contradiction du coran
- Initiateur de la discussion wahib06
- Date de début
Marie, incarnation du saint esprit, encors aujourd'hui y'en a qui pense ça. Maintenant je ne peut pas le prouver, je le sais c'est tout. Mais prouve moi que jamais aucuns dogme n'a jamais divinisé Marie.
Parce qu'en se crusifiant, il aurai effacer le péché originel et permis à dieu de réouvrire les portes du paradis. Zarhma
Ps: tu n'a toujours pas répondu, comment tu pratique l'islam? Et tu répond, ignore pas la question.
la salât akhi
donc Jesus est mort(son corps) sur sa croix pour que Dieu (qui est son esprit) réouvre les portes du paradis
Jésus est l'équivalent du Coran dans l'islam
.
tu n'a strictement rien comprit !
dans le verset que tu a cité Dieu dit "il trouva" car il parle en fonction de ce que l'homme dépoque intépréte car il n'avait pas la connaissance actuel !
"quand il eu atteint le couchant" Dieu dit bien que le prophéte Zul-Qarnayn avait prit une voie qui lorsque le soleil ce couche il y trouva un peuple !
la source boueuse et la mer !
et quand il atteint le soleil levant il y avait une peuplade !
le soleil ce couche a l'ouest et ce léve a l'est cela ne veut pas dire que la terre est plate parce que l'est et l'ouest représente les point de "levant" et de "couchant !
donc tu voie tous ceci est de la mauvaise intéprétation de ta part !
quand a marie elle est prit pour divinité car dansles église il prit devant sa statut !!!!!!!!!!!
ce n'est pas le vrai jesus qui fut crucifié !
Dans l'islam, les portes du paradis n'on jamais été ouverte, elle le seron le jours du jugement. Et les peuple qui sont morts avant d'avoir reçu un messager irons au paradis. Chaque Homme sera jugé en fonction de ce qu'il a fait, d'Adam au dernier des Hommes ou des Djinns.
Ps: tu ne m'a pas répondu,
comme beaucoup de musulman tu confonds divinité et sainteté.
ça c'est l'explication que donne le Coran.
seul moyen pour retirer à Jesus sa resurection et donc son caractère Divin.
Je pense que les chrétiens pensent exactement la même chose, donc l'affaire est close.
Ceci dit, c'est toi qui parlais de 'jalousie' par rapport a des "convertis" plus nombreux... je te signale en passant, donc cela ne te laisse pas aussi indifférent que tu le dis maintenant
Là tu exagères un chouia...
non ? Une traduction honnête, n'est pas une falsification. Je ne dis pas qu'elle ne puisse pas avoir des erreurs, mais de là a passer a de si grands mots... il ya une marge énorme.
Cela n'a rien a voir avec le fait qu'ils soient bons ou pas, l'Islam n'est pas au top comme tu dis car il vit recroquevillé entre textes d'un autre âge et dogmes du même acabit. Il ne pourra sortir de l'ornière qu'avec la modernisation que les autres religions ont fait. Ne te leurre pas.
Il ne te semble pas que quelque part tu fais... du sectarisme toi aussi ?
En effet, mais le forum Islam et la discussion menée ... que des musulmans ont été quelque peu en accord avec tes thèses "houriesques"... et pas tous.
Et si tu veux quon recommence à tourner en rond une nouvelle fois, no problem
Il suffit de relire le fil... !!!!
Jamais vu... et pourtant c'est les traductions que je lis, dans plusieurs langues
On a trop parlé pour retrouver cela a mon avis... et ma mémoire me dit que je n'ai pas affirmé que tu n'avais pas de "foi".Je pense que les archives sont encore là
Aujourd'hui. Pas quand le texte du Coran fut écrit.
Marx... si cette traduction en était uniquement la cause... ce serait facile de solutionner le problème.
Mais l'histoire des relations entre juifs et musulmans est là pour prouver que sans haïr la religion en soi... les personnes se sont aimées sporadiquement, régionalement, mais pas ... amoureusement toujours.
Et tu sais parfaitement que des termes peu respectueux envers les juifs, à part cette mauvaise traduction comme tu dis, ce n'est pas ce qui manque dans le Coran.
Et comme tu sais, mon cher Tanja, les islamophobes ont intérêt à faire passer le Coran comme source idéologique de racisme et de haine
Marx, tout NON musulman qui lit ce qu'écrit le Coran peut se poser des questions très pertinentes par rapport a ce que tu dis.
Et si l'on écoute en sus certains discours de ceux que tu dis sont "non musulmans" tout en l'affirmant... il n'y a pas photo.
Racisme je n'en ai pas trouvé en tant que tel, mais haîne envers les autres religions oui, sans aucun problème, même si pour toi musulman, tu comprends autrement car cela te semble normal, par rapport a l'excellence que tu attribues a ta religion, telle que tu la vois.
Tu vois, rien que ce que tu viens d'affirmer démontre une haïne incontestable vis a vis des Fils d'Israël... pas la peine d'aller chercher plus loin !
Le fameux complot... refait surface.
j'ai visité des église je me suis méme assis sur les bancs et observer et beaucoup prie jesus sa mére et bien d'autres "saint" !
Dieu et le seul qui merite d'étre prier ! or prier un ou une autre que lui c'est l'associer donc divinisé la personne que l'ont prie !
sache que jesus n'etait pas Dieu ! si il fut crucifié aussi il prouve également la aussi qu'il n'est pas Dieu car pendant qu'il ce fit crucifié il se pleigner a qui ?
a Dieu !
donc que ce soit l'un ou l'autres les deux version retire a jesus le sens divin de ce prophéte !
Tu as observé... mais tu n'as pas entendu comment et qui ils priaient
Les apparences sont souvent trompeuses !
Tu as observé... mais tu n'as pas entendu comment et qui ils priaient
Les apparences sont souvent trompeuses !
de quois je me méle michel leeb ! lol
en faite prier quelqu'un ou une reprentation de celui ci c'est de l'associer il n'y a que Dieu qui posséde le droit d'étre prier et de s'incliner devant lui !
si tu le fait sur quelqu'un d'autre pour quelquonc raison (demande d'aide,salut etc...)
c'est de l'association !
bien sur cela ne veut pas dire que le salut a la japonaise est un pécher. enfin je pense !
On ne sait jamais... va savoir
ce pencher avec les autres je pense pas que c'est un pecher mais ce pencher devant quelqu'un et s'incline devan lui qui ne s'incline pas la je croit qu'il y a pecher.
je suis sur que dans trois semaine un hadiths va sortire nous dire que le prophéte interdit le salut a la japonaise lol
ça c'est sûr... attends je vois d'ici le fil ouvert sur Bladi
"j'ai un copain japonais... qui s'incline devant moi quand il me voit... est-ce que c'est un signe d'adoration ? Avez vous un hadith sur cela ????
Car en effet je ne voudrais pas faire anuler ensuite mon mariage pour cause de "adoration cachée" faisant "mensonge" quant à mon monothéisme... etc...
Car en effet je ne voudrais pas faire anuler ensuite mon mariage pour cause de "adoration cachée" faisant "mensonge" quant à mon monothéisme... etc...
Moi et l’ensemble des musulmans. Nous sommes pour la Loi du Talion. Et nous ne sommes pas prêts à dépenser une partie de notre budget à nourrir les prisonniers à perpétuité.malheureusement (ou meme heureusement
la loi a pour but d'edifier des regles a respecter, en cas de non respect, il y a sanction. qui dit que la meilleure sanction est la loi du talion?
Le juge n’est pas Dieu pour avoir accès aux cœurs des hommes et lire leurs intentions. Il est un fonctionnaire qui juge les citoyens selon la Loi adoptée par le peuple.
Je m’en fous de ces exemples… Et moi et l’excentrisme, on ne fait pas UN.
Chaque peuple est libre d’opter pour la Loi qui marche avec les spécificités de sa société et son idéologie. Et je ne vais pas forcer l’imposition de mes idées sur un peuple qui a trouvé son bonheur dans son mode de vie et ses propres normes.
Toucher à la sécurité des citoyens et l’ordre national est une infraction sanctionnée par la Loi.
Pour info, le platonisme, l’Islam, le libéralisme, le marxisme, ce sont des systèmes qui n’ont été jamais pris comme des utopies !!! Au contraire, ils étaient considérés comme un danger réel au sauvagisme… Ce qui explique les attaques qu’ont subi leurs adeptes au départ et même aujourd’hui !!!
Offrir une chance, c’est jouer avec le risque… Nul ne peut avoir la certitude qu’il ne va jamais répéter le même scénario et tuer plus de gens !!!
Quant à son exclusion, je suis vraiment
Et on ne va pas expédier des assassins à d’autres sociétés ni l’enfermer à perpétuité au prison et dépenser une part du budget pour RIEN !!!Qui sème le vent, récolte la tempête… C’est simple !
Nul ne doit ignorer la Loi ! La déviance et l’infraction à la Loi doivent être sanctionnés et la fermeture des yeux ne peut que conduire à plus de désordre et de situation de la loi.
C’est le contrôle social qui assure la conformité des citoyens à travers ces trois grands mécanismes :
- La crainte de la sanction ou la peur du gendarme ;
- La socialisation ;
- L’attachement à la société et ses normes.
Quand tu supprimes la crainte de la sanction, la société devient anomique car ceux qui n’aiment pas les normes peuvent les enfreindre facilement. Raison pour laquelle la sanction doit être forte et faire peur aux citoyens. Et il n’y a pas mieux que la Loi du Talion pour assurer l’ordre et contraindre les clochards, les racistes, et les extrémistes religieux à respecter la Loi !
La socialisation sans régulation ne mène à rien !
Ce n’est pas question de France ou Maroc !
C’est question du respect de la démocratie et de la volonté majoritaire !
En parallèle des critiques, tu proposes un système défaillant qui ne sera adopté que par des utopistes et soutenu par les sauvagistes… C’est le genre de système qui souhaitent établir sur terre !
Pas la peine de se marier pour avoir un enfant !!!QUE DIs tu???
pas la peine de se marier pour avoir un enfant, pas meme meme d'avoir des enfant apres le mariage. le mariage ne signifie pas pas forcement le fondement d'une famille!
si l'image qu'on lui donne est souvent assimilé a la famille, pas la peine d'etre marié pour en fonder une.
et sache que sans se marier, on peut tomber enceinte, le non mariage n'est pas un moyen de contraception.
il y a des coup;es mariés qui ne veulent pas avoir d'enfant. il y a des couples non mariés qui ne veulent pas se maireir et ont fondé une famille. le mariage est une institution qui lie deux personnes qui s'aiment.
Le mariage ne signifie pas forcément le fondement d’une famille !!!
Alhamdolillah qui nous a honoré par l’Islam pour que toutes nos relations soient en ordre et pour dépasser la période de l’accouplement sauvage !
Je n’ai jamais dit le contraire !
J’ai dit que la socialisation a ses moyens et ses institutions -idem pour la régulation- !
Je n’ai pas parlé de la Loi du Talion… J’ai parlé de la suppression de la « peur de la sanction » !je ne suis pas seule a etre contre la loi du talion
J’ai parlé du rôle de « tribunal » et pas de la notion de « justice » !!!
Le tribunal n’est pas un moyen de socialisation, c’est un moyen de régulation qui veille à établir la justice ! La socialisation et l’inculcation de la justice commencent dès l’enfance à la famille, l’école, le quartier, les associations, etc. Le rôle du tribunal et de ses moyens de régulation commencent quand un citoyen rejette les normes et transgresse la Loi.
La Loi doit assurer la sécurité des citoyens en minimisant le pourcentage de risque !
On offrant cette chance aux prisonniers, on risque de perdre de nouvelles âmes innocentes et avoir des nouvelles situations de désordre. Ça sera un manque de sagesse de jouer avec le feu une nouvelle fois !
Et après ???oui, mais un adulte est aussi le fruit du deroulement de son enfance cher marx
On ne va pas le considérer et le traiter comme un enfant durant toute sa vie.
L’adulte est un être qui doit assumer ses actes !
Je respecte ta croyance ! Mais je ne l’adopte pas !Bien sûr que non... puisqu'il ne l'était pas en plus
Pour moi et l’ensemble des musulmans : Adam est un musulman.
On revient toujours à la nature de la croyance de ces aïeux : étaient-ils des religieux et inspiraient-ils leurs sagesses de la religion ???
Fort probable pour toi, non… Alors que pour moi, le premier savant et sage qu’a connu l’humanité était musulman.
Apparemment, je suis face à un fainéant
Et heureusement, que les reconvertis font des efforts pour apprendre la langue arabe !
Comment veux-tu me connaître sans me psychanalyser ???
Ce n’est pas moi qui exclus ses enfants et les stigmatise vu qu’ils ont opté pour l’Islam ???
Ce n’est pas moi qui modifie et falsifie ses livres et lance des articles qui contredit sa bible pour plaire aux groupes dominants ???
C’est une réalité !!!Là tu exagères un chouia...
Traduire « banou israél » par « juifs » et incorporer la « lapidation » dans les traductions sont une falsification.
On va rien moderniser ou modifier dans le Coran… Son système parfait, tu l’aimes ou tu le quittes.
Et d’après toi, j’adhère à quelle secte ???
Je me rappelle bien de cette discussion !
Et je me rappelle bien que le TOUT était en accord avec MOI… Tu étais le seul qui avait une vision qui laisse
Pour rafraîchir ta mémoire… On est entrain de la lapidation qu’on trouve dans les traductions et pas dans la sourceJamais vu... et pourtant c'est les traductions que je lis, dans plusieurs langues
Apparemment tu passes par une maladie ou une période de fatigue ou stress !!!
On était entrain de parler de « ta foi » et pas « ma foi » ???
Le Coran considère les fils d’Israël qui ont pactisé avec le Diable comme des mécréants ou des gens de Livre « juifs » ???
Le Coran fait la distinction entre les « israéliens juifs », les « israéliens hypocrites », et les « israéliens mécréants »… Mais les traductions ont tout mélangé en mettant les trois dans le même panier !!!
Je ne vois pas d’étiquettes humiliantes des juifs au Coran… Je ne vois qu’une analyse du tissu religieux juif composé des « juifs musulmans : soumis parfaitement à Dieu » et des « juifs hypocrites : qui balancent entre la religion et leurs passions »… Et cette analyse est une réalité que nul ne peut l’ignorer et elle est valable même pour le tissu religieux islamique. Et les versets qui parlent de l’hypocrisie d’une partie des musulmans sont à gogo au Coran.
A signaler que ce n’est pas le conflit « Israël Vs Palestine » qui va pousser les musulmans à haïr la religion juive et ses adeptes musulmans qui sont des gens justes qui ne différencient pas des musulmans : ils sont contre la politique israélienne et l’occupation de la Palestine, et vivaient en harmonie avec les musulmans dans les sociétés [disant] islamiques.
Je pense que j’ai parlé des « traductions » et les « islamophobes »… Et ce n’est pas tous les non musulmans qui vont essayer de falsifier les traductions, inventer des Hadiths mensongers, monter des groupements obscurantistes et terroristes, et faire leur maximum pour abîmer la noblesse de l’Islam, stopper la croissance des reconversions, pousser les musulmans vers l’apostats pour pouvoir enterrer la Lumière de la religion !!!
Pourtant j’ai utilisé « une partie des fils d’Israël » !!!
Les rêves impérialistes et esclavagistes, et les complots tracés pour affaiblir un système qui bloque les espérances et les stratégies adoptées et pouvoir l’enterrer ont été toujours partagés par une partie des citoyens du monde depuis le commencement de l’humanité.
Les hommes ne sont pas des anges… Et la terre n’est pas un paradis !
Je suis en train de te dire que je n'ai JAMAIS vu parler de lapidation moi dans les textes du CORAN traduits ! Donc source ou pas source je n'en ai jamais VU.
Je crois mon cher que tu as passé une mauvaise nuit... et la fatigue c'est toi qu'elle accable :
Envoyé par MarxIslam
Tu as ta foi et jai la mienne Mais me dire que je nai pas de foi, me laisse
J'ai dit ça moi ??? que tu n'en aurais pas ? non, je ne crois pas, t'as mal lu ou "traduit" !!!!
Tu as ta foi et jai la mienne Mais me dire que je nai pas de foi, me laisse
J'ai dit ça moi ??? que tu n'en aurais pas ? non, je ne crois pas, t'as mal lu ou "traduit" !!!!
Tu joues avec les interprétations... comme avec les houris mon cher
Si dire qu'ils ont été convertis en porcs et en singes n'est pas une étiquette humilante alors je ne sais pas ce que c'est... d'accord tu vas me dire c'est qu'une partie... mais quand même
(bon tu vas me dire aussi que la traduction etc.... )On parle tu texte du Coran... et de l'histoire passée.. pas de 1967.
Donc.. il y a des non musulmans qui traduisent correctement... voilà... c'était pas si difficile que cela.
C'est déja trop.
Et c'est bien eux qui ont écrit les textes sur lesquels l'on discute... et ce n'est pas fini....
dans la religion chrétienne Dieu accepte que l'on pris Jesus
car dans Jésus il y a Dieu ;
Dieu a le pouvoir de s'incarner dans la religion chrétienne (Jésus est sa nature)
Bref, tu n'est pas musulman, loin de là.
Je suis content que tu dise peut être, ça change. Maintenant, prouve de façon irréfutable qu'aucun dogme chrétien n'a jamais divinisé Marie.
ah bon et pourtant il y a eu dans le passé des courants de musulmans qui ont pensé que le coran fut crée
aujourd'hui meme si il y a plus de courant a proprement parlé il y a de nombreux musulmans qui en pensent pas moins.....
sinon pour mon cas cela ne te regarde pas .......
ma manière de vivre l'islam (ou autres) je n'ai pas a en rendre compte
quelque soit ma foi ou la tienne
Seul Dieu sait
tu a prafaitement raison tu n'a rien a nous prouver laors casse toi et fiche nous la paix pauvres types !
a part ça que Dieu te bénisse !
méme si je te donne les video prouvant la non divinité d jesus tu va renier tu sait pourquois ?
parce que tu est gros guignole...va sur tes sites anti religieux lis bien els conneries des athées fachiste (que je maudit au plus profond de mon coeur et de mon ame) et les evolutionnistes (qui modifie et trafique les resultas que tu le veuille ou non pauvres nouille) et scandalise toi envers nous !
vas y va chez c'est ******** et "effraye ta foi" avec leur arguments bidons de cake a la petite semaine !
aprés tu te casse d'ici et tu nous fout la paix royal !
lis bien ceci car bien que je vais mentire je sait que c'est ce que tu veut lire :
oui on est aveugle on aime ça et au nom des religieux toi et ta bande pecknos bouseux on vous emmerde !!!!!
beaucoup le pense mais ne le dise pas car il respecte Dieu mais moi je suis probablement l'un des plus mauvais (pas de mauvaise foi mais mauvais dans le sens ou je respecte peut l'islam sur l'obligation de la politesse intépréte pas le mot mauvais dans le sens qui t'arrange) musulmans qui existe...