
Mais bien évidemment que Patric Janssens (SPA) fin communicateur a aussi récupéré politiquement ces crimes racistes....
L'opinion public a bien entendu été choqué par ces crimes racistes et il y a eu un concert pour la tolérance que le publiciste Patrick Janssens a organisé... personne n'a dit que tous les Belges, les Arabes ou les Noirs étaient raciste. On a évoqué juste évoqué ici les dangers de la surmediatisation d'un faits divers qui braque les gens les uns contre les autres et la responsabilité des medias.
Mais naturellement cela n'enlève rien à la réalité de la stigmatisation et des crimes qui ont eu lieu lors de l'affaire Joé.
L'opinion public a bien entendu été choqué par ces crimes racistes et il y a eu un concert pour la tolérance que le publiciste Patrick Janssens a organisé... personne n'a dit que tous les Belges, les Arabes ou les Noirs étaient raciste. On a évoqué juste évoqué ici les dangers de la surmediatisation d'un faits divers qui braque les gens les uns contre les autres et la responsabilité des medias.
Mais naturellement cela n'enlève rien à la réalité de la stigmatisation et des crimes qui ont eu lieu lors de l'affaire Joé.
apparemment lui est pas un simple présentateur c 'est un météorologue tres connu puisque il a aidé à la traversée en ballon...........