Comment peut on combattre l'islamophobie ?

droitreponse a dit:
Il y a une erreur de copier coller
Un des articles est sur la condamnation de la mairie de wissous( une petite recherche si tu peux )
Je suis navré entre jokeur qui ne lit pas les liens, mes gamins et mon taff je suis un poil débordé.
Je vais répondre moins mais plus posément .
Pour ceux qui voudront quitter le post un message de synthèse de leurs propositions seraient le bienvenu si tu peux faire passer le message .
Comme ça chacun peut regrouper et envoyer sur d'autres forums : Marianne.net, ou pousser à ses élus etc
Merci
@+
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La proposition s'adresse à tous sans discrimination. Merci juste de préciser si vous n'êtes pas français ( pour député )
 
droitreponse a dit:
Dieu n'a jamais demandé de porter un niqab.
Vos mères ne portaient pas le niqab et aimait Dieu ( en tout cas en France )
Pour un Francais non musulman, porter un niqab n'est pas un acte d'amour, mais une façon de dire je t'.... et dans le cas de salafistes et wahabites c'est bien ce que ca veut dire.
Les amoureux de la nature ne se balade pas à poil, c'est comme ça pourtant certain aime.

Va également voir mes liens sur ce qui s'est passé à Birmingham ( école publique , je ne te parle même pas des écoles confessionnelles ) ( post à Moulineto ), et tu coprendras peut être pourquoi le religieux à mon avis n'a rien à faire dans la sphère publique.
Last but not least : si Dieu n'a pas dit un Niqab, si la majorité de tes compatriotes n'apprécie pas ta tenue qu'il juge prodélyte et ostentatoire, qu'il y a une loi contre ça, mais que tu veux quand même la porter où est l'amour ?
Par ailleurs toujours dans le post à Molineto tu verras un lien sur un Imam quebecquois en proposant la prohibition.

Mais j'apprécie tes interventions : elles ne sont jamais agressives. C'est un atout.
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Merci. ;)

Oui la loi est là, je ne la conteste pas. Mais nous parlons d'une contravention tout de même. Et c'est une pro-respect de la loi, qui n'a même pas une contravention à son actif qui te le dit.

Après on ne peut compare les mamans où il y avait un mélange de traditions et religions.
 
Kaiserin a dit:
Je sais ce que ce mot veut dire :D, mais je ne voyais pas où tu voulais en venir.

Cela n'arrive pas tout le temps mais 2 fois dans l'année, c'est déjà trop et intolérable.

Quand on sent du racisme de la part de l'autre, ce n'est jamais plaisant. Cela a dû t'arriver de le sentir ce racisme chez l'autre, ne me dit pas que tu y a pris du plaisir!

Je peux esquiver des gens, mais pas ma sphère professionnelle. Sauf à changer de job. Et même en faisant cela, il y en a que je recroiserais fatalement sauf à changer de ville ;).

Si par tracer, tu entends ne pas calculer, c'est impossible, tellement c'est révoltant.

Vu son profil Dati pouvait avoir ce poste, très honorifique, j'en conviens. Il a frappé fort sur ce coup. Et c'était bien plus du buzz que de la sincérité de recrutement. Sarkozy est raciste et islamophobe. Un secret pour personne. La fin de son mandat a été horrible pour nous. Il a banalisé l'islamophobie et le racisme.
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Tu y vas en Batman ou en bikini dans ta sphère professionnelle ?
Sarko n'est rien de tout cela il a peur de son aile droite . Il a viré trop à droite et il a fait gravier.
 
Kaiserin a dit:
Merci. ;)

Oui la loi est là, je ne la conteste pas. Mais nous parlons d'une contravention tout de même. Et c'est une pro-respect de la loi, qui n'a même pas une contravention à son actif qui te le dit.

Après on ne peut compare les mamans où il y avait un mélange de traditions et religions.
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T'es têtu vos mères étaient d'aussi bonne musulmanes. Et les arabo andalouses avant la reconquista étaient des kafirs ?
Qui a dit qu'aimer Dieu c'était porter un niqab ? Dieu ?
Gaffe au blasphème ...
 
Jokeur a dit:
Il a bon dos jokeur et les liens ...
Il faudrait préciser si musulman ou non musulman, because the problem dépasse la Frenchittude ...
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C'est vrai merci jokeur.
Pour le lien sur la loi je te l'ai redit trois fois tu es du type têtu . Tu connais le sketch du croissant de Fernand raynaud ?
Bonne soirée à toi
Ilaliqa
 
Kaiserin a dit:
Je ne vois pas où j'aurais nié l'existence de la loi. Il y a la règle et son application.

Fourest ne s'est pas fait condamnée pour Islamophobie mais pour diffamation en disant qu'une agression islamophobe a été inventée. C'est une négationniste cette pauvre dame.
http://blog.mondediplo.net/2015-01-06-Islamophobie-vous-avez-dit-contre-enquete

Tu as un as problème de pertinence dans tes démonstrations. On ne prend pas un cas (article femme niqab Nice, article islamophobie not Fourest).
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http://www.islamophobie.net/articles/2014/06/05/le-ccif-fait-condamner-riposte-laique
 
Kaiserin a dit:
Sinon pour répondre au poste "comment lutter contre l'islamophobie?", un très bel exemple:

http://www.metronews.fr/nantes/a-na...-a-l-entree-de-la-mosquee/moar!9pROtzpXJElG6/

Comme quoi des petits gestes, des petits pas vers les autres, peuvent être la solution. Je trouve cela d'une grande efficacité et tellement émouvant. :love:

Lisez les commentaires, beaucoup sont :love:. Mais il faut forcément une minorité de pollueurs.
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Même chose à Brest :
https://www.carenews.com/fr/news/21...ent-une-guirlande-de-coeur-devant-une-mosquee

Est ce que ça fait -2 dans le décompte de @Drianke ?
 
droitreponse a dit:
celui du boulanger c'est un hymne à la tolérance .
Celui du douanier tu l'as mal interprété . Il se moque du douanier.
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C'est un douanier qui a fini par contraindre à l'exil le boulanger ...
Un douanier pas un imbécile ... Écoutes bien,
Un douanier xénophobe qui n'aime pas les étrangers

Ti Sai Moi y'en a Komprendre et bien unterprété ...
Et comme Fernand dit, celui qui comprend pas, forcément il est bête ...
Je ne suis pas Douanier comme toi .... :D

S'il y en a un qui se goure, il est dans ton miroir ...
 
Dernière édition:
droitreponse a dit:
Vous pensez à quelle réforme ?
A votre façon de le dire c'est une contrainte, est ce le cas ?
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La réforme de l'arsenal de la tradition gravitant autour de l'islam, elle est le fruit d'une autre époque et on a besoin d'une qui est en harmonie avec la nôtre.

C'est une contrainte pour ceux qui auront une réluctance à le faire. :cool:
 
BonneJournee a dit:
Vous allez sans doute voir mon message comme une déviation (un peu de patience, je reviens au sujet au cours du message) mais je pense que vous prenez pour acquises des données qui ne le sont pas forcément, ce qui peut nuire à la bonne compréhension du problème traité ici.

En effet, n'oublions pas que en l'état actuel de notre constitution, nous avons des marges de manœuvres qui se limitent à
1/ Elire des repésentants parmi " l'offre" disponible
2/ Faire pression sur ces représentants — en gros faire du chantage à la non ré-élection
alors que des formes plus directes de démocratie existent ailleurs, mais pas en France.

Or, en terme de lutte contre l'islamophobie "l'offre" est si pauvre que c'est bien difficile de choisir, même en appliquqnt la politique du moindre mal. Il faut bien voir que jusqu'au NPA le fait d'accepter une femme voilée comme candidate a fait débat, au point que celle-ci a préféré se retirer.
Quant au Front de Gauche, son porte parole le plus visible soutient les lois d'exclusion des filles voilée de l'école. Et là je me rends bien compte que je vais encore butter sur une des choses que vous considérez acquise (la neutralité des élèves à l'école), mais cette vision n'est pas partagée par tous. Et si vous voulez arrivez à des solutions, il peut être utile de tenir compte de point de vue divers. En effet, avant que ne soit voté la loi sur l'interdiction des signes ostensibles, la laïcité imposait la neutralité de l'Etat et des ses représentants et ne disait rien concernant les citoyens/elèves/etc. C'est donc une redéfinition complète du terme laïcité et, bien que j'entende bien que ce n'est pas votre avis, l'analyse de certains — moi y compris — c'est que cette redéfinition est un détournement de la laïcité pour justifier une discrimination d'Etat.

Donc, pour en revenir au cœur du sujet, qu'est-ce que cela nous apprend en terme de lutte? Que ce n'est pas tant dans le vote que dans la pression sur les représentants qu'on peut arriver à quelque chose. Que puisse l'offre n'existe pas, il faut la créer, la modeler, "faire bouger les lignes" comme on dit dans les milieux politiques, pour obliger les partis à prendre position sur cette question.

Je pourrais par ailleurs citer quelques données issues de la recherche psychologique sur la lutte contre les préjugés et discriminations au sens large, mais je réserve ça pour un autre message quand j'aurai un peu plus de temps.
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Je vote mais il m'arrive de de faire part de mes souhaits et désaccord à mon représentant à l'assemblée nationale .
Vous êtes une partie de la nation et vous devez choisir un représentant qui vous représente à l'assemblée, il est donc logique de lui expliquer votre point de vue et le conditionnement de votre vote au mandat que vous lui donnez.
Sur la neutralité à l'école je ne comprends en fait pas ce qui pose problème au musulman. L'école de la république qui est laïque s'appelle l'école laïque . Sous Mitterrand les français ont massivement manifesté pour sauvegarder l'école dite privé.
Bref si vous êtes laïque vous aller à l'école laïque . Si vous êtes catho ou même musuman ( ça existe ) et que vous voulez une note catho vous allez dans une école catho, idem pour les juifs et les arméniens ou qui vous voulez.
A la différence de l'UK vous êtes cependant tenu à suivre le programme national mais les signes religieux n'y sont pas bannis.
L'état subventionne une partie, charge aux fidèles de compléter pour les extras .
Que reprochez vous a ce système ???
Chacun y est libre non ?

Pour le reste il vous faudra préciser ( réponse précédente )

Par ailleurs je le tiens pour acquis car la laïcité est un des piliers de la nation. Pour l'abattre démocratiquement il faudrait une majorité bien improbable .
 
Jokeur a dit:
C'est un douanier qui a fini par contraindre à l'exil le boulanger ...
Un douanier pas un imbécile ... Écoutes bien,
Un douanier xénophobe qui n'aime pas les étrangers

Ti Sai Moi y'en a Komprendre et bien unterprété ...
Et comme Fernand dit, celui qui comprend pas, forcément il est bête ...
Je ne suis pas Douanier comme toi .... :D

S'il y en a un qui se goure, il est dans ton miroir ...
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Mon erreur le boulanger et le douanier c'est le même sketch.
Mais c'est un hymne à la tolérance et à la stupidité de la xénophobie .
Si je t'explique tu vas encore me faire passer pour le français ( la je suis enquiquiné car je ne sais pas si tu es français , nous t'appellerons donc xxx ) qui prend le xxx avec son air supérieur et raciste. Je vais donc espérer que quelqu'un que tu reconnaîtras comme pair veuille bien confirmer ou t'expliquer.
@hibou57@Kaiserin @BonneJournee
 
droitreponse a dit:
Je vote mais il m'arrive de de faire part de mes souhaits et désaccord à mon représentant à l'assemblée nationale .
Vous êtes une partie de la nation et vous devez choisir un représentant qui vous représente à l'assemblée, il est donc logique de lui expliquer votre point de vue et le conditionnement de votre vote au mandat que vous lui donnez.
Sur la neutralité à l'école je ne comprends en fait pas ce qui pose problème au musulman. L'école de la république qui est laïque s'appelle l'école laïque . Sous Mitterrand les français ont massivement manifesté pour sauvegarder l'école dite privé.
Bref si vous êtes laïque vous aller à l'école laïque . Si vous êtes catho ou même musuman ( ça existe ) et que vous voulez une note catho vous allez dans une école catho, idem pour les juifs et les arméniens ou qui vous voulez.
A la différence de l'UK vous êtes cependant tenu à suivre le programme national mais les signes religieux n'y sont pas bannis.
L'état subventionne une partie, charge aux fidèles de compléter pour les extras .
Que reprochez vous a ce système ???
Chacun y est libre non ?

Pour le reste il vous faudra préciser ( réponse précédente )

Par ailleurs je le tiens pour acquis car la laïcité est un des piliers de la nation. Pour l'abattre démocratiquement il faudrait une majorité bien improbable .
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Un raisonnement auto-référent ...
La cinquième république est morte ...
La Laïcité est son linceul ...
Des français qui paient les impôts comme les autres, contribuent au budget de l'éducation nationale et on les dirigent vers le privé payant : c'est de la dictature laïque ....
 
Jokeur a dit:
Un raisonnement auto-référent ...
La cinquième république est morte ...
La Laïcité est son linceul ...
Des français qui paient les impôts comme les autres, contribuent au budget de l'éducation nationale et on les dirigent vers le privé payant : c'est de la dictature laïque ....
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Nein vos impôts financent également les écoles confessionnelles , car le prive est tenu de respecter le programme. Pour le reste c'est votre opinion. Vous pensez qu'une sixième république abolira la laïcité ? Mais c'est la nation qui décide pas l'état .
 
droitreponse a dit:
Mon erreur le boulanger et le douanier c'est le même sketch.
Mais c'est un hymne à la tolérance et à la stupidité de la xénophobie .
Si je t'explique tu vas encore me faire passer pour le français ( la je suis enquiquiné car je ne sais pas si tu es français , nous t'appellerons donc xxx ) qui prend le xxx avec son air supérieur et raciste. Je vais donc espérer que quelqu'un que tu reconnaîtras comme pair veuille bien confirmer ou t'expliquer.
@hibou57@Kaiserin @BonneJournee
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Moi, y en a comprendre que fisik quantik, RR, RG, MMC, Banach même si fermés bornés français ...:D
 
droitreponse a dit:
Nein vos impôts financent également les écoles confessionnelles , car le prive est tenu de respecter le programme. Pour le reste c'est votre opinion. Vous pensez qu'une sixième république abolira la laïcité ? Mais c'est la nation qui décide pas l'état .
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Heil ... Yawohl ...
Comme mauvaise fois, chapeau, l'Etat paierait les profs et la gestion des écoles, je n'en crois pas un mot ....
 
  • Quand que mon mari termine son contrat, on retourne chez nous inshaalah. Je suis pas en france, mais au canada. Bon je ne sais pas comment exprimer le probleme avec justesse. Je veux pas parler de racisme. C'est vraiment trop fort. Voila je suis maman et je ne veux pas eduquer mon garcon ici avec cette peur des arabes.
 
droitreponse a dit:
Il y a ceux qui savent avant de parler et les autres :
http://www.education.gouv.fr/cid251/les-etablissements-d-enseignement-prive.html
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Les contrats passés entre les établissements privés et l'État
Après cinq années d’exercice, un établissement d’enseignement privé hors contrat peut demander à être lié à l’État par un contrat qui peut être un contrat d’association ou, pour les écoles primaires ou spécialisées, un contrat simple. Ce contrat oblige l’établissement à accueillir les enfants sans distinction d’origine, d’opinion ou de croyance.
En contrepartie, l’État rémunère les enseignants, qui ont réussi des concours analogues à ceux de l’enseignement public, et les collectivités publiques financent le fonctionnement de l’établissement dans les mêmes proportions qu’ils financent les écoles et les établissements publics.
Toutes les conditions, disponibilité de terrain public, d'équipements, pour ouvrir un établissement confessionnel musulman, c'est du vent ?...
La clause de laïcité fait-elle partie du contrat ?
 
Paulin93 a dit:
Ce que vous reprochez à l'école publique, c'est la loi sur les signes ostentatoires ?
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Je parle pour moi et mon expérience dans les écoles, lycées français ...
C'est au delà de la laïcité, des signes ostentatoires, cette volonté de formater, de trahir l'histoire, le reproche du mensonge, d'occulter les facettes des philosophes racistes, ecclésiastiques etc .. De Formater l'esprit : Voltaire, Rousseau, Auguste Comte et machin et truc ... Pour nous marocains, nous sommes plus au fait de la culture franchouillarde, que de la nôtre, de l'espagnole, l'anglaise, l'américaine ...
Les lumières, les Encyclopédistes, les salons une vaste blague, des rêveries de promeneurs solitaires bien candides.
Coupés de nos racines et identités ... La république française s'est construite sur l'acculturation des populations de métropole, comme des DOM-TOM, avec la laïcité en scalpel, les girondins, les chouans, les corses, les bretons, les occitans, les amérindiens ont perdu leurs identités respectives ...
J'ai consulté un bottin téléphonique au Quebec et à Montréal ... Des pages de noms français en terre canadienne, en Amérique qui comptait cent millions d'amérindiens lors du débarquement de Colomb et de Cortes et se sont retrouvés à moins de six millions au début du vingtième. Les grands principes humanistes et le massacre de la guerre d’Algérie, de l'Indochine, sans parler des récentes expéditions Napoléonienne non loin du Liban ...
 
Dernière édition:
Jokeur a dit:
Je parle pour moi et mon expérience dans les écoles, lycées français ...
C'est au delà de la laïcité, des signes ostentatoires, cette volonté de formater, de trahir l'histoire, d'occulter les facettes des philosophes racistes, ecclésiastiques etc .. De Formater l'esprit : Voltaire, Rousseau, Auguste Comte et machin et truc ... Pour nous marocains, nous sommes plus au fait de la culture franchouillarde, que de la nôtre, de l'espagnole, l'anglaise, l'américaine ...
Les lumières, les Encyclopédistes, les salons une vaste blague, des rêveries de promeneurs solitaires bien candides.
Coupés de nos racines et identités ... La république française s'est construite sur l'acculturation des populations de métropole, comme des DOM-TOM, avec la laïcité en scalpel, les girondins, les chouans, les corses, les bretons, les occitans, les amérindiens ont perdu leurs identités respectives ...
J'ai consulté un bottin téléphonique au Quebec et à Montréal ... Des pages de noms français en terre canadienne, en Amérique qui comptait cent millions d'amérindiens lors du débarquement de Colomb et de Cortes et se sont retrouvés à moins de six millions au début du vingtième. Les grands principes humanistes et le massacre de la guerre d'algérie ...
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Tu as été scolarisé en France?
 
Jokeur a dit:
Non,
Au Maroc, Ecole de la Tour Hassan, André Chénier, Lycée Descartes dans le cadre de la Mission Universitaire et Culturelle Française ...
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Ben dans ce cas, ce que tu as dit est une vraie "joke"... tes parents t'ont mis dans une école française, tu ne vas pas apprendre là-bas la littérature américaine moderne ni arabe classique mon gars...

Un peu de cohérence Allah ikhellik! :claque:
 
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