Drame à la frontière belge: agressé par des jeunes après s'être plaint du bruit, un septuagénaire décède

[Mojod]

https://www.dhnet.be/actu/monde/2023/07/12/drame-a-la-frontiere-belge-agresse-par-des-jeunes-apres-setre-plaint-du-bruit-un-septuagenaire-decede-WSGJN

Un homme de 72 ans est décédé mardi après avoir été agressé quelques jours plus tôt devant son domicile de Vieux-Condé (Nord) par des jeunes auxquels il avait demandé de faire moins de bruit, a-t-on appris auprès du parquet de Valenciennes.

"Trois individus" de 18, 17 et 14 ans, "qui ne présentaient pas d'antécédents judiciaires", ont été mis en examen, selon le parquet.

Dans la nuit du 5 au 6 juillet, les policiers de Valenciennes étaient intervenus à Vieux-Condé à la suite de l'agression de cet homme "qui était découvert gisant sur la voie publique".

Selon les premières investigations, la victime était sortie de chez elle vers 23H00 "en raison de la présence bruyante de ces trois jeunes gens devant son domicile", a souligné le parquet.

Alors que l'homme invitait ceux-ci à quitter les lieux, "s'ensuivait une altercation, le jeune homme de 17 ans portant de multiples coups de poing et de pied à la victime, notamment lorsque celle-ci se trouvait au sol après avoir chuté sous l'impact des coups", a ajouté cette même source.

Hospitalisé depuis, son "pronostic vital était engagé". Selon une source proche du dossier il était en état de mort cérébrale depuis samedi.

Le jeune homme de 17 ans, placé en détention provisoire, a été mis en examen pour "tentative de meurtre", un chef d'inculpation dont le parquet a indiqué avoir demandé la requalification en "homicide volontaire" après le décès de la victime.

Les jeunes gens de 18 ans et 14 ans ont eux été mis en examen pour "non empêchement de commettre un crime ou un délit et non-assistance à personne en danger".

"Je suis resté silencieux jusqu'à aujourd'hui face au drame qui a touché notre ville. Comme vous toutes et tous, je suis en état de choc face à cet acte d'une rare violence", a affirmé le maire de la commune David Bustin mardi dans un communiqué.

"C'est quelqu'un que nous avons toujours connu, un ancien fleuriste à la retraite qui faisait partie de l'union des commerçants du Vieux-Condé et était membre de l'association caritative des Colis du coeur", a précisé à l'AFP le maire de la commune.

Le ministre de l'Intérieur Gérald Darmanin a fustigé sur Twitter "une agression d'une lâcheté sans nom", assurant "ce drame ne restera pas impuni".

 

[Bjorn]

Ça ne fera pas de vagues car la victime n'est pas un jeune délinquant, ni un récidiviste. De plus il n'a pas été tué par un policier.
Pas le moindre motif justifiant une émeute.

 

[Mojod]

Ça ne fera pas de vagues car la victime n'est pas un jeune délinquant, ni un récidiviste. De plus il n'a pas été tué par un policier.
Pas le moindre motif justifiant une émeute.

En effet.... pas la moindre réaction de ceux-là même qui s'indignaient à grands cris de la mort de Nahel.

Il faut croire qu'il y a des vies qui comptent plus que d'autres. Ou des morts qui "embarrassent" et dont on n'ose pas trop parler...

 

[David39]

En effet.... pas la moindre réaction de ceux-là même qui s'indignaient à grands cris de la mort de Nahel.

Il faut croire qu'il y a des vies qui comptent plus que d'autres. Ou des morts qui "embarrassent" et dont on n'ose pas trop parler...

Je trouve cela dramatique mais que font les autorités concrètement?

La politique française a créé de toutes pièces ce terreau fertile au chaos. La répression bête et méchante ne fait qu'attiser le brasier.

Quel exemple à été donné ces dernières années quand le gouvernement entier est une bande de racaille ?

Paix à son âme.

 

[Bjorn]

Je trouve cela dramatique mais que font les autorités concrètement?

La politique française a créé de toutes pièces ce terreau fertile au chaos. La répression bête et méchante ne fait qu'attiser le brasier.

Quel exemple à été donné ces dernières années quand le gouvernement entier est une bande de racaille ?

Paix à son âme.

Selon ton analyse, il me faut pas s'en prendre aux jeunes délinquants qui ont tués ce vieux, sinon ça risque de tourner en émeute.

 

[David39]

Selon ton analyse, il me faut pas s'en prendre aux jeunes délinquants qui ont tués ce vieux, sinon ça risque de tourner en émeute.

Comme à ton habitude tu interprètes et déformes les propos. Tu es une mauvaise personne ☹

Ou alors juste un attardé...

Ces jeunes ont été mis en examen laissons la justice faire son travail.

 

[nwidiya]

Ça ne fera pas de vagues car la victime n'est pas un jeune délinquant, ni un récidiviste. De plus il n'a pas été tué par un policier.
Pas le moindre motif justifiant une émeute.

Et n’a pas changé de sexe non plus
Donc clairement ça ne fera pas grand bruit

 

[SpiceKhoubz]

Comme à ton habitude tu interprètes et déformes les propos. Tu es une mauvaise personne ☹

Ou alors juste un attardé...

Ces jeunes ont été mis en examen laissons la justice faire son travail.

@Bjorn est un pervers de la pire espèce.

Petite piqure de rappel de ce que cette ordure écrivait sous @azamoglan

Esclavage moderne

Selon les dernières estimations mondiales sur l'esclavage moderne, 50 millions de personnes vivaient sous des formes d'esclavage moderne en 2021. Parmi ceux-ci, 28 millions de personnes étaient soumises au travail forcé. Le nombre de personnes vivant dans l'esclavage moderne a considérablement...

www.bladi.info

Il faut vraiment qu'il réalise qu'il n'a vraiment (mais vraiment) plus le droit de se croire autorisé à parler d'immigration, de migrants et surtout de migrantes. Idem quand il se met à parler de femmes musulmanes ou voilées. Tu ne peux plus.

 

[David39]

@Bjorn est un pervers de la pire espèce.

Petite piqure de rappel de ce que cette ordure écrivait sous @azamoglan

Esclavage moderne

Selon les dernières estimations mondiales sur l'esclavage moderne, 50 millions de personnes vivaient sous des formes d'esclavage moderne en 2021. Parmi ceux-ci, 28 millions de personnes étaient soumises au travail forcé. Le nombre de personnes vivant dans l'esclavage moderne a considérablement...

www.bladi.info

Il faut vraiment qu'il réalise qu'il n'a vraiment (mais vraiment) plus le droit de se croire autorisé à parler d'immigration, de migrants et surtout de migrantes. Idem quand il se met à parler de femmes musulmanes ou voilées. Tu ne peux plus.

Le pire c'est qu'il est de plus en plus abject et à côté de ces pompes et ne s'en rends même pas compte. Je crois qu'il devient vraiment sénile.

***** dans son beau pays, moi j'y vais pas même sur invitation, mais je comprends pas qu'il est pas de quoi s'occuper, vu le profil je l'imaginais plus au café-pipe à Lausanne qu'à traîner sur Bladi comme un sans ami, ce personnage m'inspire beaucoup de pitié.

 

[SpiceKhoubz]

Le pire c'est qu'il est de plus en plus abject et à côté de ces pompes et ne s'en rends même pas compte. Je crois qu'il devient vraiment sénile.

***** dans son beau pays, moi j'y vais pas même sur invitation, mais je comprends pas qu'il est pas de quoi s'occuper, vu le profil je l'imaginais plus au café-pipe à Lausanne qu'à traîner sur Bladi comme un sans ami, ce personnage m'inspire beaucoup de pitié.

Il est pas sénile mais venimeux.
Dans un autre registre, lors du tremblement de Terre au P-O, la 1e chose qu'il avait à dire était que l'aide viendrait de l'Occident.

Ces personnes là ne m'inspirent pas de pitié.

 

[Mojod]

Je trouve cela dramatique mais que font les autorités concrètement?

La politique française a créé de toutes pièces ce terreau fertile au chaos. La répression bête et méchante ne fait qu'attiser le brasier.

Quel exemple à été donné ces dernières années quand le gouvernement entier est une bande de racaille ?

Paix à son âme.

Tu veux dire qu'est le gouvernement français maintenant qui doit se substituer au defoir éducatif de base des parents, et apprendre à leur place aux enfants que frapper une personne âgée ne se fait pas ?

 

[David39]

Tu veux dire qu'est le gouvernement français maintenant qui doit se substituer au defoir éducatif de base des parents, et apprendre à leur place aux enfants que frapper une personne âgée ne se fait pas ?

Non je n'ai jamais dis cela. Joue au *** si ça te chante mais sans moi.

Quel exemple les parents, pas tous certes, donne à la jeunesse en se comportant comme de sombre *****, c'est ça la question.

 

[Mojod]

Non je n'ai jamais dis cela. Joue au *** si ça te chante mais sans moi.

Quel exemple les parents, pas tous certes, donne à la jeunesse en se comportant comme de sombre *****, c'est ça la question.

Eh oui c'est ça le problème. Mais comme tu parlais du gouvernement, je ne voyais pas le rapport immédiat. Ici c'est un déficit d'éducation parental qui est clairement à l'origine d'un tel drame.

 

[David39]

Eh oui c'est ça le problème. Mais comme tu parlais du gouvernement, je ne voyais pas le rapport immédiat. Ici c'est un déficit d'éducation parental qui est clairement à l'origine d'un tel drame.

Le rapport est qu'ils peuvent être parents. Être ministre, gendarme, pompier, boulanger, mécanicien n'empêche pas le fait d'être parents.

Je ne le suis pas pour ma part mais je m'efforce de faire mon travail comme il se doit et je n'ai pas les leviers et ni l'autorité d'un ministre, tu peux comprendre cela.

Ce qui est regrettable c'est l'assimilation des habitants des quartiers avec racaille, délinquance alors qu'ils existent toujours une majorité silencieuse et qui condamne les agissements injustes. Dire le contraire est faux.

Ceci dit j'habite en campagne (la vraie pas une banlieue pavillonnaire) des drames s'y déroulent aussi, ça ne fait pas la une des journaux.
Les médias ne pourront jamais traiter tous les décès et fait divers (rubriques des chiens écrasé dit-on).

J'ai déjà des deuils à faire, j'entends par là personnel, ce qui peut expliquer que certains comme moi soi dépassé par tous ces événements de masses. Je n'ai pas le temps pour cela, car comme beaucoup j'ai un budget à tenir pour ne pas me retrouver à la rue

Attention je ne dis pas ça pour attirer l'empathie c'est juste la réalité des faits.

Et si tu veux des précisions, j'estime que la mort de Nahel n'est pas justifiable car hors procédures tout comme je ne cautionne pas les débordements qui ont suivi par procuration car ils ont entraîné encore plus de morts injuste.

C'est tout le problème de l'escalade de la violence et de l'instrumentalisation des personnes défunte, qui elles, ne sont plus là pour s'exprimer.

C'est un point d'honneur pour moi et je ne peux entrer dans ces chantages affectifs émotionnelles (très partisan au passage) bien que je le fasse là en ce moment en justifiant mon point de vue. Mais c'est pour être plus clair. Car je n'aurais jamais toléré que l'on se serve de la perte d'un de mes proches pour justifier des coalitions à but idéologique, quelles soient religieuses, identitaires ou partisane.

Je respecte les défunts par le recueil, le silence solennel et austère d'une église ou d'un cimetière, c'est mon éducation.

Voilà.

 

[Mojod]

Le rapport est qu'ils peuvent être parents. Être ministre, gendarme, pompier, boulanger, mécanicien n'empêche pas le fait d'être parents.

Je ne le suis pas pour ma part mais je m'efforce de faire mon travail comme il se doit et je n'ai pas les leviers et ni l'autorité d'un ministre, tu peux comprendre cela.

Ce qui est regrettable c'est l'assimilation des habitants des quartiers avec racaille, délinquance alors qu'ils existent toujours une majorité silencieuse et qui condamne les agissements injustes. Dire le contraire est faux.

Ceci dit j'habite en campagne (la vraie pas une banlieue pavillonnaire) des drames s'y déroulent aussi, ça ne fait pas la une des journaux.
Les médias ne pourront jamais traiter tous les décès et fait divers (rubriques des chiens écrasé dit-on).

J'ai déjà des deuils à faire, j'entends par là personnel, ce qui peut expliquer que certains comme moi soi dépassé par tous ces événements de masses. Je n'ai pas le temps pour cela, car comme beaucoup j'ai un budget à tenir pour ne pas me retrouver à la rue

Attention je ne dis pas ça pour attirer l'empathie c'est juste la réalité des faits.

Et si tu veux des précisions, j'estime que la mort de Nahel n'est pas justifiable car hors procédures tout comme je ne cautionne pas les débordements qui ont suivi par procuration car ils ont entraîné encore plus de morts injuste.

C'est tout le problème de l'escalade de la violence et de l'instrumentalisation des personnes défunte, qui elles, ne sont plus là pour s'exprimer.

C'est un point d'honneur pour moi et je ne peux entrer dans ces chantages affectifs émotionnelles (très partisan au passage) bien que je le fasse là en ce moment en justifiant mon point de vue. Mais c'est pour être plus clair. Car je n'aurais jamais toléré que l'on se serve de la perte d'un de mes proches pour justifier des coalitions à but idéologique, quelles soient religieuses, identitaires ou partisane.

Je respecte les défunts par le recueil, le silence solennel et austère d'une église ou d'un cimetière, c'est mon éducation.

Voilà.

Être eux-mêmes parents ne signifie pas qu'ils puissent se substituer à la responjsabilité éducative de certains de ces "jeunes". Chacun éduque ses enfants, pas ceuc des autres.

Tu disais "Quel exemple à été donné ces dernières années quand le gouvernement entier est une bande de racaille ?"

C'est assez généralisant non ? D'un côté tu condamnes la stigmatisation et la généralisation de populations au départ des agissements de certains jeunes, mais de l'autre tu assimiles tout un gouvernement à une "bande de racailles" sans autre distinction... ?

 

[David39]

Être eux-mêmes parents ne signifie pas qu'ils puissent se substituer à la responjsabilité éducative de certains de ces "jeunes". Chacun éduque ses enfants, pas ceuc des autres.

Tu disais "Quel exemple à été donné ces dernières années quand le gouvernement entier est une bande de racaille ?"

C'est assez généralisant non ? D'un côté tu condamnes la stigmatisation et la généralisation de populations au départ des agissements de certains jeunes, mais de l'autre tu assimiles tout un gouvernement à une "bande de racailles" sans autre distinction... ?

Pas vraiment puisque tous trempes dans des affaire illégales, d'escroquerie, de pots de vins, de corruptions et j'en passe. Ces faits on tous été rapporté par la presse.

La question est pourquoi eux s'en sortent plutôt très bien et surtout pourquoi certains les acclament et les défendent, en s'offensant bien plus quand il s'agit d'individus lambda qui n'ont pas leurs responsabilités. Le constat est que l'on vit dans une véritable république bananière et que pas mal ont jeté l'éponge et préfère ne pas se polluer dans ces conflits d'intérêts purement arbitraire dans lesquels il n'y a rien à gagner finalement.

Donc il ne faudra pas trop s'étonner du manque de réaction de certains puisque le réactionnisme semble se devoir être "en fonction de". D'un côté comme de l'autre.

Je n'ai rien à ajouter.

 

[Mojod]

Pas vraiment puisque tous trempes dans des affaire illégales, d'escroquerie, de pots de vins, de corruptions et j'en passe. Ces faits on tous été rapporté par la presse.

La question est pourquoi eux s'en sortent plutôt très bien et surtout pourquoi certains les acclament et les défendent, en s'offensant bien plus quand il s'agit d'individus lambda qui n'ont pas leurs responsabilités. Le constat est que l'on vit dans une véritable république bananière et que pas mal ont jeté l'éponge et préfère ne pas se polluer dans ces conflits d'intérêts purement arbitraire dans lesquels il n'y a rien à gagner finalement.

Donc il ne faudra pas trop s'étonner du manque de réaction de certains puisque le réactionnisme semble se devoir être "en fonction de". D'un côté comme de l'autre.

Je n'ai rien à ajouter.

Non pas tous, loin s'en faut. A nouveau tu généralises quand il s'agit des politiques tout en te récriant contre la même forme de généralisation concernant les habitants de ces quartiers. Bref.

Et une fois de plus, tu t'éloignes du débat. L'éducation de base est à fournir par les parents. Pas par le monde politique. Même des parenrs vivant dans des parfaites dictatures savent à éduquer leurs enfants à ne pas régler leurs différends dans la violence. C'est ce qui a fait défaut dans le cas de la mort dramatique de cette personne âgée par trois voyous.

Nier la reponsabilité parentale en bottant en touche avec des clichés sur le "tous pourris" ne permet pas d'éluder ni de minimiser cette réalité.

 

[David39]

Non pas tous, loin s'en faut. A nouveau tu généralises quand il s'agit des politiques tout en te récriant contre la même forme de généralisation concernant les habitants de ces quartiers. Bref.

Et une fois de plus, tu t'éloignes du débat. L'éducation de base est à fournir par les parents. Pas par le monde politique. Même des parenrs vivant dans des parfaites dictatures savent à éduquer leurs enfants à ne pas régler leurs différends dans la violence. C'est ce qui a fait défaut dans le cas de la mort dramatique de cette personne âgée par trois voyous.

Nier la reponsabilité parentale en bottant en touche avec des clichés sur le "tous pourris" ne permet pas d'éluder ni de minimiser cette réalité.

Non une fois de plus c'est toi qui interprète mes propos en lisant de travers car j'ai bien parlé de membres du gouvernement et non pas de toute la classe politique. Ce sont bel et bien des faits.

Et comme je l'ai évoqué auparavant chaque citoyen a des droits et des devoirs je connais un minimum les lois de ce pays et en aucun je m'éloigne du débat puisqu'il n'y a pas de débat dans un colportage de fait divers.

La seule chose que je souhaite c'est pouvoir clore cette discussion sans me faire salir ou calomnier s'il te plaît car c'est très agaçant.

Car à aucun moment j'ai nié l'éducation parental, jamais. Tu interprètes et je ne vois pas pourquoi tu te comportes ainsi envers moi.

Donc je te demande de t'excuser afin que je puisse abandonner ce dialogue de sourd au plus vite sans me faire passer pour ce que je ne suis pas.

 

[David39]

C'est honteux.

 

[Mojod]

Non une fois de plus c'est toi qui interprète mes propos en lisant de travers car j'ai bien parlé de membres du gouvernement et non pas de toute la classe politique. Ce sont bel et bien des faits.

Et comme je l'ai évoqué auparavant chaque citoyen a des droits et des devoirs je connais un minimum les lois de ce pays et en aucun je m'éloigne du débat puisqu'il n'y a pas de débat dans un colportage de fait divers.

La seule chose que je souhaite c'est pouvoir clore cette discussion sans me faire salir ou calomnier s'il te plaît car c'est très agaçant.

Car à aucun moment j'ai nié l'éducation parental, jamais. Tu interprètes et je ne vois pas pourquoi tu te comportes ainsi envers moi.

Donc je te demande de t'excuser afin que je puisse abandonner ce dialogue de sourd au plus vite sans me faire passer pour ce que je ne suis pas.

Je te cite mal ? Tu as écrit "tous trempes dans des affaire illégales, d'escroquerie, de pots de vins, de corruptions et j'en passe. Ces faits on tous été rapporté par la presse."

"Tous", ce n'est "certains". Mais soit.

"'il n'y a pas de débat dans un colportage de fait divers."
Il y a le débat sur les causes de la mort de ce grand-père. Qui sont inhérentes à un déficit d'éducation dont tu evites si soigneusement de parler en bottant en touche sur les politiques.

 

[David39]

Je te cite mal ? Tu as écrit "tous trempes dans des affaire illégales, d'escroquerie, de pots de vins, de corruptions et j'en passe. Ces faits on tous été rapporté par la presse."

"Tous", ce n'est "certains". Mais soit.

"'il n'y a pas de débat dans un colportage de fait divers."
Il y a le débat sur les causes de la mort de ce grand-père. Qui sont inhérentes à un déficit d'éducation dont tu evites si soigneusement de parler en bottant en touche sur les politiques.

Je parlais bien de membres du gouvernement pas de tous les hommes politiques.

Je n'ai rien évité, je suis quelqu'un de loyal contrairement à toi, je n'ai pas à prouver ma citoyenneté, je l'applique. Je me semble être exprimé clairement sur ce fait divers mais je vais le refaire.

C'est abject et en aucun cas cela devrait arriver, en effet on peut remettre en question l'éducation de ces enfants quand à leur comportements déviant et contraire aux valeurs humaines.

 

[Chalou]

Nier la reponsabilité parentale en bottant en touche avec des clichés sur le "tous pourris" ne permet pas d'éluder ni de minimiser cette réalité.

Les enfants passent très peu de temps avec leurs parents... Les crèches, les nounous et l'éducation nationale sont tout aussi responsables que les parents... Sans parler des fréquentations (souvent des voisins ou camarades de classe), des effets de groupe, de l'influence des jeux vidéos, du cinéma....
Et pour finir les gifles éducatives, qui "réglaient" beaucoup d'enfants, sont interdites...

Chacun est responsable de ses actes, ce n'est pas la faute de tes parents ou d'un autres, quand tu fais une connerie c'est uniquement ta faute... Déresponsabiliser les jeunes voyous c'est là qu'est le problème..

 

[David39]

Ma première question était bel et bien, que font les autorités concrètement ?

Car l'état est censé être garant de la sécurité de ces citoyens et les derniers événements nous ont montré que ce n'était pas le cas.

Je ne vois pas pourquoi on vient me prendre de haut avec des propos fallacieux et des regards sournois.

 

[Mojod]

Les enfants passent très peu de temps avec leurs parents... Les crèches, les nounous et l'éducation nationale sont tout aussi responsables que les parents... Sans parler des fréquentations (souvent des voisins ou camarades de classe), des effets de groupe, de l'influence des jeux vidéos, du cinéma....
Et pour finir les gifles éducatives, qui "réglaient" beaucoup d'enfants, sont interdites...

Chacun est responsable de ses actes, ce n'est pas la faute de tes parents ou d'un autres, quand tu fais une connerie c'est uniquement ta faute... Déresponsabiliser les jeunes voyous c'est là qu'est le problème..

D'accord

Merci de nous apprendre qu'il n'incombe pas aux parents d'inculquer des valeurs de base à leurs enfants, tels le respect des aînés, la propriété ou la politesse. En gros on fait des gosses et puis on les lâche dans la nature, on ne se soucfie nullement de leurs influences et de leurs fréquentations, et on s'en remet éntièrement aux autres ou à l'éducation nationale. Comme c'est confortable.

L'éducation nationale instruit. Ce n'est pas quand on rentre à l'école qu'on "découvre" que voler et agresser, c'est mal. Sauf chez les enfants de parents démisisonaires ou irresponsables dont tu te fais l'avocat.

 

[Chalou]

Merci de nous apprendre qu'il n'incombe pas aux parents d'inculquer des valeurs de base à leurs enfants, tels le respect des aînés, la propriété ou la politesse

Les tiens auraient dû t'apprendre ces valeurs, l'honnêteté en faisant partie... J'ai jamais dis ce que tu racontes...

 

[Mojod]

Les tiens auraient dû t'apprendre ces valeurs, l'honnêteté en faisant partie... J'ai jamais dis ce que tu racontes...

"Les enfants passent très peu de temps avec leurs parents..."

Rien que ca fait hurler de rire, excuse-moi... Avant de les envoyer à l'école, c'est avec leurs parents que les enfants passent le plus de temps. Je ne sais pas d'où tu tiens ta vision du réel mais elle est vraiment en déphasage...

tout est bon pour certains pour exonérer les parents de ces jeunes et blâmer les autres, l'éducation, l'état, ... Bref le règne du "c'est la faute à l'autre" typique...

 

[Chalou]

"Les enfants passent très peu de temps avec leurs parents..."

Rien que ca fait hurler de rire, excuse-moi... Avant de les envoyer à l'école, c'est avec leurs parents que les enfants passent le plus de temps. Je ne sais pas d'où tu tiens ta vision du réel mais elle est vraiment en déphasage...

tout est bon pour certains pour exonérer les parents de ces jeunes et blâmer les autres, l'éducation, l'état, ... Bref le règne du "c'est la faute à l'autre" typique...

Je ne vais pas me mettre à expliquer des choses évidentes, tu veux mourir de rire alors meurs de rire, ça me va...