Comprendre le coran - calendrier coranique

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muslim3449 a dit:
Sûrement qu'on ne jeûne pas une lune.
Le verbe jeûner est intransitif.
De même on ne jeûne pas une lunaison.
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Bien sûr. Une lunaison c'est une durée donc on peut jeûner pendant une durée.
Dire que chahr veut dire lune tout court n'est pas correct. En arabe, on a plusieurs termes pour désigner les phases lunaires et un seul terme pour désigner la durée de 29/30 jours qu'est Chahr.
 
felouquier a dit:
l'évidence c'est qu'il faut que tu trouve aussi un signification pour le nombre de chohour les 30 mois les 4 mois les trois mois les deux mois etc ...
ou alors le coran n'est pas si parfait que ça si on analyse à ta façon ...
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On peut toujours essayer d'interpréter les autres mots liés à la racine chahr. Vas y, tu peux les compter...on essaiera de comprendre le sens.

Le nombre 12 du mot chahr est un signe parmi d'autres qui nous aident à comprendre le message divin. Il y a plusieurs signes qui vont dans le même sens.
Par contre, ce que tu proposes ne se base sur rien si ce n'est l'imaginaire de certains peuples qui ont découpé le ciel selon leur imagination.
 
talib22 a dit:
On peut toujours essayer d'interpréter les autres mots liés à la racine chahr. Vas y, tu peux les compter...on essaiera de comprendre le sens.

Le nombre 12 du mot chahr est un signe parmi d'autres qui nous aident à comprendre le message divin. Il y a plusieurs signes qui vont dans le même sens.
Par contre, ce que tu proposes ne se base sur rien si ce n'est l'imaginaire de certains peuples qui ont découpé le ciel selon leur imagination.
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tu parles toi même d'une année solaire ... c'est comme pour l'heure c'est en 12 qu'elle est coupé ...

pour les occurances de chahr, je vais t'aider parce que j'amie beaucoup celui qui à écrit le coran

il y a 3 fois "4 mois" ce qui fais 12 mois donc une année ...
il y a deux fois chaharnaîn comme les deux mois double du coran rabir et jumadi ...

sans l'imagination de ces peuples civilisé , tu serais encore un indien ...
 
talib22 a dit:
Bien sûr. Une lunaison c'est une durée donc on peut jeûner pendant une durée.
Dire que chahr veut dire lune tout court n'est pas correct. En arabe, on a plusieurs termes pour désigner les phases lunaires et un seul terme pour désigner la durée de 29/30 jours qu'est Chahr.
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On jeûne pendant une durée mais on ne jeûne pas une durée.
Tout comme il ne pleut pas une durée mais il pleur pendant une durée.
Ne dit pas en arabe on a.....
L'arabe coranique ne t'appartient pas et ne vous appartient pas.
Donne une argumentation scientifique.
 
muslim3449 a dit:
On jeûne pendant une durée mais on ne jeûne pas une durée.
Tout comme il ne pleut pas une durée mais il pleur pendant une durée.
Ne dit pas en arabe on a.....
L'arabe coranique ne t'appartient pas et ne vous appartient pas.
Donne une argumentation scientifique.
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Si si on ne comprend le coran qu'avec la langue arabe. Désolé pour vous.
Les termes utilisés dans le Coran sont les termes utilisés à l'époque du prophète avec les significations de l'époque.
On va pas inventer aujourd'hui des nouvelles significations pour changer ensuite le sens des versets.
 
talib22 a dit:
Si si on ne comprend le coran qu'avec la langue arabe. Désolé pour vous.
Les termes utilisés dans le Coran sont les termes utilisés à l'époque du prophète avec les significations de l'époque.
On va pas inventer aujourd'hui des nouvelles significations pour changer ensuite le sens des versets.
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Mais tu ne connais pas justement la langue arabe du coran.
Tu connais la langue arabe moderne.

Je t'ai coincé par ton propre piège.
Tu voulais me piéger en me disant : on ne jeûne pas la lune mais on jeûne pendant une durée.
Tu croyais me piéger, lol, le piège s'est refermé sur toi.
Moi je t'ai répondu : on ne jeûne pas non plus le mois on jeûne pendant une durée.
Et bim!
1 à 0 pour moi.
 
muslim3449 a dit:
Mais tu ne connais pas justement la langue arabe du coran.
Tu connais la langue arabe moderne.

Je t'ai coincé par ton propre piège.
Tu voulais me piéger en me disant : on ne jeûne pas la lune mais on jeûne pendant une durée.
Tu croyais me piéger, lol, le piège s'est refermé sur toi.
Moi je t'ai répondu : on ne jeûne pas non plus le mois on jeûne pendant une durée.
Et bim!
1 à 0 pour moi.
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Je n'entre pas dans ce jeu d'enfants.
Je suis là pour mener une recherche sérieuse qui impacte la vie de tous les musulmans.
Le sujet est plus important pour faire des pièges à des intervenants !!
 
felouquier a dit:
tu parles toi même d'une année solaire ... c'est comme pour l'heure c'est en 12 qu'elle est coupé ...

pour les occurances de chahr, je vais t'aider parce que j'amie beaucoup celui qui à écrit le coran

il y a 3 fois "4 mois" ce qui fais 12 mois donc une année ...
il y a deux fois chaharnaîn comme les deux mois double du coran rabir et jumadi ...

sans l'imagination de ces peuples civilisé , tu serais encore un indien ...
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Un indien sauvage muslim et pieux est beaucoup mieux qu'un égyptien ou européen "civilisé " non croyant et pervers.

Oui je parle de l'année solaire qui est sana dans le coran. Cette année suit le cycle solaire qui fait 365, 25 jours.
Tout comme le mois qui suit le cycle lunaire.

Les constellations n'ont pas de place pour calculer le temps. L'imaginaire des hommes n'est pas une science sur laquelle on peut se baser.

Sinon, ce n'est pas mal ta contribution sur chahrayni et 4 achhour. Je vais la vérifier car je vérifie tout ;)
 
talib22 a dit:
Un indien sauvage muslim et pieux est beaucoup mieux qu'un égyptien ou européen "civilisé " non croyant et pervers.

Oui je parle de l'année solaire qui est sana dans le coran. Cette année suit le cycle solaire qui fait 365, 25 jours.
Tout comme le mois qui suit le cycle lunaire.

Les constellations n'ont pas de place pour calculer le temps. L'imaginaire des hommes n'est pas une science sur laquelle on peut se baser.

Sinon, ce n'est pas mal ta contribution sur chahrayni et 4 achhour. Je vais la vérifier car je vérifie tout ;)
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comment tu peux connaitre la piété si tu n'a aucune connaissance ?

noh est resté 1000 lunaisons moins 50 ans ce qui fait 83 ans avec son peuple ...

dis moi que noh et son peuple ont vécu plus de mille ans, juste pour le plaisir de rigoler un peu ...

pour ma contribution , c'est ce qui fait la différence entre toi et moi , moi je trouve ce qu'aucun autre n'a trouvé avant moi !
 
Dernière édition:
felouquier a dit:
comment tu peux connaitre la piété si tu n'a aucune connaissance ?

noh est resté 1000 lunaisons moins 50 ans ce qui fait 83 ans avec son peuple ...

dis moi que noh et son peuple ont vécu plus de mille ans, juste pour le plaisir de rigoler un peu ...

pour ma contribution , c'est ce qui fait la différence entre toi et moi , moi je trouve ce qu'aucun autre n'a trouvé avant moi !
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C'est quoi la piété pour toi ? Et de quelle connaissance tu parles ?

Nouh a vécu bien évidement plus que 83 ans !
Sana dans tout le Coran veut dire année, pourquoi quand il s'agit de l'histoire de Nouh, tu n'acceptes plus le sens d'année ?
Regardes l'histoire de Toussef, on parle de 7 ans de séchresse, ça ne peut pas être 7 mois !!

Je sais que tu nies les miracles des prophètes, mais que tu veuilles ou non, les messages de Dieu peuvent avoir des miracles qui ne sont pas explicables par les hommes ordinaires comme toi. Soit tu es croyant ou tu ne l'es pas.
Selon ta logique, tu dois nier aussi Dieu, le paradis, l'enfer, les anges.... Tout. Puisque tu ne les vois pas.

Ce que t'as trouvé va dans le même sens de mes recherches mais ce n'est pas toi le premier qui l'as vu, figure toi.
 
talib22 a dit:
C'est quoi la piété pour toi ? Et de quelle connaissance tu parles ?

Nouh a vécu bien évidement plus que 83 ans !
Sana dans tout le Coran veut dire année, pourquoi quand il s'agit de l'histoire de Nouh, tu n'acceptes plus le sens d'année ?
Regardes l'histoire de Toussef, on parle de 7 ans de séchresse, ça ne peut pas être 7 mois !!

Je sais que tu nies les miracles des prophètes, mais que tu veuilles ou non, les messages de Dieu peuvent avoir des miracles qui ne sont pas explicables par les hommes ordinaires comme toi. Soit tu es croyant ou tu ne l'es pas.
Selon ta logique, tu dois nier aussi Dieu, le paradis, l'enfer, les anges.... Tout. Puisque tu ne les vois pas.

Ce que t'as trouvé va dans le même sens de mes recherches mais ce n'est pas toi le premier qui l'as vu, figure toi.
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qui d'autre alors ??

j'ai pas dis qu'il avait vécu 83 ans .... peut etre plus ou peut etre moins ; on ne sais pas puisqu'on parle de 1000 lunaisons moins 50 ans ce qui reprensente 33 ans passé avec un certain peuple avant le ddéluge ...

de toute façon tu ne peux pas dire qu'il a vécu plus de 900 ans selon ta façon imaginaire de compter le temps...

d'ailleurs c'est en 7 jours qu'ont été créé la terre les cieux les animaux et adam et éve ...

mais là ça devient des vrai jours ou faut pas croire Allah et le coran ?
si les hommes peuvent vivre plus de mille ans je ne vois pas pour quoi adam ne serait pas crée avant les dinosaures ...
 
talib22 a dit:
Je n'entre pas dans ce jeu d'enfants.
Je suis là pour mener une recherche sérieuse qui impacte la vie de tous les musulmans.
Le sujet est plus important pour faire des pièges à des intervenants !!
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Mais oui quand je te casse tu refuses de rentrer dans le débat.

Je rappelle pour les lecteurs afin qu'ils voient ta malhonnêteté.
Toi : on ne jeûne pas une lune mais on jeûne pendant une durée. (tu voulais me corriger par la grammaire)
Moi : on ne jeûne pas une durée mais on jeûne pendant une durée. (je te corrige ainsi par la grammaire)
(car le verbe jeûner est intransitif comme le verbe pleuvoir)
(on ne dit pas il pleut un mois mais il pleut pendant un mois)

Jésus : ne jugez point afin de ne pas être jugé car du jugement dont vous jugez on vous jugera.

Je te corrige par l'outil dont tu voulais me corriger.
Tu voulais utiliser la grammaire pour me dire que mon interprétation ne peut être bonne moi j'utilise la grammaire pour enterrer ton interprétation dans les oubliettes!
 
muslim3449 a dit:
Mais oui quand je te casse tu refuses de rentrer dans le débat.

Je rappelle pour les lecteurs afin qu'ils voient ta malhonnêteté.
Toi : on ne jeûne pas une lune mais on jeûne pendant une durée. (tu voulais me corriger par la grammaire)
Moi : on ne jeûne pas une durée mais on jeûne pendant une durée. (je te corrige ainsi par la grammaire)
(car le verbe jeûner est intransitif comme le verbe pleuvoir)
(on ne dit pas il pleut un mois mais il pleut pendant un mois)

Jésus : ne jugez point afin de ne pas être jugé car du jugement dont vous jugez on vous jugera.

Je te corrige par l'outil dont tu voulais me corriger.
Tu voulais utiliser la grammaire pour me dire que mon interprétation ne peut être bonne moi j'utilise la grammaire pour enterrer ton interprétation dans les oubliettes!
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Je n'entre pas dans ce jeu d'enfants.
Cordialement.
 
felouquier a dit:
qui d'autre alors ??

j'ai pas dis qu'il avait vécu 83 ans .... peut etre plus ou peut etre moins ; on ne sais pas puisqu'on parle de 1000 lunaisons moins 50 ans ce qui reprensente 33 ans passé avec un certain peuple avant le ddéluge ...

de toute façon tu ne peux pas dire qu'il a vécu plus de 900 ans selon ta façon imaginaire de compter le temps...

d'ailleurs c'est en 7 jours qu'ont été créé la terre les cieux les animaux et adam et éve ...

mais là ça devient des vrai jours ou faut pas croire Allah et le coran ?
si les hommes peuvent vivre plus de mille ans je ne vois pas pour quoi adam ne serait pas crée avant les dinosaures ...
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Nouh à vécu plus que 900 ans. C'est exceptionnel c'est dire c'est une miracle pour un messager de Dieu.
Toi tu ne peux pas vivre 900 ans, moi non plus. On est des hommes ordinaires.

Moussa, Ibrahim, soulaymane, Youness, Tousser... Etc. Tous les messagers de Dieu ont eu des miracles que tu ne peux pas expliquer avec ta petite tête "civilisée ".
Être croyant c'est croire en Dieu sans le voir, sinon on n'est plus croyant. On devient des témoins si on voit de notre propre yeux ces miracles.

Un jour sur terre c'est 24h, le temps qu'il faut pour que la terre fait un tour sur elle même.
Un jour chez Dieu, donc pas sur terre, n'a pas la même durée de 24h. Ce jour là est hors temps, tu ne peux pas le compter.

Bref, le sujet c'est le calendrier coranique.
Peux tu me donner une seule preuve que chahr veut dire un découpage imaginaire dans le ciel ?
Et Tu sais très bien que les 12 constellations ne sont valables que pour une vision 2D d'un observateur sur terre. Ce n'est pas de la pure imagination ça ?
 
talib22 a dit:
Nouh à vécu plus que 900 ans. C'est exceptionnel c'est dire c'est une miracle pour un messager de Dieu.
Toi tu ne peux pas vivre 900 ans, moi non plus. On est des hommes ordinaires.

Moussa, Ibrahim, soulaymane, Youness, Tousser... Etc. Tous les messagers de Dieu ont eu des miracles que tu ne peux pas expliquer avec ta petite tête "civilisée ".
Être croyant c'est croire en Dieu sans le voir, sinon on n'est plus croyant. On devient des témoins si on voit de notre propre yeux ces miracles.

Un jour sur terre c'est 24h, le temps qu'il faut pour que la terre fait un tour sur elle même.
Un jour chez Dieu, donc pas sur terre, n'a pas la même durée de 24h. Ce jour là est hors temps, tu ne peux pas le compter.

Bref, le sujet c'est le calendrier coranique.
Peux tu me donner une seule preuve que chahr veut dire un découpage imaginaire dans le ciel ?
Et Tu sais très bien que les 12 constellations ne sont valables que pour une vision 2D d'un observateur sur terre. Ce n'est pas de la pure imagination ça ?
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il est resté parmi eux 950 selon ton comptage du temps , donc eux aussi on vécu plus de mille ans ...

c'était quand ? quelle époque ? c'était ou ? ils étaient là avant les dinosaures ou pas ?
 
felouquier a dit:
il est resté parmi eux 950 selon ton comptage du temps , donc eux aussi on vécu plus de mille ans ...

c'était quand ? quelle époque ? c'était ou ? ils étaient là avant les dinosaures ou pas ?
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Lui et/ou son message qui a vécu 950 ans. On ne parle pas de tout le peuple.

Sana ne peut être un mois selon le Coran, donc oublie cette idée ou apportes des preuves solides pour qu'on puisse discuter.
 
Salam,

Selon tous les éléments que nous avons traités, notre recherche nous mène vers un calendrier avec des mois fixes.

Un calendrier basé sur les deux cycles : lunaire pour les mois et solaire pour l'année avec l'ajout d'un mois intercalaire pour associer les 2 cycles.

Le sujet maintenant c'est le début du calendrier. Faut il commencer par un jour précis ? un phénomène astronomique ? Où ça reste un début conventionnel ?

À suivre
 
talib22 a dit:
Lui et/ou son message qui a vécu 950 ans. On ne parle pas de tout le peuple.

Sana ne peut être un mois selon le Coran, donc oublie cette idée ou apportes des preuves solides pour qu'on puisse discuter.
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c'est son idée qui est resté 950 ans et à fini par constuire une arche ?

t'es vraiment trop faible .. crois ce que tu veux ... mais sache que la science en langue arabe n'a jamais passé par arabie saoudite ... donc si aujourd'hui c'est eux qui sont pour des ignorants comme toi, les gardiens de cette langue, c'est donc normal qu'il n'y ai plus de science en arabe ...

continu ton délire arabo saoudien tout seul ... la langue arabe n'est pas une langue pour les indigènes ... donc c'est normal que tu essais d'imaginer que toute ces erreurs de traduction, c'est possible de faire croire que ce n'en sont pas en imaginant un calendrier lunaire que personne n'a jamais utilisé ...

ne me cote plus .. c'est pas de temps a perdre avec toi , crois ce que tu veux et continu dans ton délire, mais en tout cas une chose est sur , tu n'apportera jamais un résultat logique ...

le mieux que tu es a faire c'est de suivre ton propre calendrier tout les jours ... et je sais que tu ne l'a jamais fait et tes maîtres non plus ...

l'esprit d'un imam c'est un peu moins de 0.0214 % de l'esprit d'un astronome ... monsieur l'imam de pacotille ...
 
felouquier a dit:
c'est son idée qui est resté 950 ans et à fini par constuire une arche ?

t'es vraiment trop faible .. crois ce que tu veux ... mais sache que la science en langue arabe n'a jamais passé par arabie saoudite ... donc si aujourd'hui c'est eux qui sont pour des ignorants comme toi, les gardiens de cette langue, c'est donc normal qu'il n'y ai plus de science en arabe ...

continu ton délire arabo saoudien tout seul ... la langue arabe n'est pas une langue pour les indigènes ... donc c'est normal que tu essais d'imaginer que toute ces erreurs de traduction, c'est possible de faire croire que ce n'en sont pas en imaginant un calendrier lunaire que personne n'a jamais utilisé ...

ne me cote plus .. c'est pas de temps a perdre avec toi , crois ce que tu veux et continu dans ton délire, mais en tout cas une chose est sur , tu n'apportera jamais un résultat logique ...

le mieux que tu es a faire c'est de suivre ton propre calendrier tout les jours ... et je sais que tu ne l'a jamais fait et tes maîtres non plus ...

l'esprit d'un imam c'est un peu moins de 0.0214 % de l'esprit d'un astronome ... monsieur l'imam de pacotille ...
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C'est quoi ta version au juste ?
Que l'arabe est une langue européenne ?
Que toute l'histoire islamique est une invention ?
Que nous devons suivre les franc-maçons qui deviennent la vérité ?
Que le soleil est le Dieu de cet univers ?
Bref... Tu racontes n'importe quoi.
 
talib22 a dit:
C'est quoi ta version au juste ?
Que l'arabe est une langue européenne ?
Que toute l'histoire islamique est une invention ?
Que nous devons suivre les franc-maçons qui deviennent la vérité ?
Que le soleil est le Dieu de cet univers ?
Bref... Tu racontes n'importe quoi.
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aucune de tes conclusions n'est bonne ... je te l'ai dit, c'est au dessus de tes moyens ...
 
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