des experts marocains font tomber la pluie sur la terre du Sénégal

milady

safi 3yyiiiiiiiiiiiiiite
WADE c bien Abdullah Wade le prézidan' dyal Sinigal' : D

oooooooooooh, je vois, merci :rouge:

et bien a si halen, si t'as bien suivi comment on a "disserte" sur la chose, tu aurais constate que les declarations de Mr le President etait le cadet de nos soucis :D ...avec tous mes respects au president bien sur.
 

chayboub

es geht mir gut
il y'a quand meme moyen d'isoler l'effet du projet des autres effets naturels en ayant des series temporelles des quantites de precipitations sur des sites avoisinants. la variabilite naturelle devrait en principe etre la meme sur une micro echelle...pareil pour l'effet des changements climatiques...donc tout changement dans les tendances ne serait imputable qu'a l'intervention humaine.
.

Salam Milady,

ce projet a démarré au Maroc il y a plus de 20 ans

aux US, ils ont commencé il y a 60 ans déjà,

a ton avis, combien faut il encore de mesures et de données pour conclure?

si ça marchait vraiment, il y aurait longtemps que la technique aurait été validée et même commercialisée par des opérateurs privés
 

milady

safi 3yyiiiiiiiiiiiiiite
Salam Milady,

ce projet a démarré au Maroc il y a plus de 20 ans

aux US, ils ont commencé il y a 60 ans déjà,

a ton avis, combien faut il encore de mesures et de données pour conclure?

si ça marchait vraiment, il y aurait longtemps que la technique aurait été validée et même commercialisée par des opérateurs privés

sincerement, j'ai quitte le maroc depuis pres de 7 ans deja, et tout ce que je sais du projet c'est les quelques infos qui me viennent d'ici et la de mes anciennes connaissances a la DMN. Je suis donc loin d'etre la personne qualifiee pour defendre ses resultats ou sa rentabilite.
cela etant dit, il faut juste savoir que les echos des experiences marocaines arrivent jusqu'au canada, on n'aumet jamais de dire dans des cours de physique des nuages qu'il y'a certains pays qui continuent a travailler sur des projets diverses de modification du temps, dont le maroc.

quant a pourquoi ca n'a ete commercialise, je crois que bien que la faisabilite du projet ne garantie pas forcement sa rentabilite. le prive tourne autour du profit, le public tourne autour du service. Les services de sante ne sont pas rentables, et pourtant l'etat s'y engage, pareil pour l'enseignement par exemple. Quand il s'agit d'eau, c'est un service strategique que l'etat est le seul a pouvoir payer le prix pour l'avoir, la reserver, la preserver, et la provoquer s'il le faut.
20 ans, c'est beaucoup, mais c'est pas grand chose non plus si on n'a pas une constance, et une continuite des donnees. surtout que je pense que jusqu'a present il n'ya que 5 sites operationnels non?
bref, sur cette question, je demande moi aussi a voir. Y'a-t-il eu une publication scientifique la dessus?
 

chayboub

es geht mir gut
sincerement, j'ai quitte le maroc depuis pres de 7 ans deja, et tout ce que je sais du projet c'est les quelques infos qui me viennent d'ici et la de mes anciennes connaissances a la DMN. Je suis donc loin d'etre la personne qualifiee pour defendre ses resultats ou sa rentabilite.
cela etant dit, il faut juste savoir que les echos des experiences marocaines arrivent jusqu'au canada, on n'aumet jamais de dire dans des cours de physique des nuages qu'il y'a certains pays qui continuent a travailler sur des projets diverses de modification du temps, dont le maroc.

quant a pourquoi ca n'a ete commercialise, je crois que bien que la faisabilite du projet ne garantie pas forcement sa rentabilite. le prive tourne autour du profit, le public tourne autour du service. Les services de sante ne sont pas rentables, et pourtant l'etat s'y engage, pareil pour l'enseignement par exemple. Quand il s'agit d'eau, c'est un service strategique que l'etat est le seul a pouvoir payer le prix pour l'avoir, la reserver, la preserver, et la provoquer s'il le faut.
20 ans, c'est beaucoup, mais c'est pas grand chose non plus si on n'a pas une constance, et une continuite des donnees. surtout que je pense que jusqu'a present il n'ya que 5 sites operationnels non?
bref, sur cette question, je demande moi aussi a voir. Y'a-t-il eu une publication scientifique la dessus?

ben justement, I don't think so...

sinon je parlais de commercialisation, parce que dans d'autres cas similaires ou il y a eu validation, des sociétés privées pour la plupart américaines se sont emparées de l'affaire
un exemple, il a été démontré que les phytoplanktons des océans en fixant du carbone par photosynthèse et en précipitant ensuite après leur mort dans les fonds océaniques réduisent en fait la teneur atmosphérique en CO2. Dans beaucoup d'endroits de la planète, le développement de ces créatures est limité par la disponibilité du fer. Il y a très peu de phytoplanktons dans les endroits pauvres en fer comme dans l'océan Austral. Certains scientifiques ont proposé donc d'augmenter artificiellement les concentrations de fer dans ces déserts océaniques de façon a permettre le développement de la vie marine et par delà, réduire la concentration du gaz a effet de serre dans l'atmosphère. Ce mécanisme de fertilisation de l'océan semble marcher, et des sociétés privées se ruent déjà sur un marche promoteur: vendre des crédits de "pollution CO2" aux industriels et consacrer une partie de cet argent pour fertiliser de larges surfaces océaniques permettant ainsi d'injecter l'excès de CO2 émis grâce aux phyoplanktons...
l'apparition de l'idée et sa validation s'est fait durant les 10 dernières années...rien a avoir avec les 60ans de l'ensemencement des nuages...
 

milady

safi 3yyiiiiiiiiiiiiiite
ben justement, I don't think so...

sinon je parlais de commercialisation, parce que dans d'autres cas similaires ou il y a eu validation, des sociétés privées pour la plupart américaines se sont emparées de l'affaire
un exemple, il a été démontré que les phytoplanktons des océans en fixant du carbone par photosynthèse et en précipitant ensuite après leur mort dans les fonds océaniques réduisent en fait la teneur atmosphérique en CO2. Dans beaucoup d'endroits de la planète, le développement de ces créatures est limité par la disponibilité du fer. Il y a très peu de phytoplanktons dans les endroits pauvres en fer comme dans l'océan Austral. Certains scientifiques ont proposé donc d'augmenter artificiellement les concentrations de fer dans ces déserts océaniques de façon a permettre le développement de la vie marine et par delà, réduire la concentration du gaz a effet de serre dans l'atmosphère. Ce mécanisme de fertilisation de l'océan semble marcher, et des sociétés privées se ruent déjà sur un marche promoteur: vendre des crédits de "pollution CO2" aux industriels et consacrer une partie de cet argent pour fertiliser de larges surfaces océaniques permettant ainsi d'injecter l'excès de CO2 émis grâce aux phyoplanktons...
l'apparition de l'idée et sa validation s'est fait durant les 10 dernières années...rien a avoir avec les 60ans de l'ensemencement des nuages...

Interessant exemple. Mais ne crois-tu pas que la comercialisation soit quelque sorte boostee par la conjoncture actuelle? (quand on met en place une bourse de carbone et on oblige les pollueurs a payer, on cree deja un marche preneur de toute idee pouvant aider a moins payer).
moi je trouve qu'en matiere d'eau, le monde entier crie "Chacun se demerde comme il peut pour la trouver :D". non serieux, les americains ont depuis longtemps abondonne le projet (donc on ne peut pas vraiment compter 60 ans d'experiences) parce que le besoin en eau n'est pas aussi criant, et parce qu'ils ne pouvaient justifier aupres des bailleurs de fond la necessite d'investir de l'argent dans un projet "pour le fun". Je salue le courage du maroc de vouloir faire cavalier seul, car l'eau est une ressource rare, et contrairement aux americains, nous on en a grandement besoin.

J'aurais aime par contre que les marocains publient quelque chose d'interessant la dessus, au moins on pourrait avoir des arguments scientifiques quant a leurs methodes de validation et leurs statitiques...en meme temps, s'ils ne publient pas, ils ne peuvent avoir le credit scientifique que la methode marche et est rentable, ce qui pourrait peut etre attirer l'attention des societes privees. En l'absence de toute publication, on ne peut juger que le principe et les bonnes intentions :D
 

chayboub

es geht mir gut
Interessant exemple. Mais ne crois-tu pas que la comercialisation soit quelque sorte boostee par la conjoncture actuelle? (quand on met en place une bourse de carbone et on oblige les pollueurs a payer, on cree deja un marche preneur de toute idee pouvant aider a moins payer).
moi je trouve qu'en matiere d'eau, le monde entier crie "Chacun se demerde comme il peut pour la trouver :D". non serieux, les americains ont depuis longtemps abondonne le projet (donc on ne peut pas vraiment compter 60 ans d'experiences) parce que le besoin en eau n'est pas aussi criant, et parce qu'ils ne pouvaient justifier aupres des bailleurs de fond la necessite d'investir de l'argent dans un projet "pour le fun". Je salue le courage du maroc de vouloir faire cavalier seul, car l'eau est une ressource rare, et contrairement aux americains, nous on en a grandement besoin.

J'aurais aime par contre que les marocains publient quelque chose d'interessant la dessus, au moins on pourrait avoir des arguments scientifiques quant a leurs methodes de validation et leurs statitiques...en meme temps, s'ils ne publient pas, ils ne peuvent avoir le credit scientifique que la methode marche et est rentable, ce qui pourrait peut etre attirer l'attention des societes privees. En l'absence de toute publication, on ne peut juger que le principe et les bonnes intentions

tout ce qui est rare, a une valeur économique...l'eau en fait partie...
pourquoi les techniques de dessalement de l'eau de mer ont été commercialisées, même si elles sont trop chères? parce que leur efficacité a été démontrée et validée. Et puis même si on suppose que les States n'ont pas autant besoin d'eau que nous (ce qui n'est pas tout a fait vrai dans leurs états du sud qui sont aussi gravement touchés par les sècheresses ces dernières années), les sociétés du privé ne reconnaissent pas les frontières,,,elles ne sont pas obligées de vendre leurs techniques aux Américains ...mais elles peuvent bien les vendre a tous les pays qui sont dans le besoin comme les pays riches du moyen orient ou même au Maroc

pour répondre a ta dernière question, je dirais qu'ils n'ont pas publié parce qu'il n'y a rien a publier...alors on préfère les journaux grand public comme le Matin du Sahara et le Soleil de Dakar pour épater la galerie...au moins avec ces journaux, ils n'ont rien a justifier...ils peuvent avancer les chiffres qu'ils veulent :D
 

SKIMOU

HAppy
les amis, le maroc a une longue experience ds le domaine ! et que des autres pays cherchent a cooperer avec le maroc ds le domaine ;) je suis fier que le maroc soi parmis les pionnier fchi haja :D
 
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