Malheureusement ces idéaux des "lumières" n'ont pas eu de suite! Comment on explique qu'on soutienne Israël lorsqu'il affame les bébés à Gaza! Pas de lait maternisé. Et on bombarde des civils. Personne pour s'y opposer....honte à nos gouvernements de sauvages! Et ça n'est qu'un exemple!
Cours de gestion de communication politique de base : Pourquoi Manu invente des lois contre l'entrisme "islamiste"? Pour ne pas en faire contre Zion!!
- Initiateur de la discussion Anser
- Date de début
tizniti
Soyons sérieux .
C'est notre drame , notre mal et notre grand handicap.
Oui.
Comment s'en sortir vu que ce ne sont initialement ni des valeurs musulmanes, ni des valeurs arabes.
Et? On n'a jamais dit que l'occident n'avait que des mauvaises valeurs. Y a des valeurs louables et qui devraient être universelles.
Je pense que chaque période et chaque culture a (eu) son mode de liberté. En occident, la liberté tourne autour des choix individuels tandis que dans d'autres cultures (en islam par exemple), la liberté est vécue à travers le prisme divin. De là à dire que l'une est meilleure qu'une autre équivaut à s'aventurer en terrain dangereux au risque d'aller même à l'encontre de la liberté elle-même.
Pour ce qui est du patriarcat, l'islam n'en est pas le seul porte drapeau
Peut-être que prendre conscience que la pensée est née en occident et qu'à partir de là, chaque peuple a fondé la sienne.
Une fois de plus, en quoi des valeurs universelles liées aux droits de chacun porterait-il atteinte aux sociètés musulmanes?
L'attachement à sa culture ne veut pas dire fermer la porte à toutes les autres. Une socièté évolue et avance. Quid des avancées technologiques, médicales, scientifiques nées en occident et qui pourtant se sont imposées (à juste titre) partout? Pourtant, ce sont des valeurs occidentales qui en sont le socle. Doit-on les rejeter?
Tu as dit que l'Occident n'avait rien apporté et avait tout détruit.
Ecoute on s'est tous fait coloniser un jour, du moins nos ancêtres, nous avons appris que les romains sont venus vaincre les gaulois qui vivaient paisiblement, que cela a engendré des bouleversements profonds dans nos modes de vies,
hé bien c'est cela, une colonisation. Une sorte de viol dont on ne sort pas indemne et ça change la victime à jamais, elle peut même prendre l'apparence du colonisateur "romanisation de la gaule" "arabisation de l'Afrique" ... nos ancêtres ont été des colonisateurs ou des colonisés, ça dépend du siècle.
Certes, mais il est inscrit dans son Livre Saint.
J'ai dit qu'il avait détruit DES valeurs.
L'islam est une religion du désert. Quelles sont les ressources des peuples du désert ? un peu d'élevage, le commerce et les razzias. (pas d'agriculture ni d'industrie possible). la référence est la tribu, les alliances entre tribu et les guerres entre tribu.
Jacqueline chabbi fait une lecture du coran selon ce prisme qui est parfois intéressante.
Le christianisme est une religion de pays "civilisé" (empire Romain) . agriculture, artisanat, état, impôts...
Attention, je ne dis pas que les arabes n'étaient pas civilisés mais qu'ils n'avaient pas les mêmes références, ni les mêmes valeurs en raison de leur environnement
Parce que les autres monothéistes pas?
Pourquoi cette dichotomie "civilisé" et les autres ?L'islam est une religion du désert. Quelles sont les ressources des peuples du désert ? un peu d'élevage, le commerce et les razzias. (pas d'agriculture ni d'industrie possible). la référence est la tribu, les alliances entre tribu et les guerres entre tribu.
Jacqueline chabbi fait une lecture du coran selon ce prisme qui est parfois intéressante.
Le christianisme est une religion de pays "civilisé" (empire Romain) . agriculture, artisanat, état.
Attention, je ne dis pas que les arabes n'étaient pas civilisés mais qu'ils n'avaient pas les mêmes références, ni les mêmes valeurs en raison de leur environnement
roh là là j'ai pourtant pris mes précautions
Jésus vivait dans l'empire romain avec tout ce que cela implique. On peut parler de civilisation romaine, on ne parle pas de civilisation nomade.
On parlera de civilisation arabo musulmane quand l'islam sera sorti du désert et aura conquis des territoires non désertiques.
Tu t'enfonces encore plus. Je pensais que tu sortais du lot mais non.
Je persiste et signe, pour les peuples nomades, on peut parler de culture mais pas de civilisation.
C'est ton mot "civilisé" qui m'a tilté. Pour info, l'étymologie du mot civilisé remonte au latin et il désignait relatif à une cité.
Dernière édition:
Mais ce sont les peuples nomades arabes qui fondèrent cette civilisation islamique, non ? Ils posèrent les fondements, régit par une religion, un calife, une expansion de territoire illimitée et une capitale (Bagdad)
Anser
VIB
Simple!
Deja les arabes ça n'existe pas, on ne peut fonder une solidarité sur une langue commune ou un truc ethnique ! La seule solidarité possible et viable c'est sur la foi commune, les valeurs et une meme vision de la vie.
Le concept d'arabité, c'est une invention des impérialistes UK pour détruire les musulmans, c'est ce nationalisme (idéologie kfr) qui a permis la destructions de la Dawla et la colonisation de la Palestine..
Ensuite, la solidarité de notre communauté ne peut revenir que si l'on revient au Dine et par conséquence soit chassé naturellement les 7arki, les larbins des colons et autres cancers portant les idéologies kfr qui nous gangrène comme le nationalisme et autres bida3
Des musulmans unis et armés jusqu'aux dents se libéreront des zions et autres colonialistes, comme nos ancetres ont pu le faire face aux croisés, mongols, et colonialistes.
Anser
VIB
Pas dès le début mais juste à la fin du 19e siècle, après des siècles d'enrichissement sur le cadavre des amérindiens et leurs immense bond qualitatif au niveau armement notamment l'artillerie produite à l'époque de manière industrielle, c'est avec ça qu'ils ont colonisé l'Asie et l'Afrique et ont réussi à vaincre la dawla 3othmania mais en la divisant avant, ils ont mis un siècle avant de tout dominer (1817/1917).
Anser
VIB
Les beaufs font souvent la faute de voir situation avec des lunettes de catholiques.
Le catholicisme est un outil de domination car c'est une religions cléricale, pas la notre.
Anser
VIB
Les serviteurs de Zion ne rigolent pas avec ces chiffres et réagissent instinctivement, c'est fondamental pour eux.
Anser
VIB
Encore un raisonnement débile très diffusé à la télé.
Vos croyances et valeurs ne pouvaient s'imposer que par la violence et la barbarie colonialiste, ces meme valeurs qui ont détruit vos sociétés jusqu'à les rendre stérile et non viable (effondrement démographique) ne peuvent etre acceptés qu'à travers la ruse et la cruauté la plus effroyable.
Anser
VIB
Encore un cliché colonialiste.
L'esclavage n'a jamais eu lieu chez nous, concrètement on a jamais réduit des etre humains à l'état de bien meuble avec droit de vie et de mort et droit de possessions sur les enfants....
Le 3abid que vos orientalistes et autres justificateurs du colonialisme a été malhonnêtement traduit en esclave, or le 3abid chez nous n'était pas un bien meuble, c'est une personne avec des droits ayant la possibilité meme de devenir le dirigeant des musulmans chose impossible chez vous.
En outre, pas de droit de vie et de mort, pas le droit de le maltraitance, pas de droits sur les enfants, des obligations et des devoirs envers lui et une législation qui met la pression sur la fin du statut de 3abid.
Anser
VIB
Des valeurs abominables comme 'l'individualisme, la croyances dans l'autonomie et la recherche du bonheur comme sens de la vie (3 fondements de leurs idéologie) ne peuvent etre universelle et heureusement, sinon c'est la fin de la planète.
n'oublies pas que ces les Lumières qui ont engendrées le communisme, le nazisme, le nationalisme, l'eugénisme, le libéralisme et d'autres idéologies démoniaques...
Anser
VIB
C'est ce qui fait l'enfer social dans lequel vous vivez et qui font que 4 millions d'entre vous rien qu'en RF n'ont que 3 conversations par an que vous etes les champions du suicide et de la consommation d'anti dép.
En outre, la liberté est une de vos idoles, et comme tout idole elle n'a aucune existence concrète, c'est un moyen de gestion des masses.
Anser
VIB
Heureusement, les idéaux sont démoniaques! Quand des FM imposent la croyance selon laquelle la Raison définit la morale, cella donne la bombe atomique sur des civils, la barbarie colonialiste, les exterminations de peuples jusqu'aux dernier membre, l’eugénisme, lgbtqrs, le communisme, le libéralisme, la traite des femmes.... la destruction de la planète.
Anser
VIB
Un ramassis de cliché de l'époque coloniale.
J'allais arreter à une religion du désert pi j'ai continué mais à pas d'agriculture!!!
L'inculture du beauf est supportable mais à un certain niveau
Dernière édition:
Anser
VIB
Ils ont été formaté pour ça afin de tenir à leurs croyances inculquées par leurs maitres du moment.
Ton degré d'ignorance est affligeant.
La castration des personnes noires qui se sont faites kidnappées et ont été réduites en esclavage, ce n'est pas de la maltraitance ?
Le viol autorisé des femmes esclaves, ce n'est pas non plus de la maltraitance ?
Effectivement.
D'après le Coran 2.0 de morjani (Islamweb), il est même autorisé de les marier dès le berceau
Quel est l'âge minimum pour le mariage
Découvrez lâge minimum pour le mariage selon la perspective islamique. Ce texte explore le fait que bien quil nexiste pas dâge spécifique pour se marier, la puberté nest pas une condition sine qua non pour la validité du mariage. Le Coran évoque les orphelins aptes au mariage et les filles...
www.islamweb.net
T'as une vision trop simpliste loin de la réalité de terrain. Tu es conscient qu'actuellement la seule raison pour laquelle les pays musulmans s'arment, c'est pour dissuader le voisin musulman d'attaquer.
Et si les musulmans n'arrivent pas à créer un ensemble (tel que tu le désires de tes propres voeux), c'est que le problème est ailleurs.
Les pays chrétiens se sont massacrés entre eux. Comme quoi la religion ne fait pas tout à elle seule.
Et si les musulmans n'y arrivent pas, tu vas me dire qu'ils se font influencés par l'extérieur, mais si tel est le cas, alors que dire de leur degré de foi en la religion.
Oui ça ne veut strictement rien dire, partager la même religion ne garantit pas la paix. Ce sont bien les armées Ottomanes qui ont défait les mamelouks, tous étaient bien musulmans pourtant.
concrètement quelles traces historiques avons nous du Prophète de l'islam et des 4 premiers califes ? à ma connaissance aucune.
Tout ce que nous avons est une histoire retravaillée pour créer un personnage exceptionnel et mythique.
Comme tu le dis, la civilisation islamique commence à Bagdad, c'est à dire dans une cité, un pays déjà "civilisé".
Jesus vivait dans l'empire Romain mais il n’était pas Romain c’était l'ennemi de Rome!
le christ a été condamné à mort par ces "civilisés "romains !
arrête de lire ce qu écrit chabbi !
j'avais lu un livre" civilization "qui termine par cette phrase ,de mémoire ,
la civilisation ne se trouve pas dans le scalpel du chirurgien ni dans les buildings
la civilisation est dans le cœur et si elle n'est pas dans le cœur alors elle n'est nulle part
La civilisation se trouve principalement dans l'écrit, c'est ce qui la distingue des peuples primitifs.Jesus vivait dans l'empire Romain mais il n’était pas Romain c’était l'ennemi de Rome!
le christ a été condamné à mort par ces "civilisés "romains !
arrête de lire ce qu écrit chabbi !
j'avais lu un livre" civilization "qui termine par cette phrase ,de mémoire ,
la civilisation ne se trouve pas dans le scalpel du chirurgien ni dans les buildings
la civilisation est dans le cœur et si elle n'est pas dans le cœur alors elle n'est nulle part
La transmission du savoir par l'écriture s'en trouve facilitée, permettant des progrès plus rapides.
HALLELUIA !
et qui a invente l'écriture ?
ou a été inventé l’écriture ?
chez qui on a trouve les plus anciennes écritures ?
@adian je crois qu on a besoin de toi pour nous parler des sumériens , les égyptiens
babyloniens...
ca sera une mise a jour pour certains , correction et rectification pour d'autre
quant à Xavier , on connait déjà son ancien et le nouveau ( entêtements )
Dernière édition:
je ne vois pas pourquoi tu le cites et en quoi il apporterait quoique ce soit au débat,
ce n'est pas la Mésopotamie qui l'intéresse, mais uniquement la couleur de peau des individus.