Pas faux, ou faire des bébé sans reflichire de ce faite ils les condamne à mourir un jour ou l'autre
C'est quoi être musulman?
- Initiateur de la discussion Kmiel
- Date de début
 ok mais le droit social, se basse sur quoi la compassion ? Ou la science logique ?
Donc tu es celle qui juge du sérieux des choses. Si moi je pense, par exemple, que prendre les hadiths c'est pas sérieux je n'ai pas le droit à la parole.
Toi tu as le droit de réagir si t'en as envie mais moi j'aurais du retenir mes mains...
Cause01
VIB
T'as mal compris ce que j'ai dit.
Cause01
VIB
Peut être
Il aime faire la geurre, c'est cela que tu vouler dire ?
Priorité =/= centre d'intérêt
La mort englobe la vieillesse, la faim, la maladie. Et on est sûrs de tous y passer donc oui c'est prioritaire de s'occuper des questions de la mort plutôt que de s'occuper de l' "égalité" homme/femme dans la société comme tu le disais.
Je trouve ça inconcevable que les politiques blablatent sur des stupidités alors que des gens meurent encore de froid, de faim, de maladie...
Bien j'avais bi n compris, dou je dit il aime faire des bébé qui vont eux aussi mourir,
Cause01
VIB
Dison que j'aime me mettre à la place de mon interlocuteur, p nest comme lui et finire ses phase ...T'es conscient que c'est pas facile de parler avec toi par moments ?
Il fond des bébés pour qu'une fois qui seron vieux ils s'occupe d'eux
Cause01
VIB
Alors jouons à un petit...
Je peux pas je vien de me prendre une un soute de poèmes de toi dans un autre intitulé,
Cause01
VIB
Choute ( j'ai du mal a l'écrire quant un drogué prend trop de drogue il une œuvre dose ) tu ma tuer avec ton poèmeune un quoi ?
Cause01
VIB
Choute ( j'ai du mal a l'écrire quant un drogué prend trop de drogue il une œuvre dose ) tu ma tuer avec ton poème
Ça vient de l'anglais : shoot.
Un shoot d'héroïne par exemple.
Cause01
VIB
Choute ( j'ai du mal a l'écrire quant un drogué prend trop de drogue il une œuvre dose ) tu ma tuer avec ton poème
Ah oui "œuvre dose" lol ok non ça vient aussi de l'anglais ça : overdose.
La dose du taghut
Ou un shoot de hadiths, je comprend mieux pourquoi il y a des contradiction entre les sàvants du hadiths
Cause01
VIB
Ils étaient trop hashashin ?
Wa alaikoum salam Wa rahmatou Allah
Les divergences, elles sont tellement nombreuses que je ne saurai les citer. Pour résumer... S'il n'y avait pas tant de divergences, pourquoi y aurait il autant d'écoles, de schismes ét de sectes? Pourquoi chacune des partie rejettent elle l'autre partie quand elle ne l'apostasie pas ét ne vise pas à l'exterminer? Pourquoi certains qui se proclament haut et fort musulman tuent ils d'autres qui revendiquent pourtant etre musulman ( font la chahada, les 5 prières, la Zapat, le ramadan, le hadj ét loue Dieu) ? Pourquoi parlerait on de sunnites, chiites, soufis les, takfiristes ét j'en passe? Y a t il plusieurs islam? S'il y en a qu'un (ét je pense qu'il y en a qu'un) quel est il? A quoi le reconnaître?
Du peu de savoir dont je dispose à ce stade, je ne considère pas que les divergences sont minimes, elles sont même mortelles... Il n'y a qu'à voir ce qui se passe aujourd'hui dans le monde arabe pour s'en rendre compte. Cela s'est également passé par le passé ét ce, dès la mort du prophète (sala Lahou alahi wa salam).
c'est tout cela qui m'amène à poser la question de qu'est ce qu'être musulman. Je pose l question comme un sujet de discussion que je souhaite partager...
ainsebaa
Sauf erreur, je ne me trompe jamais.
Félicitations!
Tu as signalé Omar Khayyam
Tu vas passé pour une grosse truffe. O kH sont les initiales de Omar Khayyam un des plus grands savant et poète musulman.
Il fut en particulier un grand mathématicien qui a démontré que les équations de racines cubiques avaient plus d'une solution.
Ce fut un grand astronome; ( voir Zidj-e Malikshah) non ce n'est pas un gros mot. O kH a réformé le calendrier persan (réforme jelaléenne).
Et un très grand poète bien sûr pour qui aime réfléchir, aime la vie et la poésie.
A te lire je ne pense pas que cela soit ton cas.
Comme quoi on peut être musulman et avoir un cerveau qui ne soit pas seulement là à titre décoratif.
Dernière édition:
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Salam alaykum,
Laisse tomber Internet et lis des bouquins. La preuve de ton ignorance extrême est que tu cites des divergences qui n'en sont pas (ex : sunnites, soufis).
Je passe sur ce que tu expliques sur le monde arabe, car c'est limite déplacé.
De plus, tu n'apprendras rien ici : c'est un forum bourré d'une minorité d'hétérodoxes et d'orientalistes qui te feront tourner la tête.
Être musulman, c'est d'abord faire des efforts, alors lâche bladi, oublie tes préjugés et surtout quand ils concernent des événements graves subis par des gens que tes clichés contribuent à enfoncer, et recherche sincèrement la vérité en étudiant, pas en flânant sur le Net.
nordia
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C'est se qu'il viens de dire les bouquins, les conférences mais se sont bien les divergences qui le pousse à se poser des questions
peut être que d'autre dans le forum sont dans la même situations que lui
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Il a cité des divergences qui n'en sont pas, je pense donc qu'il n'a pas beaucoup lu, et qu'il a passé plus de temps perdu sur Internet que penché sur des livres.
Désolée nordia, mais l'ignorance fait de plus en plus de mal aux musulmans et le meilleur conseil à lui donner est de ne pas se reposer sur ses lauriers et d'éviter les bêtises.
nordia
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d'accord peut être que l'aider à y voir plus claire que de lui proposer de lire des livres serais la bienvenue
Quel est la différence ?
(je ne prétend pas qu’il n’y en a pas, je veux seulement connaitre la différence que toi tu vois)
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
A la demande de @nordia , je te propose des pistes en pariant sur ta bonne volonté.
1) La première divergence est politico-religieuse, entre sunnites et chiites.
Les sunnites considéraient que le successeur du Prophète salla Allahou alayhi wa salam devait être choisi par la communauté, et les chiites pensaient que ça devait être 'Ali rAa car il fait partie de la famille du Prophète.
De là, les chiites en ont inféré une doctrine expliquant qu'il y'avait X imams INFAILLIBLES dont le statut se transmettait par le sang, et que le dernier imam, dôté de pouvoir surnaturels, est désormais caché, toujours vivant depuis des siècles, et qu'il reviendra à la fin des temps. Les chiites ont aussi un clergé dont le sommet est occupé par des personnes se présentant comme descendants du Prophète saws.
Les chiites ne sont pas tous d'accord entre eux, il y'a chez eux des sectes qu'ils ne reconnaissent pas ou qui sont sortis de l'Islam, ou qui ont moins ou plus de 12 imams considérés comme infaillibles.
Dans le sunnisme, il n'y'a pas de sectes sorties de l'Islam.
Il y'a eu plusieurs écoles théologiques (qui discutent des attributs d'Allah azza wa jal') qui sont toutes respectées. La base est la même mais la diversité présente pour certains points.
Il y'a surtout 4 écoles juridiques correspondant à l'ensemble des régions composant le monde musulman, qui se basent toutes sur les mêmes sources de base (Coran - Sunna - Consensus) et qui proposent en complément des méthodes différentes selon l'école. Elles ont toutes un profond respect l'une envers l'autre et ne sont nées que pour prendre en compte les différences de contexte. Dans le monde non-musulman, on assiste d'ailleurs à une fusion des 4 écoles, et les plus grands des savants de l'histoire de l'Islam connaissent les 4 écoles juridiques.
Il n'y'a pas de clergé chez les sunnites, pas d'infaillibilité par le sang. Tous les califes sont susceptibles d'être violemment critiqués, à part nos 4 premiers califes ('Ali y compris) que nous tenons en très haute estime. Chez les sunnites, on considère que la période des 4 califes était la période idéale et qu'elle a été suivie pa une période de califes-rois (critiquables) et de tyrans (critiquables également).
Chez les sunnites, pour devenir respecté en tant que savant islamique, il suffit de faire des études, comme dans n'importe quel domaine, et d'obtenir le diplôme correspondant, comme dans n'importe quel domaine, diplôme présentant une chaîne de professeurs remontant à l'époque du Prophète saws.
Chez les sunnites, les compétences qui ne sont pas purement théologiques sont accueillies avec joie, et il y'a de nombreux comités islamiques mixtes, avec des savants en études islamiques et des savants en économie, histoire, anthropologie, médecine ... D'ailleurs, l'université Al Azhar propose un parcours en études islamiques mais également en études humaines et de sciences naturelles.
Chez les sunnites, la diversité (4 écoles juridiques par ex) et la revivification islamique est vivement encouragée. Pas besoin de faire partie d'un clergé pou y prendre part, pas besoin d'avoir un sang spécial non plus. Seront considérés comme des revivificateurs de leur siècle tout musulman ou groupe de musulmans soit savants soit simplement travailleurs, compétents et pieux qui auront revivifié leur religion par leur action intellectuelle, sociale, spirituelle, etc.
2) Tu parles du soufisme. Le soufisme n'est pas une divergence, c'est la spiritualité islamique des musulmans sunnites. Chaque maître soufi a une transmission qui remonte à l'époque du Prophète.
Les écoles juridiques s'occupent de l'exotérique et les tariqa (voies) soufis de l'ésotérique, dans le sens de l'intérieur, du subtil, de la purification des âmes, de la purification de l'ego.
Aujourd'hui, tous les grands savants sunnites sont des soufis, et tous les grands soufis étaient des savants appartenant à l'une de nos 4 écoles.
Les maîtres soufis sont un peu comme les grands sages du monde islamique (tout comme tu t'imagines sans peine qu'il y'a eu de grands sages chinois, japonais, indiens, etc., eh bien nous avons nous aussi un nombre inquantifiable de grands sages islamiques). Leur tariqa est ouverte à tous les musulmans et permet de leur donner accès à une éducation spirituelle profonde. Elles reposent sur un respect strict de la sharia. Les différences tariqa ne sont pas non plus des divergences, ce sont tous simplement de grands cercles différents qui correspondent, que ce soit par les enseignements, récits, métaphores, poèmes, chants utilisés, mieux à la culture de telle région du monde musulman. On appelle ça l'unité dans et grâce à la diversité.
3) Il y'a des sunnites qui ont de profondes divergences entre eux, mais contrairement aux sectes chiites, les divergences sunnites ne sont pas très nombreuses : il s'agit du wahhabisme, qui est un courant politico-religieux né à l'époque contemporaine. Ils prétendent ré-interpréter complètement l'Islam et forment une minorité dans le monde musulman. Les takfiris font partie de ceux-ci. Ils sont condamnés par tous les grands savants.
Comment on reconnaît la vérité ? A son nombre de sectes et à sa doctrine.
Regarde et fais ton choix.
Dernière édition:
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Quand on lit des livres, on fait attention à la renommée qu'a eu celui-ci, à la renommée qu'a son auteur, on peut voir si l'auteur référence correctement son propos, on peut voir quelle est la "gueule" des autres livres publiés par la même maison d'édition, et surtout, on a affaire à un propos dense et on peut savoir à la fin si on a appris plus de choses ou non.
Sur Internet, à part si on a lu quelques livres au préalable, il est difficile de savoir sur quelle référence se base le site qu'on est en train de lire ? De plus, il y'a une différence entre lire plusieurs livres et picorer des infos sur internet glânées ici et là.
tu sais on beau lire tous les livres du monde si on est un âne on deviens un âne savant,mais un âne.
si la sagesse s' apprenais dans les livre cela se saurai.
tu nous parles des soufies,si il y en avait un ici,il te dirai brule ton tapis ,et ouvre une bonne bouteille de vin.
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
tu nous parles des soufies,si il y en avait un ici,il te dirai brule ton tapis ,et ouvre une bonne bouteille de vin.
Ce n'est pas un soufi, dans ce cas. Le soufisme se base sur l'application strict de la shari'a, ce sont les orientalistes occidentaux qui prétendent le contraire, parce qu'ils ne supportent pas l'existence du soufisme comme héritage des enseignements Muhammadiens et application de la Shari'a.
Tu ne trouveras aucun grand maître soufi irrespectueux de la shari'a, que ça soit aujourd'hui ou dans l'histoire.
C'est un autre critère pour reconnaître la vérité, d'ailleurs : quel impact a eu ta doctrine dans l'histoire ?
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
En effet, la sagesse demande une initiation et/ou un vécu que le plus grand des érudits pourrait ne jamais connaître.
C'est pourquoi bien des "anciens" africains (sénégalais, maliens, etc.) sont des montagnes de sagesse malgré qu'ils n'aient jamais voyagé au-délà de leur réseau de tribus.
normal,les vrai soufie,tout comme les homme de dieu,dieu les cache et ne les expose pas a l'ignorance du monde,il est tout a fait normal que dieu prenne soin de ces chouchou