De quel droit un parent impose sa religion à son enfant ?

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tajali

tajali

Déni
VIB
certain parent ne connaissent rien de leur religion voir ne la pratique meme pas
et pourtant il se permettent de l'imposer a leur enfant quel hypocrisie
il se permettent meme de circoncire l'enfant comme si son corps leur appartené
il ne savent meme pas si ce genre de rituel est satanique

et meme une fois adulte si la personne decide de quitter la religion de ses parents
cest parent lui font un scandale et entre en conflit avec lui ....

mais c quoi cette mentalité de debile ?

j'ai meme l'impression que si certain parent le font se n'est pas par convicition
mais à cause de la pression sociale du jugement des autres du qu'en dira t'on ...

et parfois de la peur irationnel de l'enfer raison pour laquel je considere l'islam comme une religion toxic ...
 
Dernière édition:
au lieu de bourrer le crane de leur enfant avec des absurdité religieuse
les parents ne devrait il pas plutot apprendre eux meme comment eduquer correctement un enfant
en développant la comprehension de son ressenti sa perception son intelligence sa curiosité son esprit critique de leur enfants ...
www.bladi.info/threads/les-parents-non-eduques-ne-savent-pas-eduquer-leurs-enfants.513598/#post-18376036

voila à quel genre de fou les parents confit leur enfant
et quel genre d'absurdité l'on apprend au enfant musulmans :
" si tu fais de la music tu sera tranformé en singe et en cochon"
 
Dernière édition:
Xavier33 a dit:
Cette pratique devrait être interdite sur des enfants mineurs. C'est une mutilation sexuelle au même titre que l'excision pour les filles
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parfois les sequelles psychologique du à l'enseignement de la religion et bien pire que ces sequel physique du à la circoncision et l'excision qui sont deja très grave ....

mais le pire c que la circoncision ne fait meme pas partie de l'islam
a mon avis les musulmans ont eté complexé par les juif et on voulu faire pareille
 
tajali a dit:
parfois les sequelles psychologique du à l'enseignement de la religion et bien pire que ces sequel physique du à la circoncision et l'excision qui sont deja très grave ....

mais le pire c que la circoncision ne fait meme pas partie de l'islam
a mon avis les musulmans ont eté complexé par les juif et on voulu faire pareille
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je pense que l'islam a été fortement influencé par le christianisme éthiopien.
Contrairement aux chrétiens romains, les chrétiens éthiopiens ont conservé certaines pratiques juives dont la circoncision et la non consommation de porc.
Pour le porc ils le considèrent comme impur à cause du passage de l'évangile où Jésus chasse des démons et les envoie dans un troupeau de porc. (Mathieu chap 8 versets 28 et suivants.
 
Xavier33 a dit:
je pense que l'islam a été fortement influencé par le christianisme éthiopien.
Contrairement aux chrétiens romains, les chrétiens éthiopiens ont conservé certaines pratiques juives dont la circoncision et la non consommation de porc.
Pour le porc ils le considèrent comme impur à cause du passage de l'évangile où Jésus chasse des démons et les envoie dans un troupeau de porc. (Mathieu chap 8 versets 28 et suivants.
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c interessant de constaté et de chercher a comprendre pourquoi certain societé sont plus attacher au tradition et au conformisme
que d'autre societé plus ouvert à la nouveauté et au changement
certain pense que cela est du au territoire = peuple de la mers les ports sont plus ouvert accueillir les etranger et plus ouvert sur l'horizon = l'exploration
cela explique pourquoi l'occident est tourné vers le modernisme car heritiere des grecs et meme le christianisme a eté influencé par la pensé grecs ...

et l'on retrouve cette mentalité chez les parents ...
www.bladi.info/threads/attachement-et-ou-changement.548971/
www.bladi.info/threads/comment-comprendre-tous-les-aspects-dun-pays.548715/#post-18375526
www.bladi.info/threads/grece-tout-ce-quelle-doit-a-legypte.554686/#post-18343797
 
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figure d'autorité et attachement
d'un coté une famille apprend le conformisme l'imitation aveugle = taqlid naql
de l'autre l'on apprend l'autonomie la liberté de pensé l'ouverture d'esprit
tajali

Publié dans la discussion 'Voila pourquoi je considère l'islam comme toxic et satanique'

7/rapport à l'autorité voir comment cette figure de dieu toxique empoisonnera aussi le lien entre parent et enfant gouvernant et gouverné etc …
je rappel que les sahaba ont combattu leur propre famille couper tout lien voir les on menacer ou tuer leur propre parent
www.bladi.info/threads/la-torah-est-une-monolatrie-elle-ninterdit-pas-lexistence-dautre-dieu-et-religion.555480/#post-18355223
www.bladi.info/threads/cybernetique-qui-a-compris-c-etait-quoi.449115/page-3#post-18228537
www.bladi.info/threads/parents-toxiques-video.486460/
 
Dernière édition:
au lieu d'apprendre des absurdité les parents ne feraient il pas mieux d'apprendre comment eduquer correctement un enfant
en apprenant ses besoins et comment l'aider a comprendre ses propres ressenti
et à developper son esprit critique

au lieu de cela il lui apprennent comment se conformer à des modele religieux absurde ...
ce qui fait que beaucoup de musulman grandissent sans apprendre a se connaitre
et en ayant de gros probleme de gestion de leur emotions
voir cette video qui explique en partie ce probleme

www.bladi.info/threads/ce-musulman-a-reussi-a-mettre-le-doigt-sur-le-noeud-du-probleme.555178/


 
www.bladi.info/threads/parler-de-dieu-aux-enfants.557548/#post-18385459

Le texte énumère les effets négatifs possibles de certaines représentations religieuses transmises aux enfants. Il montre que :

  • Un Dieu « tout-puissant » appliqué à des besoins personnels mène à la déception ou à la passivité.
  • Un Dieu cosmique et lointain provoque l’indifférence.
  • Un Dieu uniquement « amour » paraît irréel face au mal et à la souffrance.
  • Un Dieu surveillant engendre culpabilité et anxiété.
  • Une religion exclusive isole socialement.
  • Un Dieu cantonné au culte éloigne de l’engagement concret dans la vie quotidienne.

Version synthétique :
Présenter Dieu comme un distributeur de faveurs, un créateur lointain, un amour irréel, un surveillant moral,
le garant d’une religion exclusive ou un être cantonné au culte
risque de conduire les enfants à la déception, à l’indifférence, à l’angoisse, à l’isolement ou au détachement de la vie réelle.
 
Xavier33 a dit:
Cette pratique devrait être interdite sur des enfants mineurs. C'est une mutilation sexuelle au même titre que l'excision pour les filles
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Jusqu'à preuve du contraire, la circoncision n'a pas comme objectif le contrôle de la sexualité du garçon contrairement à l'excision qui, elle, se veut être un contrôle de la sexualité de la femme puisqu'en retirant une partie, on freine son plaisir sexuel.
 
Sparta a dit:
Jusqu'à preuve du contraire, la circoncision n'a pas comme objectif le contrôle de la sexualité du garçon contrairement à l'excision qui, elle, se veut être un contrôle de la sexualité de la femme puisqu'en retirant une partie, on freine son plaisir sexuel.
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C'est le cas chez les chrétiens.

La circoncision chez les chrétiens - Droit au Corps

Les livres sacrés chrétiens ont banni le caractère obligatoire de la circoncision et l'ont remplacée par la circoncision du cœur et le baptême.
www.droitaucorps.com www.droitaucorps.com

et aussi chez les musulmans

www.droitaucorps.com

La circoncision chez les musulmans - Droit au Corps

Certains musulmans s'opposent à la circoncision masculine car elle est contraire à la philosophie du livre sacré de l'islam, le Coran.
www.droitaucorps.com www.droitaucorps.com

Il est intéressant de constater qu’il s’agit d’un moyen revendiqué par des juristes musulmans pour contrôler la sexualité de l’individu :
Ibn-Qayyim Al-Jawziyyah écrit que la circoncision, tant masculine que féminine, modère la concupiscence qui, « si elle est exagérée, fait de l’homme un animal; et si elle est anéantie, fait de lui une chose inanimée. Ainsi, la circoncision modère cette concupiscence. De ce fait, tu trouves les hommes et les femmes incirconcis jamais rassasiés de l’accouplement. »
 
@Xavier33 faudrait un peu que tu t'intéresses à l'islam. Rien mais rien ni dans le coran ni dans les hadiths ne traite de la circoncision féminine. Désolé, mais on part déjà avec une base erronée.
L'excision est à dénoncer, qu'elle soit pratiquée au nom de l'islam ou non.
 
Sparta a dit:
@Xavier33 faudrait un peu que tu t'intéresses à l'islam. Rien mais rien ni dans le coran ni dans les hadiths ne traite de la circoncision féminine. Désolé, mais on part déjà avec une base erronée.
L'excision est à dénoncer, qu'elle soit pratiquée au nom de l'islam ou non.
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en islam rien n'interdit ou oblige la circoncision ni l'excision mais

pourtant il y a des divergence dans l'enseignement islamique sur leur pratique
il me semble qu'en egypte et indonesie il pratique la cirsoncision feminine
excision :

La circoncision féminine

Découvrez les débats autour de la circoncision féminine dans lIslam. Ce sujet controversé est exploré à travers les enseignements du Prophète Mohammed (Salla Allahou Alaihi wa Sallam), qui na jamais excisé ses filles, soulignant labsence de mention dans le Coran. Les oulémas divergent sur son...
www.islamweb.net www.islamweb.net

Le statut juridique de l'excision - islamophile.org - L'islam en français

Au Nom de Dieu, le Clément, le Miséricordieux. Introduction Louanges à Dieu. Que la paix et les bénédictions soient sur le Messager de Dieu, (…)
www.islamophile.org www.islamophile.org

au sujet de la circoncision
T

Publié dans la discussion 'Pratique circoncision absence de hadith?'

voici des texte trés interessant sur l'avis de la circoncision
AVANT DE LES TENIR POUR VRAI IL FAUT EN VERIFIER LA SOURCE ET L'AUTHENTICITe de ces TEXTE

http://lamosquedethouars.e-monsite.com/pages/circoncision.html

- Ahmad Ibn Hanbal 780 الإمام أحمد بن حنبل-855 rapporte dans son recueil qu’Uthman Ibn Abu-al-As عثمان بن أبي العاص (d. 671) a été invité à une circoncision. N’étant pas venu, on le lui a reproché. Il a répondu:
« Du temps du Prophète Muhammad nous ne pratiquions pas la circoncision et nous n’y étions pas invités. »

Al-Nawawi النووي 1233-...
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indonesie
 
Dernière édition:
Je ne parle pas de la circoncision, qui est commune aux juifs et musulmans voire d'autres. Ici, c'est cette malhonnête tendance à lier excision et islam quand celle-ci touche des cultures souvent africaines c'est vrai mais également des pays d'asie et d'amérique latine qui n'ont aucun lien avec l'islam.
 
Sparta a dit:
Je ne parle pas de la circoncision, qui est commune aux juifs et musulmans voire d'autres. Ici, c'est cette malhonnête tendance à lier excision et islam quand celle-ci touche des cultures souvent africaines c'est vrai mais également des pays d'asie et d'amérique latine qui n'ont aucun lien avec l'islam.
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oui si tu aurai lu les liens je parle bien de l'excision des femme en islam
et ce phenomene ne concerne pas que l'afrique mais aussi l'egypte arabie l'indonesie malaisie qui sont des pays musulmans

La circoncision féminine

Découvrez les débats autour de la circoncision féminine dans lIslam. Ce sujet controversé est exploré à travers les enseignements du Prophète Mohammed (Salla Allahou Alaihi wa Sallam), qui na jamais excisé ses filles, soulignant labsence de mention dans le Coran. Les oulémas divergent sur son...
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voir les pays concerner
2020_Global_Response_report_FGM_world_map.svg
 
Dernière édition:
@tajali, ta fixette sur l'islam t'a mis des œillères. L'excision est une pratique culturelle et non religieuse.
Sur ce, bonne soirée, tape toi un film ou une série, bois une tisane et fais toi plaisir!
 
Sparta a dit:
@tajali, ta fixette sur l'islam t'a mis des œillères. L'excision est une pratique culturelle et non religieuse.
Sur ce, bonne soirée, tape toi un film ou une série, bois une tisane et fais toi plaisir!
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tu es dans le deni ou de mauvaise foi
je t'ai mis des liens qui renvoie au savant musulmans
et malgrés cela tu ne veux pas voir la realité
que l'excision est sujet a divergence et pratiquer dans de nombreux pays

avez vous honte a ce point de votre propre religion au point de mentir sur elle ?

il te suffit juste de lire les liens et video que j'ai donné

aprés si tu as un probleme c pas avec moi mais avec l'islam et les avis des savants de l'islam

Le statut juridique de l'excision - islamophile.org - L'islam en français

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Le troisième hadith :
« La circoncision est une tradition louable (sunnah) pour les hommes
et un honneur (makrumah) pour les femmes. »

Le hadith : « Si les deux khitân (parties circoncises) entrent en contact, le bain rituel s’impose. » [12]
indique que les femmes se faisaient exciser à l’époque, donc que l’excision est permise, ce qui nous ne sommes pas en train de discuter. Nous discutons ici uniquement du caractère obligatoire ou recommandé de cette pratique.
 
Dernière édition:
Sparta a dit:
faudrait un peu que tu t'intéresses à l'islam. Rien mais rien ni dans le coran ni dans les hadiths ne traite de la circoncision féminine.
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il y a un hadith (peut être faible) qui en parle

L’excision fait l’objet d’un hadith directement attribué au Prophète (bénédiction et salut soient sur lui ) : "La circoncision est une sunna pour les hommes et l’excision est un honneur pour les femmes" . Mais il y a une divergence de vues quant à l’authenticité de ce hadith. Voir Silsilat al-ahadith adh-dhaifa par al-Albani n° 1935.
Pour ce qui est de la modalité de l’excision, il a été rapporté un hadith d’Oum Atiyya (P.A.a) selon lequel le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) aurait dit une exciseuse de Médine : "N’exagérez pas (dans l’amputation) car c’est mieux pour la femme et préférable pour le mari." (rapporté par Abou Dawoud dans le chapitre de ses Sunan intitulé: al-adab et déclaré faible par lui-même)
islamqa.info

L’excision n’est pas obligatoire - Islam en questions et réponses

islamqa.info islamqa.info

mais ce n'est pas le sujet, je parle de la circoncision et je dis que c'est une mutilation sexuelle pratiquée sur des enfants dans défense pour motifs religieux (alors que l'excision est plutôt de nature culturelle).

PS : Il n'y a rien non plus dans le Coran concernant la circoncision.
 
Xavier33 a dit:
Ma conclusion est que c'est une pratique culturelle mais que l'islam a toléré.
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oui tout comme la circoncision a la base c aussi culturel

mais par la suite que ce soit pour l'excision et la circoncision certain avis on essayé de l'imposé avec plus ou moin de succés

voir l'avis à la base sur la circoncision
pourtant aujourd'hui tout les musulmans la pratique comme une obligation
voila comment on charcute des enfants au nom de l'islam

- Ahmad Ibn Hanbal 780 الإمام أحمد بن حنبل-855 rapporte dans son recueil qu’Uthman Ibn Abu-al-As عثمان بن أبي العاص (d. 671) a été invité à une circoncision. N’étant pas venu, on le lui a reproché. Il a répondu:
« Du temps du Prophète Muhammad nous ne pratiquions pas la circoncision et nous n’y étions pas invités. »

Al-Nawawi النووي 1233- 1277 rapporte d’Ibn-al-Mundhir بن المنذر (d. 931)
qu’il n’existe en matière de circoncision ni interdiction, ni date précise, ni sunnah à suivre,
et que les choses restent dans le domaine du permis.
Ce qui signifie qu’on était libre de circoncire ou de ne pas circoncire.
 
Xavier33 a dit:
Ma conclusion est que c'est une pratique culturelle mais que l'islam a toléré.
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Es tu conscient que tu viens avec un hadith, que toi-même pense qu'il est douteux, pour ensuite affirmer que c'est une pratique culturelle que l'islam aurait toléré. Quel islam a-t-il toléré cette odieuse pratique?
Au fait, ce n'est même pas une discussion sérieuse.
Sur ce, je quitte vraiment!
 
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