Les douze preuves :
1/ Le geste créateur est inadmissible
2/ Le "pur esprit" ne peut avoir déterminé l'univers
3/ Le parfait ne peut produire l'imparfait
4/ L'être éternel, actif, nécessaire, ne peut à aucun moment avoir été inactif ou inutile
5/ L'être immuable ne peut avoir créé
6/ Dieu ne peut avoir créé sans motif; or, il est impossible d'en discerner un seul
7/ Le gouverneur nie le créateur
8/ La multiplicité des dieux atteste qu'il n'en existe aucun
9/ Dieu n'est pas infiniment bon : l'enfer l'atteste
10/ Le problème du mal
11/ Irresponsable, l'homme ne peut être ni puni ni récompensé
12/ Dieu viole les règles fondamentales de l'équité
Les 12 preuves ?
Quelques réponses qui me viennent en lisant ton texte.
1/ Le geste créateur est aussi inadmissible que l'existence de la matière à partir du néant. Le néant ne donne que le néant, si la matière existe de toute éternité alors la matière possède certains attributs de Dieu. La foi des croyants repose en partie (bien petite certes mais quand même) sur l'impossibilité de la matière de s'être créée elle même.
2/ Je ne comprends pas la différence avec le premier point. Si tu m'expliques alors je veux bien te répondre.
3/ "Le parfait ne peut produire l'imparfait". Mis à part le fait que produire ne convient pas ici, tu poses là le problème de l'existence du bien et du mal. Comment te répondre en quelques lignes ? Le mal est l'absence de bien (c'est la définition philosophique que je connais). Partout ou le bien n'est pas parfait, il y a mal. Par exemple si tu n'est pas en parfaite santé (équilibre de toutes le fonctions vitales) tu es malades. Si la nature n'est pas parfaitement équilibrée, cela produit tremblement de terres et innondations. Pourquoi cette imperfection de la création ? Selon les chrétiens c'est à cause du péché. Le péché est un refus de Dieu, Dieu se retire alors. Pour conclure, tu peux aussi t'apercevoir que la majorité des maux de notre vie ont pour origine les hommes.
4/ En gros tu poses comme question "mais que pouvait donc faire Dieu avant de créer" ? Là tu poses encore une autre question très profonde sur le temps et l'eternité. Nous qui vivons dans le temps ne pouvons que très difficilement une idée de ce qu'est l'éternité. Un éternel présent. Dieu n'a pas créé à un moment donné, il a simplement créé le moment, le temps. Essaie simplement de réfléchir au temps et à l'éternité si tu veux pouvoir essayer de mieux apréhender une réponse à ta question.
5/ Qu'entends tu par immuable ? Immuable veut dire qui ne change pas. Pourquoi l'immuabilité est-elle incompatible avec la création (la nature n'est pas Dieu, elle est muable).
6/ Pourquoi Dieu nous a-t-il créé ? Mystère et boule de gomme. L'une des explications que donne l'Eglise catholique est la volonté de Dieu de partager son amour infini. Si nous n'étions pas aussi imbus de nous-mêmes et égoistes, nous aurions la même volonté lorsque nous "donnons la vie" à nos enfants. J'ai vu, dans l'amour de mes parents, une image de l'amour de Dieu, même si cette image n'est pas parfaite, elle m'a un peu aidé à comprendre.
8/ La mutiplicité des dieux ? Pour la majorité des croyants (notamment pour toutes les religion du Livre + les musumans) il n'y a qu'un seul Dieu. La différence est dans la façon de croire, dans les règles à suivre pour être un bon croyant. Ces différences viennent du fait que Dieu n'oblige personne à croire et que les hommes s'empressent de s'enfermer dans leur petit confort de foi sans chercher Dieu sans cesse dans leur vie. Autrement dit, puisque c'est écrit cela suffit. Les chrétiens disent que la Bible ne suffit pas, d'une part il y a la Tradition (c'est à dire tout ce que nous ont transmis nos ancètres et nos parents) d'autre part nous ne sommes pas stupides et comprenons fort bien quand nous faisons le bien et le mal. Selon les chrétiens, il est tout à fait possible d'être sauvé sans être baptisé à condition d'avoir cherché Dieu honnêtement dans son coeur et d'avoir ainsi cherché à faire le bien.
9/ Tu expliques que l'enfer prouve que Dieu n'est pas bon. Alors l'enfer, nous ne connaisson pas grand chose dessus, donc ce n'est pas facile de te répondre. D'abord, est-ce qu'un juge qui mets en prison un criminel est mauvais ? Non, je ne crois pas. Ensuite, et là encore malheureusment je ne peux te donner qu'un point de vue chrétien, o combien imparfait, c'est que la principale peine (peut être la seule) que nous connaissions en enfer est le dam, c'est à dire la séparation de Dieu. C'est ce qui ferait (si on en crois ceux qui auraient eu des visions de l'enfer) la peine la plus insuportable. Et cette peine, apparemment serait choisi par les "condamnés" eux-même en voyant leur imperfections devant Dieu.
10/ Problème du bien et du mal : c'est toujours la définition du mal qu'il faut voir, car celui-ci est l'absence de bien. Réfère toi à ma réponse 3.
11/ Tu es injuste envers l'homme, il n'est pas si irresponsable que cela. En plus, il a beaucoup de temps pour pouvoir faire le bien et réparer le mal qu'il a fait. Si l'homme ne pouvait être ni puni ni récompensé il n'y aurait plus de justice humaine sur cette pauvre Terre.
12/ Dieu laisse les méchant agir, c'est vrai. Mais, tu te demandes apès pourquoi l'enfer existe ? Tout le monde peut être sauvé, tout le monde peut faire le bien, ceux qui font la sourde oreille à leur conscience vivront malheureux en cette Terre et subiront sans doute le dam après leur mort. C'est déjà pas mal comme équité.
Effectivement, personne n'est obligé de croire mais je ne pense pas que l'on puisse trouver des "preuves" de la non-existence de Dieu. Par contre, tu ne pourras croire que si ton coeur te dis de croire, ton intelligence ne viendra qu'après, elle sera satisfaite, surtout si tu es intelligent, mais pour commencer à réfléchir honnêtement elle doit d'abord s'ouvrir à la possibilité que Dieu existe. Les croyants qui ont franchi le pas par logique ne sont pas très nombreux et ce sont en général des gens beaucoup plus intelligents que le commun des mortels.
Veuille me pardonner pour les fautes, j'écris trop vite.
