Ok mais là tu contredis carrément la langue française!
Ouvre un dico mon ami parce que si tu rejètes même les évidences les plus élémentaires çà ne sert à rien de débattre...
Comment peut-on attester d'un mois?
- Initiateur de la discussion muslim3449
- Date de début
Ouvre un dico mon ami parce que si tu rejètes même les évidences les plus élémentaires çà ne sert à rien de débattre...
Espace de temps égal à environ 30 jours calculé selon le système solaire.
Le système de Dieu : douze mois par an*
9:36 Le compte des mois, en ce qui concerne Dieu, est douze.* Ceci a été la loi de Dieu, depuis le jour où Il a créé les cieux et la terre. Quatre d’entre eux sont sacrés. Ceci est la religion parfaite ; vous ne ferez pas du tort à vos âmes (en combattant) durant les Mois Sacrés. Cependant, vous pouvez déclarer la guerre totale contre les adorateurs d’idoles (même pendant les Mois Sacrés), quand ils déclarent la guerre totale contre vous, et sachez que Dieu est du côté des justes.
* 9:36 Le mot "mois" est mentionné 12 fois dans le Qoran, et "jour" 365 fois.
10:5 Il est Celui qui a rendu le soleil rayonnant et la lune une lumière, et Il a conçu ses phases afin que vous puissiez apprendre à compter les années et à calculer. Dieu n’a pas créé tout ceci, si ce n’est pour un but précis. Il explique les révélations pour les gens qui savent.
bachir1975
VIB
mais je me contredit pas c tpi qui comprend pas, dans deux ans c a linterieur, dans 80 jours c dans le jour 80 , cela veut pas dire au limite de minuit le 80eme jours
bachir1975
VIB
de plus et c la meme pour hwal, on ne dit pas je monte en haut, c illogique, puisque on monte, qlors pourquoi dire 1 an complet, si 1 an est doffice complet, hwal ici ne veut pas dire annee,c une evidence que tunie malgrer la logique, et tune trouvera pas fans le coran cette notion de complet pour designer une annee, car c pas logique
bachir1975
VIB
ici hwal et c la seul logique designe complet car une grossesse peut sarreter avant ou apres et ne dure pas systematiquement 9mois, dou linteret de dire 9 mois COmplet
bachir1975
VIB
ps kel question ma tu poser svp
muslim3449
VIB
Je te renvois ton ignorance dans ta figure.
Est-ce au bord de ta figure?
Nan mais d’accord, c’est pas à la minute près! Tout ce que je dis, c’est que « dans 80 jours » ça ne veut pas dire le « 55ième jour par exemple » car c’est ce que tu sous-entends lorsque tu dis que « dans » signifie uniquement « à l’intérieur de »...
Est-ce que c’est clair ou bien il faut encore passer du temps des choses extrêmement simple?
Ce n’est pas parce que tu considères une chose illogique qu’elle est forcément illogique.
Oui on ne dit pas « monter en haut » car c’est un pléonasme. Par contre, en français, ça n’en est pas un quand on dit « une année complète »...
Ps: au cas où t’aurais du mal. Définition de pléonasme: répétition dans un même énoncé de mots ayant le même sens, soit par maladresse (par exemple descendre en bas), soit dans une intention stylistique. (Cf. Larousse)
Maintenant, peut-être que pour toi « année » et « complète » synonymes. Avec toi on en apprends tous les jours!
D’ailleurs, même s’il s’agissait d’un pléonasmes je ne vois pas en quoi ça serait illogique car on peut l’employer dans une intention stylistique.
T’es en train de dire que le mot « hawl » signifie « complet »? Je te pose la question car ici tu t’exprimes très très mal.
bachir1975
VIB
jai jamais dis cela, tu lens encore, je tai disdans la deuxieme annee dinc a linterieur des deux ans, ce qui veux dire Superieur a un an et inferieur a deux ans
1/ Est-ce que tu avais bien affirmé ceci: « pourtant selon le lisan al arab tu te trompe comme d'habitude, apres si on reste sur le general, oui cela parle de la lune, mais pas du mois, ca c toi qui l'invente »?
Si ta réponse est oui alors pourquoi le nies-tu (je rappelle que tu avais dit: « non je n'ai jamais rien affirmer sur les autres définitions »?
Pour moi c’est ça qu’on appelle de la mauvaise foi!
2/ Tu avais affirmé ceci: « j'ai surtout affirmer que la definition que je donnais existais alors que VOUS pretendiez qu'elle nexiste pas ». Quelle définition que tu avais donné était correcte et dont je prétendais qu’elle n’existait pas?
3/ Quel est le rapport avec le sujet et ton affirmation « le verbe chahida est un madhî, la conditionnelle l’implique »?
4/ Quel spécialiste de la langue arabe (musulman ou non) partage ton point de vue à savoir « le mot chahr n’a pas le sens de mois dans le Texte coranique »? ps: j’entends par arabe l’arabe classique bien sûr.
Ça fait déjà pas mal de questions auxquelles tu ne réponds pas ou que tu éludes pour quelqu’un qui prétend répondre très souvent aux questions!
Ok je vais être plus simple, est-ce que le mot « dans » peut signifier « au bout de »? Réponds à cette question parce que j’ai pas envie de polémiquer mille ans dessus, surtout pour un truc aussi banal!
bachir1975
VIB
on utilise complet que si le sujet limpose car la notion de duree serait variable, ici c oas le cas, car lallaitement complet dure deux ans complet na oas de sens, puisque ici une annee nest oas variable dune an a lautre c du non sens
bachir1975
VIB
nin je le suis mal exprimer, hwal depend du sujet, et un hwal est variable selon le sujet fonc ici la grossesse
Euh... d’abord, tu te trompes: une année peut varier d’un jour voir plus d’une année à l’autre selon le calendrier usité.
Ensuite, t’es au courant qu’en arabe dans une même phrase on emploie parfois volontiers des mots qui désignent la même chose?
Ps: en français comme en arabe, ce n’est pas un pléonasme et encore moins une faute que de dire « une année complète » au passage.
Dernière édition:
J’ai rien compris, fais un effort s’il te plait et ne te précipite pas pour répondre
bachir1975
VIB
en arabe coranique jai des doute, lais fans le larousse car c le larousse selon toi qui va nous expliquer le coran voici la def ,,:
- Le terme d'une durée dans l'avenir ; au bout de, d'ici : Nous partons en vacances dans huit jours.
et comme tu vois au bout de huit jours signifie a linterieur du 8eme jours et non 8 jours oile poil a minuit
Nan mais là c’est du chipotage, tu saoules grave!!!
Nan mais d’accord, y a pas de problème dans ton exemple. Toi tu avais affirmé un autre truc, tu te rappelles? Tu avais dit, si je reprends ton exemple, à l’intérieur de ces huit jours: ça peut etre cinq ou deux! Tu t’en rappelles ou tu veux que je te cite pour que tu en sois convaincu?
Maintenant, je ne dis pas que c’est le Larousse qui va t’expliquer le Coran. Je dis simplement que la particule « fî » exprime la même chose en français. D’ailleurs, pour t’en convaincre tu peux vérifier dans le liçân!
Dernière édition:
muslim3449
VIB
Tu fais exprès de prendre comme témoin un abus de langage.
Ce n'est pas ça la linguistique.
Ce n’est même pas un abus de langage et c’est ça le pire!
D’ailleurs, j’ai même donné la définition du dico parce qu’apparemment il existe des gens qui arrivent à nier des choses aussi élémentaires et évidentes que ça.
muslim3449
VIB
N'utilise pas les dictionnaires que tu reconnais toi alors que tu refuses les dictionnaires que reconnaissent les autres.
La linguistique c'est au-delà de dictionnaire, c'est la logique du langage.
DANS ça suggère à l'intérieur ce n'est pas parce qu'il peut être utilisé pour signifier le bord (quand le bord fait parti intégrante de la chose) qu'il signifie le bord.
Moi j'appelle ça réduire une généralité à une particularité.
C'est la technique des faibles d'esprit pour se sortir des pièges dans lesquels ils sont.
@bachir1975 a pleinement raison en toute logique.
À quel moment j’ai refusé ou rejeté d’autres dicos?
Ps: ne t’inquiète pas, je réagirai sur la suite de tes allégations après que tu aies répondu à cette question parce que ça ne correspond nullement à la réalité.
muslim3449
VIB
@bachir1975 a bien présenté des dictionnaires dans lesquels il est dit que chahr c'est pleine lune.
Maintenant dis nous si tu fais exprès de prendre la particularité de DANS en tant que bord pour nous expliquer une généralité?
Oui et à quel moment j’ai rejeté ses dicos? En fait c’est ça ma question car là tu n’y a pas répondu!
Nan mais y a pas qu’en maths où t’es très nul, même en français c’est la cata (je ne te parle même pas de l’arabe puisque tu ne comprends pas cette langue)!
muslim3449
VIB
Acceptes-tu que chahr signifie pleine lune?
Réduis-tu DANS par sa particularité des bords ou gardes-tu sa généralité?
Répond au lieu de dire que je ne comprends pas le français pour ne pas avoir à répondre. (je ne suis pas aveugle)
Oui et je ne l’ai même jamais nié. D’ailleurs, j’étais l’un des premiers à donner cette définition mais bon...
Ce n’est pas une particularité mais simplement une de ses définitions... Ouvre un dico mon pote parce que là c’est grave quand même!
Je réponds toujours à tes questions. Par contre, je ne peux pas en dire autant de toi puisque je viens de t’en poser une et tu n’y as pas répondu du tout!
muslim3449
VIB
Ok.
Utilises-tu DANS dans sa particularité ou dans sa généralité?
Car DANS n'a qu'une seule définition.
Un FRUIT peut être une pomme ou une banane.
Pomme n'est qu'une particularité.
Mais dire que FRUIT signifie pomme c'est réduire sa généralité à une particularité.
Tu as beau ramener tous les dictionnaires du monde.
Je te classerai toujours du point de vue logique.
C’est bien mais je t’ai posé une question en fait. Est-ce que tu comptes y répondre?
Nan mais tu le fais exprès ou bien t’es extrêmement simple d’esprit!?
Le terme « dans » peut aussi bien signifié « à l’intérieur de » que « à l’issue de »... ce terme à plusieurs definitions, c’est dans tous les dicos du monde. Il n’y a que toi et ton comparse (comme par hasard deux personnes qui ont du mal à s’exprimer correctement) qui affirmez le contraire, c’est bizarre nan?
Ouais c’est cool mais ça n’a rien à voir en fait!
Le problème c’est que tu crois etre logique alors que dans les faits t’en très loin...
Dernière édition:
muslim3449
VIB
Moi je ne sais pas c'est quoi plusieurs définitions.
Il faudrait que tu m'expliques la logique de plusieurs définitions, c'est inconcevable.
Cela veut dire pour moi que je peux piocher dans celles qui m'arrangent quand ça m’arrangent.
Retourne à l’école dans ce cas là car les fondamentaux t’ont vraiment échappé!
Ps: quand je dis « plusieurs définitions » il faut comprendre « plusieurs sens ». Je te dis ça au cas où tu serais dans le chipotage inutile...
muslim3449
VIB
Plusieurs sens je ne sais pas non plus.
Il faut aussi que tu m'expliques cette idée illogique.
Sinon ça restera je pioche le sens qui m'arrange quand ça m'arrange.
Ok bon c’est bien c’que j’pense: tu devais etre un cancre à l’école et particulièrement en français (niveau cours élémentaire)!
Je vais y aller doucement avec toi. Ça veut dire quoi pour toi ces deux phrases:
1/ L’avion décolle dans deux heures;
2/ Tu décolles le papier du mur de ta chambre?
muslim3449
VIB
Décoller n'a qu'une seule définition dans les deux phrases.
On accompagne le même verbe de mots différents c'est ce qui donne des phrases, donc des contextes différents.
Mais l'action est la même décoller quelque chose.
Ah ouais d’accord, c’est pire que ce que je pensais!
Autres exemples:
1/ Les pommes sont des produits de la nature;
2/ Le produit de 5 et 3 est 15.
Ici les mots produits ont le même sens?