Ceux qui soutiennent l'OTAN ne sont pas nos frères !

farid_h

farid_h

<defunct>
Contributeur
xavierD à dit:
Dans certains posts tu clames qu'il faut attendre, qu'il est trop tôt pour la situation et dans d'autres, tu joues Madame Irma avec des des visions fulgurantes de guerre et de chaos...
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Lis moi plus attentivement: je dis toujours, ca risque de tourner a la guerre civile, et qu'avec de la chance, ils pourraient eviter la catastrophe, mais que je reste sceptique. C'est justement mon incapacite de prevoir le futur qui fait que je formule dans le conditionnel. Par contre, toi tu sembles avoir une boule de cristal d'excellente qualite pour etre aussi sur que tout se passera bien. La mienne ne marche pas; je l'ai renvoyee a l'usine pour reparations... :D
 
X

xavierD

farid_h à dit:
Lis moi plus attentivement: je dis toujours, ca risque de tourner a la guerre civile, et qu'avec de la chance, ils pourraient eviter la catastrophe, mais que je reste sceptique. C'est justement mon incapacite de prevoir le futur qui fait que je formule dans le conditionnel. Par contre, toi tu sembles avoir une boule de cristal d'excellente qualite pour etre aussi sur que tout se passera bien. La mienne ne marche pas; je l'ai renvoyee a l'usine pour reparations... :D
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Faux. Je me borne à constater que ce que toi et d'autres avaient prédit ne s'est pas réalisé.

Tripoli s'est rendue sans combattre ; le soutien populaire envers Kadhafi ne s'est pas manifesté ; les territoires passés sous contrôles du CNT ne sombrent pas dans le chaos ; les chefs tribaux négocient leur ralliement au CNT les uns après les autres.

Ce ne sont pas des spéculation, c'est la réalité. Je ne sais pas pour le futur mais l'analyse de la situation permet d'être relativement optimiste puisque les signes du chaos ne sont pas encore là.

Toi en revanche, tu ne cesses les prédictions à base de guerre civile, irakisation du pays etc.
 
farid_h

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<defunct>
Contributeur
xavierD à dit:
Faux. Je me borne à constater que ce que toi et d'autres avaient prédit ne s'est pas réalisé.

Tripoli s'est rendue sans combattre ; le soutien populaire envers Kadhafi ne s'est pas manifesté ; les territoires passés sous contrôles du CNT ne sombrent pas dans le chaos ; les chefs tribaux négocient leur ralliement au CNT les uns après les autres.
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Tu ne penses pas que c'est une trop tot pour declarer "Mission Accomplished" comme G. W. Bush sur son porte-avions? Je rappelle que la veritable guerre d'Irak (la guerre civile) n'a commence que bien plus tard.

On n'a pas le meme horizon temporel. C'est pour ca qu'on n'arrive pas a se comprendre.

xavierD à dit:
Toi en revanche, tu ne cesses les prédictions à base de guerre civile, irakisation du pays etc.
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Eh oui, c'est mon role de Cassandre... :D


http://fr.wikipedia.org/wiki/Cassandre
 
lebarrus

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VIB
xavierD à dit:
Faux. Je me borne à constater que ce que toi et d'autres avaient prédit ne s'est pas réalisé.

Tripoli s'est rendue sans combattre ; le soutien populaire envers Kadhafi ne s'est pas manifesté ; les territoires passés sous contrôles du CNT ne sombrent pas dans le chaos ; les chefs tribaux négocient leur ralliement au CNT les uns après les autres.

Ce ne sont pas des spéculation, c'est la réalité. Je ne sais pas pour le futur mais l'analyse de la situation permet d'être relativement optimiste puisque les signes du chaos ne sont pas encore là.

Toi en revanche, tu ne cesses les prédictions à base de guerre civile, irakisation du pays etc.
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tu parle que du present version hollywoodienne, le futur n'en parlon pas , remarque on assiste plutot a block out des medias sur la libye, censure militaire oblige, ça presage deja de rien de bon, sytre et bani walil toujour bombardé, kadhafi toujour introuvable,
 
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xavierD

farid_h à dit:
Tu ne penses pas que c'est une trop tot pour declarer "Mission Accomplished" comme G. W. Bush sur son porte-avions? Je rappelle que la veritable guerre d'Irak (la guerre civile) n'a commence que bien plus tard.
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Quels sont les ingrédients de la guerre civile irakienne?


- Invasion au sol et occupation civile et militaire par des puissances étrangère à long terme. Ce n'est pas le cas en Libye.

- Hétérogénéité confessionnelle, linguisitique, ethnique. Ce n'est pas le cas en Libye.

- Epuration antibaasiste au sein de l'administration et de toutes les structures étatiques. Parachutage d'Irakiens de l'exil pour remplir des fonctions politiques. Ce n'est pas le cas en Libye: Ce sont des libyens eux-mêmes qui se prennent en charge. Il y a des éléments de l'ancien régime au sein du CNT.

- Ouverture d'un front jihadiste international contre l'occupation étrangère. Ce n'est pas le cas en Libye (tu répètes assez que les islamistes ont pris le parti du CNT).


Bref, si on veut faire des comparaisons il faut prendre des bases comparables, surtout si on est dans l'anticipation des événements!

Maintenant, on ne peut pas exclure des tentatives de déstabilisation de la Libye par des éléments fidèles à Kadhafi. Ce dernier a une longue expérience en matière de manipulation terroriste.
 
X

xavierD

farid_h à dit:
Je t'accordes volontiers que les choses ne sont pas comparables. Mais ca, on en a deja discute sur un autre fil.

Lis stp cette traduction d'un article du journal Die ZEIT, dont la ligne editoriale est pourtant fortement pro-CNT. Qu'en penses tu?

http://translate.google.com/transla.../ladurnerulrich/2011/09/07/leichen-im-keller/
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Le CNT n'est pas une tendance idéologique. C'est une émanation de la société libyenne: on y trouve des monarchistes, des libéraux laïques, des islamistes aussi. Cela fait partie de la société libyenne comme toutes les sociétés arabes.
 
biiovibs

biiovibs

lebarrus à dit:
c'est en parti le but fixé de l'otan,un chaos constructif poussé a la partition du pays, pour en mieux controlé les ressources, rien de bon on est a l'aude (si ce n'est deja fait) d'une guerre civil, mais ce n'est que le prelude, faudra si attendre a une guerre anti-coloniale, la on pourra vraiment parlé de libérté pour les libyens.
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tu nous expliquera comment le chaos permet d'ameliorer la productivité.
 
biiovibs

biiovibs

farid_h à dit:
Tu ne penses pas que c'est une trop tot pour declarer "Mission Accomplished" comme G. W. Bush sur son porte-avions? Je rappelle que la veritable guerre d'Irak (la guerre civile) n'a commence que bien plus tard.
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je croyait qu'en irak c'etait une invasion americaine, et que la 'guerre civile' n'est que de la resistance.
 
lebarrus

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VIB
biiovibs à dit:
je croyait qu'en irak c'etait une invasion americaine, et que la 'guerre civile' n'est que de la resistance.
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le probleme de l'irak c'est un vrai foutoir, les ricains ne s'attendaient pas que y a querelle entre plusieurs factions apres avoir eveincé sadam, y a des resistants, y a des mercenaires, ya des terroristes,et la rivalité entre chiits et sunnites qui n'est plus a presenté, l'armée us c'est fait prendre elle meme sur son propre piege,ou tout le monde se tape sur tout le monde, il est pas sur que l'otan ou la france envoie des troupes au sol, alors il est plus que vitale de maintenir le cnt a flot
 
P

Preason1

oldboy à dit:
un philosophe, chercheur, auteur, specialiste de politique, d economie, eschatologie, socio economique, politiques, expert en questions internationnales :D

le BHL des musulmans? :D
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Imran Hosein est quelqu'un de brillant. Le comparer a BHL c'est etaler son ignorance.
On peut ne pas etre d'accord avec toutes ses idees, et je suis le premier a etre en desaccord avec certaines de ses idees, mais de la a parler de lui de la sorte, arrogance incluse, c'est stupide.
Revois la facon avec laquelle tu uses de ton esprit critique, a condition que t'en ais un.
 
biiovibs

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lebarrus à dit:
le probleme de l'irak c'est un vrai foutoir, les ricains ne s'attendaient pas que y a querelle entre plusieurs factions apres avoir eveincé sadam, y a des resistants, y a des mercenaires, ya des terroristes,et la rivalité entre chiits et sunnites qui n'est plus a presenté, l'armée us c'est fait prendre elle meme sur son propre piege,ou tout le monde se tape sur tout le monde, il est pas sur que l'otan ou la france envoie des troupes au sol, alors il est plus que vitale de maintenir le cnt a flot
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le probleme de l'Irak c'est que les USA n'avait pas de plan post invasion.
la plus grosse connerie etant de dissoudre l'armée irakienne.
mais qu'attendre de plus d'un gouvernement aussi idéologique que celui de W.
 
lebarrus

lebarrus

VIB
biiovibs à dit:
le probleme de l'Irak c'est que les USA n'avait pas de plan post invasion.
la plus grosse connerie etant de dissoudre l'armée irakienne.
mais qu'attendre de plus d'un gouvernement aussi idéologique que celui de W.
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l'armée irakienne etais deja désintégré, a la veille de l'invasion, ça explique pourquoi il n'y a pas eu de grande resistance a ses premiers jours, ni d'une pretendu bataille de bagdad, qui aurai été tres meurtriere et brisé toute forme de soulevement , l'armée irakienne ne pouvant faire face a l'us armée, sait muté en guerilla urbaine, donc le plus gros est cette resistance qui les combat depuis 2003 ,d'autres en milice pro occupant qui n'ont pas fait long feu ni meme les milliers de supplétif enrolé dans l'armée de transition et la police souvent pris pour cible par des attantats, sans parlé des milliers d'armes légeres distribué a la population, les americains font tout pour preparé et gagné une guerre sans gloire, et non l'apres guerre, en irak ils se croiaient encore au temps des colonisations ou ils nommainent un "gouverneur" la bonne blague, ils ont sans doute 200 ans d'avance technologique sur quiconque, mais ils ont 200 ans d'age mental retrogradé a l'arriere..
 
F

Furtiva

Moudroussino à dit:
.

c'est une union de Force impossible à battre qui règle le compte aux dictateurs arabes et leurs armée.

Aqui le prochain tour ? youpiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii: D



.
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Les occidentaux se sont dotés d'outils tel que l'OTAN et/ou une union européenne et nous les arabes ont s'est dotés de "la ligue arabe".

Une organisation qui ne fait rien,qui ne sert à rien,qui brasse de l'air et qui au final va enteriner pour ses propres sujets les décisions de l'OTAN. :D

Comme disent les sâges: el kuffar wa li8oud..trop fort a3lina
l'a3rab..makla,rgued wa tberguigue..xptdr !
 
freemuslim

freemuslim

FREE PALESTINE
Furtiva à dit:
Les occidentaux se sont dotés d'outils tel que l'OTAN et/ou une union européenne et nous les arabes ont s'est dotés de "la ligue arabe".

Une organisation qui ne fait rien,qui ne sert à rien,qui brasse de l'air et qui au final va enteriner pour ses propres sujets les décisions de l'OTAN.

Comme disent les sâges: el kuffar wa li8oud..trop fort a3lina
l'a3rab..makla,rgued wa tberguigue..xptdr !
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Maintenant t'es arabe et avec les arabes ?! :confused:

Dans tes interventions, on sent tout autre chose...:rolleyes:
 
Moudroussino

Moudroussino

VIB
Furtiva à dit:
Les occidentaux se sont dotés d'outils tel que l'OTAN et/ou une union européenne et nous les arabes ont s'est dotés de "la ligue arabe".

Une organisation qui ne fait rien,qui ne sert à rien,qui brasse de l'air et qui au final va enteriner pour ses propres sujets les décisions de l'OTAN. :D

Comme disent les sâges: el kuffar wa li8oud..trop fort a3lina
l'a3rab..makla,rgued wa tberguigue..xptdr !
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la force de la ligue arabe :
c' est une union qui sert à ecrire S7our. ce bloc note écrit par le F9ih avec son encre Smagh et il te dit de le pendre au coup pour la protection du Jnoun.


.
 
freemuslim

freemuslim

FREE PALESTINE
biiovibs à dit:
elle s'etait dissocié du pouvoir politique, pas 'desintegrée'
si les americains avaient integrer les officiers de l'armée dans leur plan de restructuration la rebellion aurait ete moindre.
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si les américains avaient fait ça ........
si les américains avaient fait cela.........

Il faut pas prendre les américains pour des ****, tout ce qu'ils font est planifié à l'avance !
 
freemuslim

freemuslim

FREE PALESTINE
biiovibs à dit:
ce que tu dit est idiot.
en particulier en ce qui concerne le gouvernenement neo-*** de W.
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Permets-moi de te renvoyer ce compliment à la figure !

En politique, on n'agit pas sans connaissance des conséquences !!!
Bush est un terroriste criminel de guerre avec préméditation de tuer, de semer la terreur et le chaos !!!!!!!!!!!
 
S

samlamenace

freemuslim

freemuslim

FREE PALESTINE
samlamenace à dit:
Ce qui est idiot c'est de prendre les strateges et caciques US pour des idiots : ils ne pensent en siecles et voient en continents...leur souci en se levant le matin est d'assurer l'hegemonie imperiale

LIBYE General Wesley Clark révèle la prise de la libye du soudan irak ect - YouTube

et si c'est un général US qui te le dit tu va commencer a croire ???
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Il va encore te dire que c'est un faux !
Difficile de les décrocher de la matrice !!!:(

De toute façon, tout se saura sauf que ça sera déjà trop tard pour réagir...
 
H

hope11

samlamenace à dit:
Ce qui est idiot c'est de prendre les strateges et caciques US pour des idiots : ils ne pensent en siecles et voient en continents...leur souci en se levant le matin est d'assurer l'hegemonie imperiale

LIBYE General Wesley Clark révèle la prise de la libye du soudan irak ect - YouTube

et si c'est un général US qui te le dit tu va commencer a croire ???
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Pire que Dark Vador ces occidentaux et sionistes!!!

Votre paranoia et "complotitite" aiguë sont risibles....c est en pensant comme vous que le monde "arabe" n avancera pas....la victimisation permanante et la recherche de coupables...alors que les premiers responsables des retards economiques et democratiques dans les pays arabes, ce sont les peuples eux-memes.
 
H

hope11

freemuslim à dit:
Il va encore te dire que c'est un faux !
Difficile de les décrocher de la matrice !!!:(

De toute façon, tout se saura sauf que ça sera déjà trop tard pour réagir...
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Et votre matrice ?? Celle du complot international contre le monde musulman .....

En meme temps vous doutez que Khadafi est massacre son peuple...n est pire aveugle que celui qui ne veut voir
 
lebarrus

lebarrus

VIB
Moudroussino à dit:
.

c'est une union de Force impossible à battre qui règle le compte aux dictateurs arabes et leurs armée.

Aqui le prochain tour ? youpiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii:D



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impossible a battre...en se cachant bien haut dans le ciel derriere des nuages,surtout si leur advairsaire, sont equipé de sarvacanes et chaussé de pentoufles et toujour a 30 contre un les bougres, reputation otan oblige...alors c'est quand ses "impossible a battre" vont ils gagné en afghanistan et ailleurs...
 
lebarrus

lebarrus

VIB
biiovibs à dit:
elle s'etait dissocié du pouvoir politique, pas 'desintegrée'
si les americains avaient integrer les officiers de l'armée dans leur plan de restructuration la rebellion aurait ete moindre.
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apparament tu n'a pas compris, que les americains est intégré les officiers ça n'aurai rien changé, la resistance de une n'a pas de centre de commandement, et ni d'ordre a recevoir d'une organisation militaire pyramidale, c'est une miriade de petit groupe d'hommes qui sont
independant de l'une des autres.
 
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