Délaisser des sounnah pendant la prière

tu veux dire, il faut comprendre prier quand on voit dou'a dans les versets?
La salat est un acte d'adoration qui inclus des mouvements déterminés, des dou'as et des actes non obligatoires; Les dou'as peuvent être effectuées même en déhors de la salat et à tout moment. On a vu la différence entre la dou'as des anges et la Miséricorde qu'Allah répand, traduite arbitrerment par "Allah prie".
 
En plus si y a de l'hanbalisme, du wahabisme ou du salafisme dans l'affaire, même le qur'an se retrouve figé par rapport à une interprétation bien précise dont ils ne peuvent pas déviés (sinon ça casse le modèle économique)
Pour me faire comprendre il faudrait que je parle avec eux (et encore) l'hambalite, le wahhabite et le salafite. Ils ne connaissent pas leurs sources et pour certaines en ont honte. Je parlais tout à l'heure des ablutions. Il y a la base coranique qui est obligatoire te permettant de faire la salat, puis il y a ce qui se trouve dans la Sunna. On nous dit qu'ils suivent le Coran et la Sunna, mais l'enseignement qu'ils ont réçu concernant les ablutions est celui des trois passages. Pour eux est donc la seule norme. Or, c'est faux.

La Sunna nous montre que le Messager faisait ses ablutions selon les situations et d'une manière différente. Ce que je veux dire c'est qu'il avait plusieurs manières de les faire et non pas seulement une, celle qui est enseignée et imposée. La preuve ?

La voici :

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Dans la dernière version les mains jusqu'aux coudes sont lavés uniquement 2 fois.

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un coraniste qui cite les hadiths, c'est pertinent ?
Je cite des hadiths qui sont des sources sunnites, mais l'enseignement sunnite va aussi à l'encontre des hadiths. Par exemple le sunnisme enseigne que si une personne s'endort profondement elle doit refaire ses ablutions pour effectuer la salat. Et bien le Prophète s'étant endormi et ayant ronflé il se leva pour faire sa salat sans faire les ablutions.

al-Bokhari (698) et Mouslim (763) l'ont rapporté d'après Ibn Abbas en ces termes: J'ai dormi chez Maymouna alors qu'elle recevait le Prophète (Bénédiction et salut soient sur lui) cette nuit là. Ce dernier se leva , fit ses ablutions et se mit à prier. Je me mis à sa gauche et il me saisit pour me placer à sa droite. Puis il accomplit treize rak'aa après quoi il s'endormit au point de ronfler comme il avait l'habitude de le faire dans son sommeil. Puis le muezzin se présenta à lui et il alla prier sans avoir refait ses ablutions.

J'ajoute ici les commentaires de certains oulémas qui essairont toujours de justifier l'injustifiable.


Les ulémas ont mentionné que la non rupture des ablutions par le sommeil est particulièrement réservée au Messager d'Allah (Bénédiction et salut soient sur lui) puisque le sommeil de ce dernier affectait ses yeux mais pas son cœur. S'il avait subi une souillure, il en aurait été conscient.

An-Nawawi dit: ses propos: il se coucha, s'endormit au point de ronfler après quoi il se leva et pria sans refaire ses ablutions traduisent une des prérogatives du Prophète (Bénédiction et salut soient sur lui), à savoir que même quand il s'endort couché, ses ablutions ne s'en seraient pas rompues car ses yeux dormaient mais son cœur restait éveillé. S'il avait subi une souillure, il en aurait été conscient, contrairement aux autres humains.»

Al-Hafezh a dit:« Ses propos: Il pria sans refaire ses ablutions c'est parce que les yeux du Prophète (Bénédiction et salut soient sur lui) s'endormaient alors que son cœur restait éveillé de sorte que s'il avait subi une souillure , il en aurait été conscient. C'est pourquoi quant il se réveillait, parfois il renouvelait ses ablutions parfois il s'en abstenait.

As-Sindi écrit dans Hachiyatou Ibn Madjah:au point de ronfler, désigne le bruit qu'émet le dormeur. allait prier sans refaire ses ablutions c'est parce que ses yeux s'endormaient et son cœur ne s'endormait pas comme il est écrit clairement dans les recueils de hadiths authentiques. Son sommeil n'entraînait pas la rupture de ses ablutions car cet effet est attribué au sommeil à cause de la crainte que le dormeur subisse une souillure à son insu, ce qui ne peut pas arriver à un dormeur dont le cœur reste éveillé.»
 
Dernière édition:

Shikaaree

أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
En effet, le prophète salla Allahou alayhi wa Sallam est la meilleure des créatures, le meilleur des Hommes.

38:45 وَاذْكُرْ عِبَادَنَا إِبْرَاهِيمَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ أُولِي الْأَيْدِي وَالْأَبْصَارِ
Et rappelle-toi Abraham, Isaac et Jacob, Nos serviteurs puissants et clairvoyants.

38:46 إِنَّا أَخْلَصْنَاهُم بِخَالِصَةٍ ذِكْرَى الدَّارِ
Nous avons fait d'eux l'objet d'une distinction particulière: le rappel de l'au-delà.

38:47 وَإِنَّهُمْ عِندَنَا لَمِنَ الْمُصْطَفَيْنَ الْأَخْيَارِ
Ils sont auprès de Nous, certes, parmi les meilleurs élus.

38:48 وَاذْكُرْ إِسْمَاعِيلَ وَالْيَسَعَ وَذَا الْكِفْلِ وَكُلٌّ مِّنَ الْأَخْيَارِ
Et rappelle-toi Ismaël et Elisée, et Dal Kifl, chacun d'eux parmi les meilleurs.
 
Il n'est pas coraniste ( si tu parles bien de lui )

Juste un homme surdouée de science qui a tout compris de l'islam sans avoir besoin de son prophète et de ceux qui viennent après

Il se passe des ahadith et a fait la traduction et l'exégèse du Coran

Un prodige
Tu peux garder ton sarcasme. Je suis quelqu'un de simple qui essaie de comprendre et qui ne souhaite pas suivre comme un mouton sans avoir compris la part des choses. Si Allah ne m'avait pas permis de faire des recherches, je n'aurais certainement pas compris un aspect du sens de la vie et un aspect de notre raison d'exister.
 
[sôurat al-‘An`âm 'âyah 86].

Favoriser ne signifie pas être les meilleures des créatures, sinon les autres prophètes le seraient aussi. Or, ils disent que seul Muhammad serait la meillure des créatures alors que le Coran conteste cette affirmation. Autrefois tout ce qu'ils ont dit de Jésus au point de le diviniser. Bref...


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63:1 إِذَا جَاءَكَ الْمُنَافِقُونَ قَالُوا نَشْهَدُ إِنَّكَ لَرَسُولُ اللَّهِ وَاللَّهُ يَعْلَمُ إِنَّكَ لَرَسُولُهُ وَاللَّهُ يَشْهَدُ إِنَّ الْمُنَافِقِينَ لَكَاذِبُونَ
Quand les hypocrites viennent à toi, ils disent: «Nous attestons que tu es certes le Messager d'Allah» Allah sait que tu es vraiment Son messager; et Allah atteste que les hypocrites sont assurément des menteurs.
Dès le départ on parle des hypocrites qui font la Shahada mais qu'au fond d'eux-mêmes sont des menteurs puisqu'ils ne croient pas à ce qu'ils affirment par leurs bouches.
 

Shikaaree

أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
Favoriser ne signifie pas être les meilleures des créatures, sinon les autres prophètes le seraient aussi. Or, ils disent que seul Muhammad serait la meillure des créatures alors que le Coran conteste cette affirmation. Autrefois tout ce qu'ils ont dit de Jésus au point de le diviniser. Bref...


Regarde la pièce jointe 289286

Al-Baqarah 2:253

تِلْكَ ٱلرُّسُلُ فَضَّلْنَا بَعْضَهُمْ عَلَىٰ بَعْضٍۘ مِّنْهُم مَّن كَلَّمَ ٱللَّهُۖ وَرَفَعَ بَعْضَهُمْ دَرَجَٰتٍۚ وَءَاتَيْنَا عِيسَى ٱبْنَ مَرْيَمَ ٱلْبَيِّنَٰتِ وَأَيَّدْنَٰهُ بِرُوحِ ٱلْقُدُسِۗ وَلَوْ شَآءَ ٱللَّهُ مَا ٱقْتَتَلَ ٱلَّذِينَ مِنۢ بَعْدِهِم مِّنۢ بَعْدِ مَا جَآءَتْهُمُ ٱلْبَيِّنَٰتُ وَلَٰكِنِ ٱخْتَلَفُوا۟ فَمِنْهُم مَّنْ ءَامَنَ وَمِنْهُم مَّن كَفَرَۚ وَلَوْ شَآءَ ٱللَّهُ مَا ٱقْتَتَلُوا۟ وَلَٰكِنَّ ٱللَّهَ يَفْعَلُ مَا يُرِيدُ
Parmi ces messagers, Nous avons favorisé certains par rapport à d'autres. Il en est à qui Allah a parlé; et Il en a élevé d'autres en grade. A Jésus fils de Marie Nous avons apporté les preuves, et l'avons fortifié par le Saint-Esprit. Et si Allah avait voulu, les gens qui vinrent après eux ne se seraient pas entretués, après que les preuves leur furent venues; mais ils se sont opposés: les uns restèrent croyants, les autres furent infidèles. Si Allah avait voulu, ils ne se seraient pas entretués; mais Allah fait ce qu'Il veut.

Al-An'am 6:86
وَإِسْمَٰعِيلَ وَٱلْيَسَعَ وَيُونُسَ وَلُوطًاۚ وَكُلًّا فَضَّلْنَا عَلَى ٱلْعَٰلَمِينَ
De même, Ismaël, Elisée, Jonas et Lot. Chacun d'eux Nous l'avons favorisé par dessus le reste du monde.

(pourquoi ce verset expliquerait que le nabi était la meilleure créature ou le meilleur des hommes ou les 2?)



Al-An'am 6:83

وَتِلْكَ حُجَّتُنَآ ءَاتَيْنَٰهَآ إِبْرَٰهِيمَ عَلَىٰ قَوْمِهِۦۚ نَرْفَعُ دَرَجَٰتٍ مَّن نَّشَآءُۗ إِنَّ رَبَّكَ حَكِيمٌ عَلِيمٌ
Tel est l'argument que Nous inspirâmes à Abraham contre son peuple. Nous élevons en haut rang qui Nous voulons. Ton Seigneur est Sage et Omniscient.

=> 19:57 idriss aussi,...
 

Shikaaree

أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
Dès le départ on parle des hypocrites qui font la Shahada mais qu'au fond d'eux-mêmes sont des menteurs puisqu'ils ne croient pas à ce qu'ils affirment par leurs bouches.

Le fait de faire ce genre de shahadah (telle qu'exposée dans le verset, c'est pour ce faire passer pour muslim... une shahadah ne suffit pas (ça peut à la rigueur servir pour les gouverneurs pour faire du recensement de population...)
Allah n'a pas besoin de shahadah, Il sait...
 
Favoriser ne signifie pas être les meilleures des créatures, sinon les autres prophètes le seraient aussi. Or, ils disent que seul Muhammad serait la meillure des créatures alors que le Coran conteste cette affirmation. Autrefois tout ce qu'ils ont dit de Jésus au point de le diviniser. Bref...


Regarde la pièce jointe 289286
un coraniste qui cite les hadiths, c'est pertinent ?
en fait on suit ce qui nous arrange, hein ..
et si tu ne peux aimer le Prophète salla Llaho alayhi wa sallam, plus que ta famille, c'est ton pb .. on s'en contrefiche de qui tu es, ce que tu penses ou ce que tu fais..

question : un coraniste est-il musulman ?
Inimaginable pour un muslim de dire qu’il ne ressent pas d’amour pour rassouloullah Salla alayhi wa Sallam.

Il vaut mieux les ignorer, qu’ils se déclarent Qoranistes ou pas, peu importe.
 
En effet, le prophète salla Allahou alayhi wa Sallam est la meilleure des créatures, le meilleur des Hommes.
si allah swt l'a choisi c'est parcequ'il a toujours reconnu ses tors comme tout le prophétes ils ont fait des erreurs mais les ont reconnus et n'ont jamais montré le moindre orgueil ou rancune et c'est ça le message aux hommes mais aussi que allah swt est miséricordieux envers les reconnaissants et non les orgueilleux
 

Hessia

I am MAN, hear me roar!
VIB
pfff arrêtés sérieux avec votre langue arabe ca soule au bout d'un moment
C'est ridicule de prétendre comprendre une religion sans revenir à la langue originale dans laquelle ses écrits ont été révélés.
C'est comme vivre dans un pays sans en connaitre la langue, puis prétendre en saisir toutes les facettes lol
cela dit, oui on peut pratiquer le minimum sans connaitre l'arabe, mais vs serez tjrs tributaires de qqn qui produira des traductions pour vous.
L'autre converti fier de son avatar de païen, qui pense pouvoir aborder le texte Coranique dans sa profondeur en refusant d'apprendre la langue arabe, ne fait que patauger dans les contradictions, et le résultat est là : il pense pouvoir se passer de la sunna .. il se fait plus de tord qu'autre chose.
 

Shikaaree

أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
si allah swt l'a choisi c'est parcequ'il a toujours reconnu ses tors comme tout le prophétes ils ont fait des erreurs mais les ont reconnus et n'ont jamais montré le moindre orgueil ou rancune et c'est ça le message aux hommes mais aussi que allah swt est miséricordieux envers les reconnaissants et non les orgueilleux

Al-Baqarah 2:130

وَمَن يَرْغَبُ عَن مِّلَّةِ إِبْرَٰهِۦمَ إِلَّا مَن سَفِهَ نَفْسَهُۥۚ وَلَقَدِ ٱصْطَفَيْنَٰهُ فِى ٱلدُّنْيَاۖ وَإِنَّهُۥ فِى ٱلْءَاخِرَةِ لَمِنَ ٱلصَّٰلِحِينَ

French - Muhammad Hamidullah

Qui donc aura en aversion la religion d'Abraham, sinon celui qui sème son âme dans la sottise? Car très certainement Nous l'avons choisi en ce monde; et, dans l'au-delà, il est certes du nombre des gens de bien.
 
A

AncienBladinaute

Non connecté
C'est ridicule de prétendre comprendre une religion sans revenir à la langue originale dans laquelle ses écrits ont été révélés.
C'est comme vivre dans un pays sans en connaitre la langue, puis prétendre en saisir toutes les facettes lol
cela dit, oui on peut pratiquer le minimum sans connaitre l'arabe, mais vs serez tjrs tributaires de qqn qui produira des traductions pour vous.
L'autre converti fier de son avatar de païen, qui pense pouvoir aborder le texte Coranique dans sa profondeur en refusant d'apprendre la langue arabe, ne fait que patauger dans les contradictions, et le résultat est là : il pense pouvoir se passer de la sunna .. il se fait plus de tord qu'autre chose.
Même en connaissant la langue il serait prétencieux de prétendre comprendre la religion.
Y en a qui connaissent le coran par cœur et qui comprennent bien l'arabe mais qui sont loin du message... Et d'autres qui au contraire ne connaissent qu'une ou deux sourates du Coran mais qui sont beaucoup plus proches du message... Ils ne connaissent pas grand chose mais ils ont la présence d'esprit et l'honnêteté de ne pas jouer à détourner les versets pour qu'ils collent à leurs passions...
 
C'est ridicule de prétendre comprendre une religion sans revenir à la langue originale dans laquelle ses écrits ont été révélés.
mais vous ne le lisez pas dans la langue originel c'est ca que vous comprenez pas
et c'est quoi la langue orginel? c'est une langue dans laquelle les coraichs parlaient, tu aurais voulu que allah swt leur parle en anglais?

c'étaient de pauvre tare qui avais aucune culture aucun langage propre c'étais des indigènes des sauvages venus du désert des assassins sans aucune science ni loi ni foi

allah swt a choisi parmi eux le plus pur le plus humains pour leur transmettre le message et lis l'histoire comment ils l'ont pris,ils ont voulu l'assassiné
bref !!! lisez l'histoire et vous comprendrez que cette histoire de langue arabe n'est qu'une stratégie de manipulation
 
A

AncienBladinaute

Non connecté
mais vous ne le lisez pas dans la langue originel c'est ca que vous comprenez pas
et c'est quoi la langue orginel? c'est une langue dans laquelle les coraichs parlaient, tu aurais voulu que allah swt leur parle en anglais?

c'étaient de pauvre tare qui avais aucune culture aucun langage propre c'étais des indigènes des sauvages venus du désert des assassins sans aucune science ni loi ni foi

allah swt a choisi parmi eux le plus pur le plus humains pour leur transmettre le message et lis l'histoire comment ils l'ont pris,ils ont voulu l'assassiné
bref !!! lisez l'histoire et vous comprendrez que cette histoire de langue arabe n'est qu'une stratégie de manipulation
Le coran aujourd'hui est exactement le même qu'au temps du prophète...
Et non ce n'étaient pas de pauvres tarés sans aucune culture, c'était des guerriers et de grands poètes...
 

Hessia

I am MAN, hear me roar!
VIB
mais vous ne le lisez pas dans la langue originel ...blablabla
Tu vois les bêtises que tu débites à l'instant là, si en effet on peut les attribuer au fait que tu ne connaisses pas l'arabe, il est évident face à toute la littérature française qui traite des sujets de l'islam, que tu ne t'instruis pas non plus en français.
 
Tu vois les bêtises que tu débites à l'instant là, si en effet on peut les attribuer au fait que tu ne connaisses pas l'arabe, il est évident face à toute la littérature française qui traite des sujets de l'islam, que tu ne t'instruis pas non plus en français.
on a peut être pas les mêmes intérêts ni la même définition du mot "instruction "
 
Tu lis lequel?
je lis le même que le tiens (mon coran est en 3 version sur chaque page,arabe/phonétique et francais) mais je fais attention aux mots employés, et tu sais qui m'a dis de me retourné vers les traductions de l'arabe ancien? des spécialistes de la langue arabe

j'en ai parlé à des personnes au maroc qui lisent le coran en arabe et me l'ont confirmé,la langue arabe d'il y a 1400 ans n'est plus la même que la langue arabe d'aujourd'hui
ce que vous lisez en arabe est une traduction du coran en langue arabe moderne et ceux qui la traduise en autres langues sont des arabes

seulement quand on lit le coran en arabe ou en une autre langue, ca demande réflexion et méditation sur le sens des mots employés qui pour beaucoup peuvent avoir plusieurs significations

tout comme l'anglais,le francais ect...
 
A

AncienBladinaute

Non connecté
je lis le même que le tiens (mon coran est en 3 version sur chaque page,arabe/phonétique et francais) mais je fais attention aux mots employés, et tu sais qui m'a dis de me retourné vers les traductions de l'arabe ancien? des spécialistes de la langue arabe

j'en ai parlé à des personnes au maroc qui lisent le coran en arabe et me l'ont confirmé,la langue arabe d'il y a 1400 ans n'est plus la même que la langue arabe d'aujourd'hui
ce que vous lisez en arabe est une traduction du coran en langue arabe moderne et ceux qui la traduise en autres langues sont des arabes

seulement quand on lit le coran en arabe ou en une autre langue, ca demande réflexion et méditation sur le sens des mots employés qui pour beaucoup peuvent avoir plusieurs significations

tout comme l'anglais,le francais ect...

La lecture est exactement la même qu'au temps du prophète...

Lis ça, tu comprendras mieux inch'Allah...

 
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