Ce soir dernière soirée nikab & burka

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion Maverite
  • Date de début Date de début
Zack93 a dit:
Oui, tu est intolérante. C'est ton problème si tu n'est pas capable de vivre sans laisser ton prochain agir comme il le souhaite.

Les femmes en burqa ne cherchent pas à te forcer à la porter.
Toi tu veux les forcer à l'enlever.
TU est la méchante dans l'histoire.

La loi n'est pas faite pour répondre aux caprices des gens incapable d'accepter les différences des autres.
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Lorsque je vois quelqu'un en détresse ou qui porte atteinte à sa dignité, c'est plus fort que moi il faut que je fasse quelque chose pour que cela ne se reproduise plus.

Je te signale au passage que les pays musulmans dans leur ensemble (il y a des exceptions) discriminent plus ou moins ceux qui ne sont pas musulmans.
Des pays où il y avait une pluralité de religions sont maintenant à 99% musulmans. Les gens se sont enfuis, ont été tués ou ont dû s'exiler.
A part cela, c'est moi, l'apostat, qui force les gens.
Si je vivais au Maroc je serais emprisonné pour cela.:eek:
 
Maverite a dit:
Lorsque je vois quelqu'un en détresse ou qui porte atteinte à sa dignité, c'est plus fort que moi il faut que je fasse quelque chose pour que cela ne se reproduise plus.

Je te signale au passage que les pays musulmans dans leur ensemble (il y a des exceptions) discriminent plus ou moins ceux qui ne sont pas musulmans.
Des pays où il y avait une pluralité de religions sont maintenant à 99% musulmans. Les gens se sont enfuis, ont été tués ou ont dû s'exiler.
A part cela, c'est moi, l'apostat, qui force les gens.
Si je vivais au Maroc je serais emprisonné pour cela.:eek:
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Tu veux empêcher les gens d'agir comme il veulent pour qu'ils correspondent à ta vision arbitraire d'un idéal. C'est de l'autoritarisme.
Tu veux forcer les gens à avoir de la dignité? Tu leur enlève leur dignité, la dignité passe par la liberté.

Et personne ne nie que c'est pire ailleurs, c'est pas une excuse.

C'est pas parce que des gens braquent des banques que ça m'autorise à cambrioler l'épicier du coin.
 
Faudrait enlever la laicité et remettre la chrétienté comme religion officielle en France, ca nous évitera tous ces problèmes de multiculturalisme :D
 
Zack93 a dit:
Tu veux empêcher les gens d'agir comme il veulent pour qu'ils correspondent à ta vision arbitraire d'un idéal. C'est de l'autoritarisme.
Tu veux forcer les gens à avoir de la dignité? Tu leur enlève leur dignité, la dignité passe par la liberté.

Et personne ne nie que c'est pire ailleurs, c'est pas une excuse.

C'est pas parce que des gens braquent des banques que ça m'autorise à cambrioler l'épicier du coin.
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Moi je n'empêche rien du tout, je ne ferais pas de mal à une mouche, c'est la loi qui interdit et je la respecte comme je respecte la france qui a accueilli mes parents.

Pour être respecté il faut un minimum d'autoritarisme et de contrôle, c'est le rôle du pouvoir démocratique, sinon c'est vite la chianlit.

je donne mon avis et ma vision, je n'oblige personne, c'est aussi le but d'un forum d'échange comme celui-ci non?

Il est important de réfléchir sur les positions de chacun et trouver des justes milieux si l'on désire vivre ensemble. L'extrémisme de tout bord n'apportera que misère et désolation.

Je n'insulte personne comme le font certains envers ceux qui ne sont pas du tout de leur avis.

Comme tu le dis nous sommes dans un pays de liberté, j'y tiens, mais cela ne veut pas dire que l'on peut faire n'importe quoi sous ce prétexte.
 
Maverite a dit:
Moi je n'empêche rien du tout, je ne ferais pas de mal à une mouche, c'est la loi qui interdit et je la respecte comme je respecte la france qui a accueilli mes parents.

Pour être respecté il faut un minimum d'autoritarisme et de contrôle, c'est le rôle du pouvoir démocratique, sinon c'est vite la chianlit.

je donne mon avis et ma vision, je n'oblige personne, c'est aussi le but d'un forum d'échange comme celui-ci non?

Il est important de réfléchir sur les positions de chacun et trouver des justes milieux si l'on désire vivre ensemble. L'extrémisme de tout bord n'apportera que misère et désolation.

Je n'insulte personne comme le font certains envers ceux qui ne sont pas du tout de leur avis.

Comme tu le dis nous sommes dans un pays de liberté, j'y tiens, mais cela ne veut pas dire que l'on peut faire n'importe quoi sous ce prétexte.
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Tu est pour le fait qu'on les oblige, c'est la même chose.
Oui, on peut faire n'importe quoi qui ne nuit à personne. Droit de l'homme, Lumières... Ca te parle?

Moi je respecte le droit de chaque individu à faire tout ce qui ne nuit à personne? Suis-je si original?
 
Zack93 a dit:
Chacun fait ce qu'il veut tant qu'il ne nuit à personne.

En quoi les femmes en burqa combattent la tolérance?
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Quelqu'un qui porte atteinte à sa vie ne nuit à personne, pourtant il sera interné par mesure administrative contre sa volonté.

On peut trouver pleins d'exemples qui te contredisent.

On sait bien qu'il y a du politique derrière la burka.

Un semblant de manif à paris et toute la presse a été prévenue et est là...curieux non?

Ouvrez les yeux bon sang!
 
tiznit75 a dit:
le bouclier de la liberté n'a aucune prise sur moi , je n'accorde pas à ces gens le droit de s'en réclamer , nous ne partageons aucune valeurs communes

http://rutube.ru/tracks/3890508.html?v=db2683d324d9c73cccbf4a8a3f07e1d8
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Ah, mais si tu est un fasciste ça sert même à rien de discuter.

J'ai qu'un chose à dire:
Le jour ou ton malheur deviendra trop insupportable, pense à devenir tolérant et à pardonner, ça t'enlèvera un oursin des ********.
 
Zack93 a dit:
Ah, mais si tu est un fasciste ça sert même à rien de discuter.

J'ai qu'un chose à dire:
Le jour ou ton malheur deviendra trop insupportable, pense à devenir tolérant et à pardonner, ça t'enlèvera un oursin des ********.
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on voit bien dans la vidéo ou est le fascisme , ceux qui soutiennent ce genre de mouvement de près ou de loin devront aussi rendre des comptes
maintenant si lutter contre le fascisme vert , c'est du fascisme ! et bien on s'en remettra
 
Maverite a dit:
Quelqu'un qui porte atteinte à sa vie ne nuit à personne, pourtant il sera interné par mesure administrative contre sa volonté.

On peut trouver pleins d'exemples qui te contredisent.

On sait bien qu'il y a du politique derrière la burka.

Un semblant de manif à paris et toute la presse a été prévenue et est là...curieux non?

Ouvrez les yeux bon sang!
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Celui qui tente de se suicider, on l'envoie devant les tribunal et on lui donne une amande?

Et pourquoi tu refuse d'admettre qu'une femme peut vivre en équilibre en se masquant le visage? Laissons les vivres en liberté selon leur vision du bonheur, au lieu de tenter de les fondre dans un système arbitraire qui n'a même pas fait ses preuves pour rendre heureux ceux qui le suivent.


Et les gens ont le droit d'avoir des opinions politique et de les exprimer. C'est la Loi.

Tu pense que les gens n'ont pas le droit d'agir même s'il ne nuisent pas à autrui?
Et les valeurs Françaises alors?
Et les Lumières?

Et sinon, quel texte de loi prétend que la France est assimilationniste?
 
tiznit75 a dit:
on voit bien dans la vidéo ou est le fascisme , ceux qui soutiennent ce genre de mouvement de près ou de loin devront aussi rendre des comptes
maintenant si lutter contre le fascisme vert , c'est du fascisme ! et bien on s'en remettra
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Je ne l'est même pas vue.
Moi ce que je vois, c'est qu'une femme qui se masque ne fait de mal à personne. C'est tout.

Le reste, c'est juste de la masturbation intellectuelle pour frustrés.
 
Maverite a dit:
Si la personne est masquée, qui te dit que c'est une femme?

ça aussi c'était un problème!
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Communiqué De Presse

Allah (swt) nous dit « N’obéissez pas à l’ordre des outranciers qui sèment le désordre sur la terre et n’améliorent rien ». [Ar-Room:41]. Ce que nous voyons avec l’interdiction du niqab c’est simplement une continuation de guerre contre l’Islam. Le sang de la haine circule toujours dans les veines du croisade. Même après que ces mécréants interdiront le niqab dans les jours à venir, ils ne seront pas satisfait et voudraient que les musulmans deviennent comme eux. Allah (swt) dit « Ni les Juifs, ni les Chrétiens ne seront jamais satisfaits de toi, jusqu’à ce que tu suives leur religion… » [Baqara:120].
Ô les Muslumans en France, reveillez vous de cette oppression. Combien de temps vous allez vous soumettre sous cette domination mécréants. Alors que Sarkosy veut que nos soeurs musulmanes soient tout nues comme sa femme qui se prostitue ouvertement sur le magazine Playboy.

Le Niqab c’est le symbol de la soumission et de l’obeissance à Allah(swt). Votre allegeance n’est pas vers la loi de l’homme mais plutôt vers Allah(swt). Si vous choissez de garder la bouche bée, eh bien attendez-vous au diable.

Chère frères et soeurs Musulmans soyez brave et ferme pour defier l’interdiction du Niqab le 9 Avril. L’islam et venue pour dominer le monde y compris La France. N’oublier pas que nous apartenons à l’ummah du Prophet Mohammad (pssl). Notre guidance c’est le Shariah et non pas la constitution de La France. Alors nos soeurs Muslumanes venez en foule et portez votre Niqab le 9 avril Insha Allah.
 
Zack93 a dit:
Pourquoi tu veux connaitre son sexe? Soit pas intrusive. Tu veux aussi interdire aux gens de se travestir?
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Avec toute l'insécurité qui se passe il y a de quoi être inquiet si l'on peut se cacher sous une burka en toute impunité.

En cas de problème il va être difficile de donner le signalement de la personne et de décrire son visage aux policiers.

"""Ecoutez, c'était un fantôme noir, je ne peux rien dire de plus...:)"""
 
tiznit75 a dit:
Communiqué De Presse

Allah (swt) nous dit « N’obéissez pas à l’ordre des outranciers qui sèment le désordre sur la terre et n’améliorent rien ». [Ar-Room:41]. Ce que nous voyons avec l’interdiction du niqab c’est simplement une continuation de guerre contre l’Islam. Le sang de la haine circule toujours dans les veines du croisade. Même après que ces mécréants interdiront le niqab dans les jours à venir, ils ne seront pas satisfait et voudraient que les musulmans deviennent comme eux. Allah (swt) dit « Ni les Juifs, ni les Chrétiens ne seront jamais satisfaits de toi, jusqu’à ce que tu suives leur religion… » [Baqara:120].
Ô les Muslumans en France, reveillez vous de cette oppression. Combien de temps vous allez vous soumettre sous cette domination mécréants. Alors que Sarkosy veut que nos soeurs musulmanes soient tout nues comme sa femme qui se prostitue ouvertement sur le magazine Playboy.

Le Niqab c’est le symbol de la soumission et de l’obeissance à Allah(swt). Votre allegeance n’est pas vers la loi de l’homme mais plutôt vers Allah(swt). Si vous choissez de garder la bouche bée, eh bien attendez-vous au diable.

Chère frères et soeurs Musulmans soyez brave et ferme pour defier l’interdiction du Niqab le 9 Avril. L’islam et venue pour dominer le monde y compris La France. N’oublier pas que nous apartenons à l’ummah du Prophet Mohammad (pssl). Notre guidance c’est le Shariah et non pas la constitution de La France. Alors nos soeurs Muslumanes venez en foule et portez votre Niqab le 9 avril Insha Allah.
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Et alors? Les mafiosi de la Costra Nostra portent des costumes noirs et des cravates noires, tu veux aussi les interdire?

C'est pas parce qu'un groupe douteux prône un vêtement qu'il faut l'interdire.
 
Maverite a dit:
Avec toute l'insécurité qui se passe il y a de quoi être inquiet si l'on peut se cacher sous une burka en toute impunité.

En cas de problème il va être difficile de donner le signalement de la personne et de décrire son visage aux policiers.

"""Ecoutez, c'était un fantôme noir, je ne peux rien dire de plus...:)"""
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Il est difficile de donner son signalement si il fait nuit, qu'il fait brume, ou qu'on est aveugle. Tu veux aussi faire des lois?

Je l'ai déjà dit, c'est pas l'objet pouvant aider à la réalisation d'un délit qui doit être interdit, juste le délit en question.

Avec ma voiture je peut tuer des dizaines de personnes.
Est-ce qu'on va m'interdire d'avoir une voiture?
Non, juste de tuer des dizaines de personnes.
 
Zack93 a dit:
Et alors? Les mafiosi de la Costra Nostra portent des costumes noirs et des cravates noires, tu veux aussi les interdire?

C'est pas parce qu'un groupe douteux prône un vêtement qu'il faut l'interdire.
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tu me crois assez naïfs pour penser que ceux qui défendent la burka nuit et jour ne le font que pour la liberté ou parce qu'ils ont de la famille qui travaillent dans la vente de tissus ?
bien sur que la raison est tout autre et que ces gens partagent une partie de dessein de ces fanatiques mais qu'ils n'ont juste pas le courage de l'avouer
 
tiznit75 a dit:
Communiqué De Presse

Allah (swt) nous dit « N’obéissez pas à l’ordre des outranciers qui sèment le désordre sur la terre et n’améliorent rien ». [Ar-Room:41]. Ce que nous voyons avec l’interdiction du niqab c’est simplement une continuation de guerre contre l’Islam. Le sang de la haine circule toujours dans les veines du croisade. Même après que ces mécréants interdiront le niqab dans les jours à venir, ils ne seront pas satisfait et voudraient que les musulmans deviennent comme eux. Allah (swt) dit « Ni les Juifs, ni les Chrétiens ne seront jamais satisfaits de toi, jusqu’à ce que tu suives leur religion… » [Baqara:120].
Ô les Muslumans en France, reveillez vous de cette oppression. Combien de temps vous allez vous soumettre sous cette domination mécréants. Alors que Sarkosy veut que nos soeurs musulmanes soient tout nues comme sa femme qui se prostitue ouvertement sur le magazine Playboy.

Le Niqab c’est le symbol de la soumission et de l’obeissance à Allah(swt). Votre allegeance n’est pas vers la loi de l’homme mais plutôt vers Allah(swt). Si vous choissez de garder la bouche bée, eh bien attendez-vous au diable.

Chère frères et soeurs Musulmans soyez brave et ferme pour defier l’interdiction du Niqab le 9 Avril. L’islam et venue pour dominer le monde y compris La France. N’oublier pas que nous apartenons à l’ummah du Prophet Mohammad (pssl). Notre guidance c’est le Shariah et non pas la constitution de La France. Alors nos soeurs Muslumanes venez en foule et portez votre Niqab le 9 avril Insha Allah.
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Lorsqu'on lit cela il y a vraiment de quoi avoir peur de ces types.

Je crains que l'interdiction des signes d'extrémisme politico-religieux comme la burka soit insuffisant comme mesure!
 
tiznit75 a dit:
tu me crois assez naïfs pour penser que ceux qui défendent la burka nuit et jour ne le font que pour la liberté ou parce qu'ils ont de la famille qui travaillent dans la vente de tissus ?
bien sur que la raison est tout autre et que ces gens partagent une partie de dessein de ces fanatiques mais qu'ils n'ont juste pas le courage de l'avouer
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Moi j'en sais rien, je n'arrive pas à lire les pensées des gens, même en me concentrant.
Moi tout ce que je sais, c'est que chaque individu est libre de faire tout ce qui ne nuit pas aux autres.
 
Zack93 a dit:
Il est difficile de donner son signalement si il fait nuit, qu'il fait brume, ou qu'on est aveugle. Tu veux aussi faire des lois?

Je l'ai déjà dit, c'est pas l'objet pouvant aider à la réalisation d'un délit qui doit être interdit, juste le délit en question.

Avec ma voiture je peut tuer des dizaines de personnes.
Est-ce qu'on va m'interdire d'avoir une voiture?
Non, juste de tuer des dizaines de personnes.
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ben si tu tues une dizaine de personnes, c'est sûr que t'auras plus le droit de conduire.:rolleyes:

Pour le signalement, si l'on ne peut pas le faire en plein jour, c'est quand même embêtant.
 
Maverite a dit:
ben si tu tues une dizaine de personnes, c'est sûr que t'auras plus le droit de conduire.:rolleyes:

Pour le signalement, si l'on ne peut pas le faire en plein jour, c'est quand même embêtant.
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Si je tue quelqu'un, pas avant.

De la même façon, il est immoral de punir une femme pour porter un vêtement qui pourrai l'aider à commettre un crime qu'elle n'a pas l'intention de commettre.

Ou alors on interdit les écharpes parce qu'elles peuvent servir à étrangler, les gants parce qu'ils empêchent de laisser des empreintes, ect.
 
Maverite a dit:
Lorsqu'on lit cela il y a vraiment de quoi avoir peur de ces types.

Je crains que l'interdiction des signes d'extrémisme politico-religieux comme la burka soit insuffisant comme mesure!
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évidemment que c'est pinuts comparé aux défis que devront affronter les sociétés de mécréants que nous sommes avec ces ennemis intérieurs
 
tiznit75 a dit:
tu me crois assez naïfs pour penser que ceux qui défendent la burka nuit et jour ne le font que pour la liberté ou parce qu'ils ont de la famille qui travaillent dans la vente de tissus ?
bien sur que la raison est tout autre et que ces gens partagent une partie de dessein de ces fanatiques mais qu'ils n'ont juste pas le courage de l'avouer
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À l'origine, la burqa n'avait pas le sens qu'on lui donne aujourd'hui. Par exemple, le tchadri, le vêtement traditionnel des femmes en Afghanistan est au sens littéraire une burqa. Le tchadri, mot persan et synonyme de burqa, ne couvre pas le bas du pantalon des femmes et il est adapté pour que les femmes puissent sortir leurs bras pour faire le marché, par exemple. Les mains sont visibles. Certains types de tchadri sont même ouverts par devant, légèrement en dessous de la taille, laissant paraître robe et pantalon.

La burqa (nouvelle version), selon le spécialiste de l'Islam est une invention récente du mouvement intégriste salafiste dans les pays du Golfe et au Pakistan. Avec ce vêtement qui ne date que d'une vingtaine d'années, l'enfermement de la femme est plus total qu'avec un tchadri puisqu'il s'accompagne de gants pour cacher les mains et que même les pieds sont dissimulés. Dans les pays où seuls les yeux n'étaient pas cachés, obligation est faite aux femmes de porter des lunettes de soleil ou de cacher leurs yeux à l'aide d'un morceau de tissu fin permettant de voir sans être vues.

Ce voile intégral accentue ainsi violemment la tradition séculaire du purdah3. Le philosophe Abdennour Bidar juge que le port de la burqa outrepasse largement cette tradition et qu’il ne se fonde sur aucune prescription coranique, y préférant pour sa part le voile laissant à découvert le visage, voire l’absence de tout voile et l’intériorité de la pratique religieuse
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Maverite a dit:
Lorsqu'on lit cela il y a vraiment de quoi avoir peur de ces types.

Je crains que l'interdiction des signes d'extrémisme politico-religieux comme la burka soit insuffisant comme mesure!
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A mon avis, tu poses ici indirectement les termes du réel débat qui devrait préoccuper les adversaires comme les partisans d'une loi sur les signes religieux dans l'espace public.

La question du sectarisme et de la politisation du champ religieux est à mon sens autrement plus problématique que des fixations identitaires, inconstantes par définition. C'est bien plus profondément que le discours politico-religieux sape les bases du collectif dans une société, en exacerbant les différences de ses composantes il transforme les citoyens en membres de communautés et sous-communautés rivales dont les particularismes deviennent des finalités en soi, détruisant toute perspective commune à l'echelle nationale.

Comme l'économie creuse sans Etat les inégalités qu'elle produit, l'idéologie sectaire lorsqu'elle pénètre le corps social, le disloque en délittant ses liens, déjà précaires. Tout le monde peut observer l'absence de politique audacieuse et visionnaire à ce sujet en France depuis plusieurs décennies, alors même que le pays semble préoccupé par l'ostentatoire et le symbolique.

Pourtant à mon avis, l'urgence sociale se situe à ce niveau.
 
Zack93 a dit:
Si je tue quelqu'un, pas avant.

De la même façon, il est immoral de punir une femme pour porter un vêtement qui pourrai l'aider à commettre un crime qu'elle n'a pas l'intention de commettre.

Ou alors on interdit les écharpes parce qu'elles peuvent servir à étrangler, les gants parce qu'ils empêchent de laisser des empreintes, ect.
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Quelqu'un qui détient des explosifs va en prison même s'il n'a pas déposé de bombe.
 
Franchement hier soir, une voilée est interviewé dans une cité de jsé pa ou, le journaliste lui demande,; ''comment allez vous faire pour emmener vos enfants a l'école si le port de la burqa est interdit dans la rue?'', la voilée a répondu: "ils iront tous seul a l'école et deviendront des délinquants" du grand nimporte quoi!!!
 
pastela60 a dit:
Franchement hier soir, une voilée est interviewé dans une cité de jsé pa ou, le journaliste lui demande,; ''comment allez vous faire pour emmener vos enfants a l'école si le port de la burqa est interdit dans la rue?'', la voilée a répondu: "ils iront tous seul a l'école et deviendront des délinquants" du grand nimporte quoi!!!
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entre délinquants et islamistes , leurs avenirs ne valaient déja pas grand chose
 
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