Colère des MRE après leur exclusion des élections

Mohammad a dit:
Faut arrêté de galvauder le mot investir, pour la plupart, on est dans l'aide familial, ou dans une budgétisation conséquente pour passer de bonne vacances, les 6 ou 7 milliards d'apport des mre sont essentiellement de l'investissement pour soi. Alors oui on envoie du pognon, mais à la réception, il y a soit nos proches, soit nous-mêmes.

On a pas besoin de voter un budget qui ne nous concerne pas, on a pas besoin de voter une rigueur qu'on ne subira pas. Quant à nos droits en tant que résident éphémère, je n'ai pas l'impression qu'ils soient galvaudés. On est traité dignement, et en passant, j'ai profité comme n'importe quel marocain de la réduction des frais d'enregistrement promis jusque fin décembre (mais prorogé depuis).
A la rigueur, on pourrait peut-être voté pour le ministre des expatriés, pour peu que ça serve à quelque chose, mais c'est tout.

Pour les quelques qui investissent, ce ne sont pas des mères Thérésa non plus, tu investis parce que ça rapporte, pour ce qui est de l'humanitaire, les projets sont sympas mais ont surtout la couleur du tribalisme.
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Personne n a dit que les mre sont des bons petits samaritains.
Leur impact sur la société est indéniable car ils contribuent à la subsistance de leurs familles qui font partie du peuple marocain et indirectement aux différents business marocain qui font leur plus gros chiffre d affaire lorsqu ils sont présents pour leur congé et lorsqu ils font construire leurs résidences.
Cet impact est d autant plus important que les politiques s inquiètent de le maintenir et même de le faire augmenter.

Ainsi, si on ne considère pas une partie de sa population comme étant des citoyens à part entière, il faut assumer de dire qu ils ne sont tout simplement pas citoyen du pays et qu ils n ont pas les droits afférents à tous les citoyens c'est à dire le droit de vote.
Il faut ainsi demander à tous les mre ou plutôt prendre l initiative de ne plus fournir la nationalité à toute personne n ayant pas leur résidence principale au Maroc.
Il faut être cohérent jusqu au bout et arrêter de leur dire avec najat atabou"ici vous êtes chez vous".
 
Mohammad a dit:
Je suis archi-contre le vote des mre pour deux raisons (idem pour les autres expatriés) :

-Votez pour une politique qu'on aura pas à subir, c'est tout sauf honnête. Imaginez des millions de mre votant pour la rigueur au Maroc???7
- Ce sera un vote massivement islamiste et derrière, il y aura un retour de bâton, chaque pays européen se fera un plaisir de quantifier le pourcentage d'islamiste chez les mre.
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Je dirais que je suis d’accord avec l’idée, mais qu’il faudrait la nuancer. Des gens peuvent avoir une double nationalité, résider surtout dans un des pays et moins dans l’autre, mais avoir des relations concrètes avec l’autre ; je penses à des relations commerciales surtout et par exemple.

Imagines un MRE qui vit surtout en france et va au Maroc deux semaines par an. Oui, on peut dire que s’il vote aux élections Marocaines, il vote pour quelque chose qui ne le concerne pas et dont il n’aura pas à assumer les conséquences. Mais s’il a des relations commerciales régulières avec le Maroc, par exemple parce qu’il y a une entreprise ou qu’il en importe ou y exporte des choses, il est concerné par tout ce qui est économique, la fiscalité, le droit du travail, etc.

Sinon, une question : en dehors du droit de vote, quel serait l’intérêt pour eux de garder la double nationalité ?
 
CAMPESINO a dit:
Il y a plus de 5 millions de MRE qui transfèrent entre 5 et 7 milliards d'euros chaque année vers le Maroc, et la plupart ont des biens immobiliers ou économiques au Maroc et sont contribuables.
Donc il n'est pas anormal qu'ils aient la possibilité de voter comme n'importe quel autre citoyen.
Dans d'autres pays il y a bien des députés représentant leurs ressortissants vivants à l'étranger pour défendre leurs intérêts ?
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Voilà; les biens immobiliers, c’est un autre exemple de relation concrète avec le pays, dont je parlais dans mon précédent message.
 
vanichoco a dit:
Désolée en France si tu achètes un bien tu peux avoir la nationalité. Je connais des personnes qui sont passées par ce moyen pour l obtenir.

La France reconnaît ses concitoyens où qu ils habitent et cela ne gênent personne et au contraire ils ont même une représentation des français de l étranger qu ils prennent très au sérieux.

On n arrête pas d être citoyen d un pays parcequ on y habite plus. À ce moment-là, il faut retirer la nationalité à ces personnes et faire en sorte que toutes personnes qui ne vit pas sur le territoire ne puisse avoir la nationalité.
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Mais non.... J'ai eu plusieurs bien en France et ça ne te donne pas le droit à la nationalité ! ! Sinon les 3/4 des bourges marocains auraient la nationalité !

Tu ne comprend pas ce que j'écris ! 1) je dis que les gens qui passent plus de 6 mois par an au Maroc sont considérés comme résident marocains donc les "mre" dont tu parles peuvent voter au Maroc. 2) Moi je suis pour le droit de vote (surtout les élections locaux) soient réservé au marocain résident.
 
alicemoitronkil a dit:
ce ne sont pas les députés qui spolient les biens des gens, ce sont des gens crapuleux. Et tu peux te faire spolier en étant résident.
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Je n'ai pas dit que c'étaient les députés qui spoliaient les gens. J'ai dit qu'on pourrait voter pour des députés honnêtes qui ne laisseraient pas les mafieux nous spolier.
Ceci dit, c'est plus facile de spolier un mre qui n'est pas au bled 365/365.
 
Difkoum a dit:
Je n'ai pas dit que c'étaient les députés qui spoliaient les gens. J'ai dit qu'on pourrait voter pour des députés honnêtes qui ne laisseraient pas les mafieux nous spolier.
Ceci dit, c'est plus facile de spolier un mre qui n'est pas au bled 365/365.
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Mon ami... pour spolier un terrain il faut beaucoup de complicité. Mais un député n'a aucun pouvoir sur ça. C'est uniquement les services du cadastre qui peuvent spolier un terrain.
 
alicemoitronkil a dit:
Mon ami... pour spolier un terrain il faut beaucoup de complicité. Mais un député n'a aucun pouvoir sur ça. C'est uniquement les services du cadastre qui peuvent spolier un terrain.
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4 amis d'enfance (2 en France, 1 en Allemagne et 1 au Canada) avaient acheté chacun un lot à Midelt. La parcelle d'une dizaine de lots a été volée avec des documents falsifiés.
Si un député avait parlé de ça au parlement, tu ne crois pas que ça aurait fait bouger les choses ?
 
alicemoitronkil a dit:
Mais non.... J'ai eu plusieurs bien en France et ça ne te donne pas le droit à la nationalité ! ! Sinon les 3/4 des bourges marocains auraient la nationalité !

Tu ne comprend pas ce que j'écris ! 1) je dis que les gens qui passent plus de 6 mois par an au Maroc sont considérés comme résident marocains donc les "mre" dont tu parles peuvent voter au Maroc. 2) Moi je suis pour le droit de vote (surtout les élections locaux) soient réservé au marocain résident.
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Tu peux avoir la nationalité française en devenant propriétaire en France. J'ai une amie qui a eu pour elle et sa famille la nationalité de cette manière. Elle a acheté cache un appart dans un très beau quartier parisien. Il y a des avocats spécialisés pour ça, et elle est passée par eux pour faire la demande. Ils se sont occupés de toute la partie administrative.

Moi je parle de tous les marocains qui ont la nationalité marocaine. A partir du moment où ils ont la nationalité, ils doivent pouvoir voter s'ils habitent au Maroc ou pas sinon il faut la leur retirer.
 
....j'étais pas spécialement attachée au droit de vote des MRE pour les mêmes raisons que celles évoquées sur ce fil, je ne me sentais pas légitime à me prononcer sur des sujets qui n'ont pas directement un impact sur ma situation....mais je dois avouer que les arguments en faveur du vote sont solides....je ne sais pas combien de MRE y a t-il et quel % de la population totale ils représentent....ça pèse aussi sur la balance...
 
lacerise a dit:
....j'étais pas spécialement attachée au droit de vote des MRE pour les mêmes raisons que celles évoquées sur ce fil, je ne me sentais pas légitime à me prononcer sur des sujets qui n'ont pas directement un impact sur ma situation....mais je dois avouer que les arguments en faveur du vote sont solides....je ne sais pas combien de MRE y a t-il et quel % de la population totale ils représentent....ça pèse aussi sur la balance...
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Ils ont le droit de décider que les marocains qui ne vivent pas au Maroc ne sont plus marocains, à ce moment-là il faut arrêter de distribuer des cartes d'identité à ces personnes. C'est juste une question de cohérence.
 
vanichoco a dit:
Tu peux avoir la nationalité française en devenant propriétaire en France. J'ai une amie qui a eu pour elle et sa famille la nationalité de cette manière. Elle a acheté cache un appart dans un très beau quartier parisien. Il y a des avocats spécialisés pour ça, et elle est passée par eux pour faire la demande. Ils se sont occupés de toute la partie administrative.

Moi je parle de tous les marocains qui ont la nationalité marocaine. A partir du moment où ils ont la nationalité, ils doivent pouvoir voter s'ils habitent au Maroc ou pas sinon il faut la leur retirer.
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l'exception ne fait pas la règle....
1) tu dois prouver l'origine des fonds
2) ça te donne éventuellement et sous certaines conditions un titre de séjour avec lequel tu ne peux pas travailler et je doute fort que ce soit aussi automatique que ça.
 
Mohammad a dit:
Je suis archi-contre le vote des mre pour deux raisons (idem pour les autres expatriés) :
il y aura un retour de bâton, chaque pays européen se fera un plaisir de quantifier le pourcentage d'islamiste chez les mre.
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Les médias n'ont pas attendu , tous les partis, hommes politiques, presse, entité/groupe/société qui reçoit peu ou beaucoup de votes, de soutiens ou même de clients de personnes d'origine maghrébine est déjà taxé d'islamisme ou islamo-gauchisme en occident et à fortiori en France.
 
alicemoitronkil a dit:
l'exception ne fait pas la règle....
1) tu dois prouver l'origine des fonds
2) ça te donne éventuellement et sous certaines conditions un titre de séjour avec lequel tu ne peux pas travailler et je doute fort que ce soit aussi automatique que ça.
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Je n ai pas dit que c est automatique. Il faut en faire la demande et répondre aux critères.
Si elle a prit un avocat pour s en.occuper c est qu'il ne suffit pas de faire la queue à la préfecture.
Et oui, il y a des conditions dont de payer cash un bien immobilier à plusieurs centaines de milliers d euros. Elle a pas un titre de séjour mais la.nationalite française pour elle mais aussi pour ses parents qui sont aussi blindés et très influents dans son pays origine.
Et bien sûr elle ne vit pas sur le territoire français.
 
whygreedy a dit:
Les médias n'ont pas attendu , tous les partis, hommes politiques, presse, entité/groupe/société qui reçoit peu ou beaucoup de votes, de soutiens ou même de clients de personnes d'origine maghrébine est déjà taxé d'islamisme ou islamo-gauchisme en occident et à fortiori en France.
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J ai.envie de dire, et alors ?
Quelque soit leur vote, ils sont marocains ?
Depuis quand on sélectionne les personnes qui votent ?
 
vanichoco a dit:
Je n ai pas dit que c est automatique. Il faut en faire la demande et répondre aux critères.
Si elle a prit un avocat pour s en.occuper c est qu'il ne suffit pas de faire la queue à la préfecture.
Et oui, il y a des conditions dont de payer cash un bien immobilier à plusieurs centaines de milliers d euros. Elle a pas un titre de séjour mais la.nationalite française pour elle mais aussi pour ses parents qui sont aussi blindés et très influents dans son pays origine.
Et bien sûr elle ne vit pas sur le territoire français.
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Donc c'est une exception à la règle et ce n'est pas automatique comme tu le laisse entendre. Et la nationalité sans la carte de résidence ça m'etonne beaucoup....
 
vanichoco a dit:
Ce n'est pas apprendre le civisme, c'est une forme de dictature car l'absence de vote est un signal qui montre que la démocratie est malade, et forcer les gens à voter permet de maquiller les choses et de perpertuer un système qui convient toujours très bien à ceux qui en profitent.
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Ben non ton argument ne tient pas car tu as tjs la possibilité de voter blanc... par contre je suis contre l'obligation de vote comme toi
 
reddington a dit:
Ben non ton argument ne tient pas car tu as tjs la possibilité de voter blanc... par contre je suis contre l'obligation de vote comme toi
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Quand on vote, on cautionne le système. Quand on ne vote pas, c est comme leur mettre le nez dans leur caca et plus il y a de monde qui ne vote pas, plus la tête reste dans le caca jusqu à étouffement et mort.
 
alicemoitronkil a dit:
l'exception ne fait pas la règle....
1) tu dois prouver l'origine des fonds
2) ça te donne éventuellement et sous certaines conditions un titre de séjour avec lequel tu ne peux pas travailler et je doute fort que ce soit aussi automatique que ça.
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En fait c pas ça... évidemment acheter ne te donne en aucun cas le droit d'être français... mais qd tu fais ta demande de nationalité dans le dossier on te demander de motiver ta demande et de prouver tes liens avec le pays... Et Donc être propriétaire joue évidemment grandement en ta faveur ... mais ça ne garanti rien en soi que le dossier sera accepté... Et oui tu peux être naturalisé sans passer par là case titre de séjour mais c'est pas le cas du commun des mortel c'est des dossiers 'exceptionnels' genre les 'talents' ou les 'sportifs ' et autres demandes qui t'en doutent bien font pas la queue à l'ouverture de la préfecture ...
 
Hibou57 a dit:
Je dirais que je suis d’accord avec l’idée, mais qu’il faudrait la nuancer. Des gens peuvent avoir une double nationalité, résider surtout dans un des pays et moins dans l’autre, mais avoir des relations concrètes avec l’autre ; je penses à des relations commerciales surtout et par exemple.

Imagines un MRE qui vit surtout en france et va au Maroc deux semaines par an. Oui, on peut dire que s’il vote aux élections Marocaines, il vote pour quelque chose qui ne le concerne pas et dont il n’aura pas à assumer les conséquences. Mais s’il a des relations commerciales régulières avec le Maroc, par exemple parce qu’il y a une entreprise ou qu’il en importe ou y exporte des choses, il est concerné par tout ce qui est économique, la fiscalité, le droit du travail, etc.

Sinon, une question : en dehors du droit de vote, quel serait l’intérêt pour eux de garder la double nationalité ?
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Les relations commerciales avec le Maroc suivent les mêmes règles que celles que pourraient avoir n'importe quel marocain; ils veulent quoi plus de droit? moins de devoir envers le travailleur pour pouvoir s'installer au Maroc? Si tu as un bon business au Maroc, il y a plus de chance de dîner à la table d'un homme d'influence que ces pauvres millions de personnes qui ont juste le droit de voter.
Après s'il y a sa résidence, rien ne lui interdit de voyager au Maroc en prévision du vote (sérieux tu as l'impression qu'un M* H* pour ne citer que lui est utile au parlement français).

Pour ce qui est de la double nationalité, elle est sans contrainte fiscale, sauf si tu as un business au Maroc, si on y a une maison, on est soumis à la même taxation que le marocain résident permanent.
Perso, je n'ai pas eu mes papiers pendant plus de 20 ans, je les ai redemandé parce que je voulais que mes enfants puissent avoir l'opportunité de se prononcer sur leurs marocanités. Ca ne m'a pas donné plus de pouvoir, et ça ne m'a pas donné plus de devoir. J'étais juste content d'avoir une pièce d'identité sur laquelle était inscrit marocain.
 
Dernière modification par un modérateur:
Hessia a dit:
Détrompe toi, depuis un an ou 2, les Mre doivent déclarer leur patrimoine détenu hors du Maroc au fisc marocain.
cqfd
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Ti confonds ... les marocains doivent déclarer leurs biens à l'étranger et les mre leurs biens au Maroc à leur pays d'adoption ... avant tu pouvais gruger les fisc français par exemple en dissimulant tes biens au Maroc d'ou la liste grise européenne dans l'article de bladi robot... mais aujojrd'hui le fisc marocain balance tout sur demande du fisc français que ce soit tes biens et comptes au ma3oc ce qu'il ne faisait pas ou très rarement avant...aujourd'hui c'est presque automatique...

La seule chose ou ton cas s'applique c'est si un mredéçu de de retourner vivre au Maroc auquel cas il n'est plus mre mais un marocain comme les autres... Et heureusement la coopération se fait dans les deux sens autrement le fisc marocain n'a que fait de tes biens à l'étranger en tant que mre que que tu ne paye l'impôt au Maroc...sois logique
 
Hessia a dit:
Détrompe toi, depuis un an ou 2, les Mre doivent déclarer leur patrimoine détenu hors du Maroc au fisc marocain.
cqfd
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Comme ça a été dit plus bas, la recherche de la double taxation n'est exigé que par le pays de ton lieu de résidence principal . Par exemple, dans mon cas, même si je ne loue pas mon bien, je suis obligé d'évaluer ce que ça me rapporterait si je le faisais et le déclarer au fisc belge en déduisant ce que je devrais au Maroc. Même si j'avais été un bon vieux suédois pure souche, la règle serait la même.
 
reddington a dit:
En fait c pas ça... évidemment acheter ne te donne en aucun cas le droit d'être français... mais qd tu fais ta demande de nationalité dans le dossier on te demander de motiver ta demande et de prouver tes liens avec le pays... Et Donc être propriétaire joue évidemment grandement en ta faveur ... mais ça ne garanti rien en soi que le dossier sera accepté... Et oui tu peux être naturalisé sans passer par là case titre de séjour mais c'est pas le cas du commun des mortel c'est des dossiers 'exceptionnels' genre les 'talents' ou les 'sportifs ' et autres demandes qui t'en doutent bien font pas la queue à l'ouverture de la préfecture ...
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faut lire depuis le début... je n'ai jamais parlé de conditions exceptionnelles, qui évidemment ne suivent pas les mêmes règles que le commun des mortels. je disais simplement que le fait d'avoir un bien en France (ou ailleurs) ne te donne pas le droit d'obtenir la nationalité.
 
alicemoitronkil a dit:
faut lire depuis le début... je n'ai jamais parlé de conditions exceptionnelles, qui évidemment ne suivent pas les mêmes règles que le commun des mortels. je disais simplement que le fait d'avoir un bien en France (ou ailleurs) ne te donne pas le droit d'obtenir la nationalité.
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J'ai pas dit que tu l'avais dit ... je clarifiant les propos de @vanichoco tout en te répondant aussi...
 
Bladi Robot a dit:
La coordination des représentants des partis politiques à l'étranger déplore l'absence des droits de vote et de représentativité des Marocains de la diaspora dans le projet de loi modifiant la loi organique relative à la Chambre des représentants. Des droits pourtant revendiqués.
Grosse déception pour les Marocains résidant à l'étranger (MRE). Ils ont constaté avec amertume que les recommandations qu'ils avaient formulées n'ont pas été prises en compte dans le projet modifiant la loi organique relative à la (...)

- Marocains du monde / Elections, Vote MRE

Colère des MRE après leur exclusion des élections
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Qu'on ne vienne me dire qu'il n'y a pas de discrimination envers les MRE, et encore parmi les MRE il y a des blédards... ben oui ! Ils ont grandi au bled et sont partis s'installer en Europe ensuite par voie légale (VISA) ou illégale (traversée de la Méditerranée en pirogue)...

Tout ça signifie qu'il y a de la discrimination entre blédards alors je vous laisse imaginer la situation quand il s'agit de binationaux cleans ( = nés hors du Maroc).

Ce qui me fait rire c'est quand des MRE blédards veulent se la jouer binationaux cleans, genre ça descend au bled pour les vacances et ça te sort des "On ni plus chi no".... :rolleyes: ... la blague lol, t'es dans ton bled gogol et tu resteras blédard quoi qu'il arrive, t'as cru que c'est parceque t'as ta carte de séjour tu te déblédariseras ... ? :claque:
 
reddington a dit:
Ti confonds ... les marocains doivent déclarer leurs biens à l'étranger et les mre leurs biens au Maroc à leur pays d'adoption ...
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tjrs à coté dla plaque, jparle d'un truc, tu dévies vers une nuance
J'ai bien dis, écoute bien : les Mre, cad les marocains travaillants et résident HORS du Maroc ..ok on es d'accord jusqu'à là ?
eh bien ces Mre doivent depuis un an ou un peu plus, declarer au fisc MAROCAIN du Maroc, leurs biens et patrimoine détenus ds leurs pays de résidence ou ailleurs, stadère hors du Maroc.
Vulgarisation :
ex : mssiou reddigton ili binational, i travaille et il labite franssa (di fois i parle mime la france amptipou pas tojor mi di foi camime, dja pa mal)
mssiou reddigton i la travailli travailli travailli jamai reposi tote sa vie, ila rammassi larjane en paquit. un jor, ila tombi sor oune boune affire, ila acheti un gourbi rue du landy pa chirr di to.
eh biane, il doit diclari son gourbi au marouc mime sil va pas payé lizanpou, because of non double taxation, mi i doit camime diclari que ja ni un gourbi rue di landy.
capisceeeeeee
 
Hessia a dit:
tjrs à coté dla plaque, jparle d'un truc, tu dévies vers une nuance
J'ai bien dis, écoute bien : les Mre, cad les marocains travaillants et résident HORS du Maroc ..ok on es d'accord jusqu'à là ?
eh bien ces Mre doivent depuis un an ou un peu plus, declarer au fisc MAROCAIN du Maroc, leurs biens et patrimoine détenus ds leurs pays de résidence ou ailleurs, stadère hors du Maroc.
Vulgarisation :
ex : mssiou reddigton ili binational, i travaille et il labite franssa (di fois i parle mime la france amptipou pas tojor mi di foi camime, dja pa mal)
mssiou reddigton i la travailli travailli travailli jamai reposi tote sa vie, ila rammassi larjane en paquit. un jor, ila tombi sor oune boune affire, ila acheti un gourbi rue du landy pa chirr di to.
eh biane, il doit diclari son gourbi au marouc mime sil va pas payé lizanpou, because of non double taxation, mi i doit camime diclari que ja ni un gourbi rue di landy.
capisceeeeeee
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Prouve le .donne un lien.. prouve déjà que tu sais lire et on reparle ...

Et je t ai déjà fait une remarque sur ta condescendance ou pas ? M'oblige pas à devenir désobligeant merci d'avance tu sais que je mords pas mal aussi... Alors reste courtois si tu veux pas renouveler l'expérience...
 
Hessia a dit:
tjrs à coté dla plaque, jparle d'un truc, tu dévies vers une nuance
J'ai bien dis, écoute bien : les Mre, cad les marocains travaillants et résident HORS du Maroc ..ok on es d'accord jusqu'à là ?
eh bien ces Mre doivent depuis un an ou un peu plus, declarer au fisc MAROCAIN du Maroc, leurs biens et patrimoine détenus ds leurs pays de résidence ou ailleurs, stadère hors du Maroc.
Vulgarisation :
ex : mssiou reddigton ili binational, i travaille et il labite franssa (di fois i parle mime la france amptipou pas tojor mi di foi camime, dja pa mal)
mssiou reddigton i la travailli travailli travailli jamai reposi tote sa vie, ila rammassi larjane en paquit. un jor, ila tombi sor oune boune affire, ila acheti un gourbi rue du landy pa chirr di to.
eh biane, il doit diclari son gourbi au marouc mime sil va pas payé lizanpou, because of non double taxation, mi i doit camime diclari que ja ni un gourbi rue di landy.
capisceeeeeee
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Reddington : KO debout ! ! ! 🤣🤣
Reddington : Blédard démasqué en flagrant délit ! 🤣🤣


 
reddington a dit:
Prouve le .donne un lien.. prouve déjà que tu sais lire et on reparle ...

Et je t ai déjà fait une remarque sur ta condescendance ou pas ? M'oblige pas à devenir désobligeant merci d'avance tu sais que je mords pas mal aussi... Alors reste courtois si tu veux pas renouveler l'expérience...
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mon poto pourquoi tant de haine
 
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