je pensais que cetait corones mais apres verification c est vraiment cojones meme si je prefere corones ca sonne mieux aux oreilles merci pour cette lecon d espagnol
Bijoutier de nice : stephan turk va plaider la légitime défense
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Le " J " se prononce " R ", on ne dit pas José mais Ro-sé, pas Jésus mais Ré-sou-s.je pensais que cetait corones mais apres verification c est vraiment cojones meme si je prefere corones ca sonne mieux aux oreilles merci pour cette lecon d espagnol
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Un avocat pourrait plaider la légitime défense des biens ... à vérifier
A
AncienMembre
Non connecté
J’aime ton « tant pis »
Je ne compte pas pleurer un sale criminel... ce type d'agressions causent de grands traumatismes aux gens , ne parlons même pas des coups qu'ils reçoivent qui peuvent mener à leur mort ou à un handicap sévère. Ne parlons pas de toute la galère administrative qui s'en suit, le marathon avec les assurances ,etc.
Il ne veut pas risquer sa mort? Qu'il ne risque pas de tuer quelqu'un, un braquage armé est armé parce qu'ils comptent bien te flinguer en cas de soucis. Il a joué, il a perdu, re tant pis pour lui.
Certains parlent des "cols blancs" qui nous volent, ok cool, on m'a volé plusieurs fois mais on ne m'a pas blessé ni terrorisé , je ne suis pas traumatisée par ça, juste dégoûtée. Si le type a été volé en douce et a engagé un détective puis un gang pour liquider les voleurs, là oui, on peut parler de meurtre mais tu viens armé chez moi, je suis armée? Je te tire dessus, simple, clair et précis, je ne me poserai même pas de question. Mon padre (militaire lol) m'a même conseillé à l'époque où je voulais un fusil de chasse (parce que je rêve de vivre à la campagne lol), il m'a dit ok mais tu devrais prendre des cours de tir pour éviter de te péter les jambes et fais attention aux cartouches, elles sont souvent en plombs, commence par tirer vers le ciel pour le prévenir et s'il continue vise vers le bas pour le neutraliser et éviter qu'on te colle le meurtre d'un bon à rien hahahahaha (bon ma mère avait refusé, c'était soit elle à la maison soit le fusil de chasse, la madre a gagné) !
C'est tout à fait possible, les conséquences du vol peuvent être grave et aller jusqu'à causer la mort de la victime ou d'un proche, le voleur se rend donc coupable de meurtre en ayant provoqué cette issue fatale.
2 exemples concrets :
- une personne a besoin de soins vitaux ou un proche, le vol lui fait perdre toute chance d'avoir les soins et le condamne à mort.
- une personne a emprunté de l'argent ou a des dettes pour d'autres raisons auprès de personnes non compréhensives, il réussit à obtenir de quoi rembourser mais le voleur lui vole tout.
a-t-il pris des coups ?
Il a pas un dispositif caché pour alerter la police ou un autre service ?
C'est à la police de faire des recherches et d'arrêter .
Dernière édition:
Les dispositifs ne servent pas à grand chose, c'est pas comme dans les films, tu devrais regarder le film " Nos amis les flics " et encore ils ont été gentils avec la police dans ce film.
C'est comme les pubs de sociétés de sécurité où ils disent avoir déjà envoyé quelqu'un chez toi à cause de l'alarme, en France ils ont une procédure obligatoire qui joue en faveur des voleurs et agresseurs.
Le détail en France :
- l'alarme est déclenchée,
- la société appelle le numéro qu'ils ont dans leur dossier client pour vérifier si le client est chez lui,
- ils rappellent à plusieurs minutes d'intervalle,
- si toujours pas réponse, ils vérifient les caméras si il y en a, chose qu'ils ne font pas avant pour éviter de violer la vie privée du client si c'est une erreur,
- ils rappellent encore,
- si pas de réponse, ils envoient un employé qui habite à parfois une demi heure voir plus du lieu,
- l'employé inspecte si il y a eu effraction ou des traces de lutte à l'extérieur,
- si il y a quelque chose le central appelle la police pour signaler quelque chose de suspect, police qui ensuite demande à une patrouille de passer voir quand ils peuvent ou le lendemain,
- sinon ils rappellent, et si toujours pas de réponse, ils te signalent plus tard qu'il y a eu une alerte non significative et de porter plainte auprès de la police si il s'est vraiment passé quelque chose.
Entre temps si tu t'es fait agressé chez toi, bin t'es mort et tu as payé pour avoir l'impression de sécurité.
Yoel1
VIB
Tout cela pour dire que les sociétés de sécurités sont une vaste arnaque ...alors , oui
merci pour cette explication etre2en1Le " J " se prononce " R ", on ne dit pas José mais Ro-sé, pas Jésus mais Ré-sou-s.
Toutes ?Tout cela pour dire que les sociétés de sécurités sont une vaste arnaque ...alors , oui
Comment cartier par exemple est protégé sur la place vendôme ?
Yoel1
VIB
Toutes même place vendôme et ne parlons pas des offres aux particuliers !
http://www.leparisien.fr/paris-75/p...dans-le-milieu-du-luxe-11-01-2018-7495662.php
Mais il faut tenir compte du temps de réaction et les braqueurs le savent très bien . Les caméras sont la comme les
micros.
*
Nouvel exemple mercredi soir au Ritz. Munis de haches et d’armes de poing, trois hommes cagoulés et gantés ont fait main basse sur des bijoux et montres exposés en vitrines. Montant du butin : quatre millions d’euros, dont une partie retrouvée jeudi.
De plus en plus rares en France (359 en 2011 contre 45 en 2016 selon l’Observatoire national de la délinquance), les braquages à main d’armée s’avèrent en revanche de plus en plus spectaculaires. « C’est tout à fait logique, analyse pour Le Parisien Thierry Colombié, spécialiste du crime organisé. Les attaques de fourgons blindés sont devenues très compliquées. Les commerces conservent de moins en moins de liquidités dans leurs caisses. Par élimination, il ne reste plus ou moins que les établissements de luxe, comme ceux que l’on trouve à Cannes, dans le Triangle d’or parisien (périmètre entre les avenues Montaigne, des Champs-Élysées et George-V) et place Vendôme ».
Yoel1
VIB
Donc cela ne sert à rien ...si, te piquer 20 € par mois pour satisfaire ton assurance et éventuellement a attraper les voleurs après coups ...hormis cela , je vois pas l’intérêt !
Cela sert . Tout dépend de la qualité . Les braquages ont diminué .
Vendre des métaux ou des pierres ça fa&it combien de morts depuis ?
Dernière édition:
donc demain un escroc te vole un bien au Maroc, tu te réclame le droit de le tuer sans passer par la justice?
A
AncienMembre
Non connecté
Je n'ai pas eu à vivre ça mais si je le vis, je préfère voir le bâtard mort et moi en vie, en prison, plutôt que de mourir et laisser les miens dans un état de folie ou devenir folle car j'ai perdu un des miens.
C'est simple, ne m'attaque pas, c'est tout.
je comprend ce que tu me dis mais qui fixe ensuite la gravité du vol nécessitant une mort?
un autre peut tuer parce qu'on lui a volé un smartphone.
qui fixe les règles??
ya une justice, l'homme n'a pas a se rendre justice seul sans quoi c'est la porte ouverte au pire des modèles de société.
A
AncienMembre
Non connecté
La règle fixée est de ne pas faire de braquage armé .
Tu viens avec une arme, c'est que tu as décidé de tuer en cas de soucis. Il faudra donc accepter qu'un citoyen riposte dans ce cas.
Je ne compte pas tuer quelqu'un qui me vole "en douce", je ne suis pas tarée à ce point mais s'il se pointe avec une arme et je suis armée, je n'hésiterai pas une seconde à lui tirer dessus (aux pieds bien entendu, tout autre endroit sera accidentel) et s'il meurt? Beeeen... tant pis, ça ne m'empêchera pas de dormir en paix.
Edit: tuer quelqu'un pour un smartphone, c'est logique? Non, pas à mes yeux donc s'il me menace pour un smartphone, ben je lui tirerai dessus et s'il meurt... re tant pis.
c'est pas ce qui s'est passé.
quelqu'un te braque pour te voler.
il te met en joue, te vole et déguerpit
tu lui cours après et tu t'estimes le droit de le tuer?
ce modèle de société est le pire, c'est la civilisation du far west.
dépassionnons ce débat; je sais que c'est dur, tout le monde te dira le contraire mais dans la réalité, quand il t'arrive un truc parreil, faut appeler les flics, porter plainte et prendre un avocat, se faire justice soit même, c'est la réalité de Hollywood.
A
AncienMembre
Non connecté
Ce n'est pas la version du gars, il voulait tirer sur les pneus, le type s'est tourné et voulait lui tirer dessus, il a tiré et l'a touché... il est mort.
Le gars n'est pas un sniper non plus et je ne voudrais pas qu'il soit en prison. Donc ce jugement est juste, il vaut mieux avoir un sursis, c'est un bon compromis.
Yoel1
VIB
Les pneus ou pas... il n'avait a tirer ...point ! et le parquet n'a pas fait appel ...dégouté
Yoel1
VIB
Je partage totalement ton point de vue !
A
AncienMembre
Non connecté
Les pneus ou pas il n'avait a tirer ...point ! et le parquet n'a pas fait appel ...dégouté
Il a tiré. On n'y peut rien.
Entre un braqueur armé et un honnête type, mon choix est vite fait, je ne compte pas le pleurer, il devait réfléchir avant de porter des armes contre des innocents.
Yoel1
VIB
Ok, mais cela s’appelle le Far west ..;pensée majoritaire aux states , mais pas en Europe et encore moins en France que je partage pas !
A
AncienMembre
Non connecté
Je partage ton avis 200%!!
Lli zaghbou Llah i9arrabli
Je pars toujours du principe que personne n'a le droit d'attaquer quelqu'un, personne.
Quand tu le fais, tu romps le contrat de notre société qui interdit la violence et s'accaparer par la force du bien d'autrui, eh ben si tu t'en prends plein la gueule et si tu en meurs, tant pis pour toi, la personne attaquée n'a aucune justification à donner.
En plus, personne ne pense aux traumatismes engendrés par ces attaques, aux PTSD que ces gens devront soigner de leur poche car la mutuelle ne te paie pas toutes tes visites chez le psy. Ne parlons même pas des meurtres, de familles détruites, j'imagine juste si ça nous arrive, ma pauvre mère wellah elle perdra la tête, rien que cette idée me fait monter le sang à la tête au quart de tour, donc aucune mère et aucun proche ne doit subir ça.
On appelle cela la légitime défense pour une raison, sa réaction, sortir pour reprendre ses biens est légitime, c'est même une réaction hors de sa volonté sinon il serait marqué à vie par ce qui est arrivé.
A
AncienMembre
Non connecté
Pour ça, je soutiens à 100 % les USA.
Je comprends ta position sans pour autant être d'accord. Pour moi, le regard doit se diriger vers celui qui a commencé , pas vers celui qui a riposté, ce dernier n'a rien provoqué donc je n'ai même pas à lui parler et encore moins le faire passer devant un tribunal comme un criminel.
Yoel1
VIB
Oui, c'est ton point de vue et pas le miens ..;personne ne mérite la mort (sans exclusion) alors le mec qui tue pour se faire justice et bien moi tu peux m’énumérer des tas circonstances atténuantes ...pour moi il n'y en aucunes il doit être condamné mini 20 ans , car ses excuses sont pour moi des circonstances aggravante ...oui, il a subit plusieurs agressions , c'est pour cela que je propose 20 ans et non la perpétuité
A
AncienMembre
Non connecté
J'avais changé d'avis pour la peine de mort mais je reste intransigeante pour la perpét', une vraie , où tu sors de la prison mort.
Le fait qu'il subisse en plus plusieurs agressions est une circonstance plus qu'atténuante, à un moment, n'importe qui se tiendra à carreau en aura marre et ripostera un jour, donc une personne violée peut avoir peur mais si elle subit cela plusieurs fois, qu'on ne s'étonne pas qu'elle riposte et qu'on ne me parle pas de peine de prison.
pareil pour ce gars, il voulait l'arrêter en tirant sur les pneus, il a vu l'arme de l'autre pointer sur lui, et il a été le premier à tirer. SI c'était l'autre , là oui, on peut parler de perpét' ou ce que tu veux même si on a tendance à être cléments envers les gens qui terrorisent les citoyens honnêtes, il finira relâché après 5 ou 10 ans max pour semer la terreur une énième fois.
Docours
VIB
C'est clair qu'on voit bien que dans les pays où il est aussi facile d'avoir une arme que d'avoir un portable, avec des peines de mort, que la délinquance est en baisse hein
Tu veux dire, comme la Suisse, par exemple ?
Ta position est émotionnelle, passionnée et ne fait pas appel à la raison... Tu parles de potentiels meurtres or ce n'est pas arrivé dans ce cas (restons dans ce cas), des sentiments de proches, de ta maman... du suivi psychologique pris en charge par la victime (ça c'est la faute au système)
Aussi, tu avances pour reprendre tes termes que "la personne attaquée n'a aucune justification à donner." Selon quoi? Certainement pas d'un point de vue pénal... et heureusement...d'ailleurs on en a la preuve, il a eu des justifications a donner et a été condamné et non acquitté donc il s'est bel et bien mis hors la loi et la justice l'a reconnu comme tel.
Il n'était pas dans un cas de légitime défense car il a poursuivi son agresseur avec une arme (l'agresseur était parti), il s'est fait agresser et n'a pas tiré durant son agression mais a poursuivi son agresseur et l'a tué, ce n'était pas son rôle (il ne vaut pas mieux que ses agresseurs) et la justice l'a reconnu sinon il aurait été acquitté. Une société qui fonctionne sur la loi du talion est une société qui cause sa propre perte. D'ailleurs aux Usa ce mec aurait pris perpet il y a eu plusieurs cas de ce type dans la presse américaine.
Non