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Va jouer avec tes LEGO...c une conversation qui te dépasse.
Tu n'as pas le niveau pour comprendre.
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"DRAPEAU SATANISTE" ET IMAM EXPULSÉ : LE DESSOUS D'UNE FAKE NEWS SIGNÉE BFMTV ET DARMANIN
- Initiateur de la discussion Personne2
- Date de début
Va jouer avec tes LEGO...c une conversation qui te dépasse.
Tu n'as pas le niveau pour comprendre.
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Exact j ai vérifié l’info
Il va faire appel ... en fait c’est pas une simple expulsion si je comprends bien et il va faire appel . Il a ses enfants français et je pense que ça ça peut peser dans la balance .
Maintenant à voir ce que plaidera son avocat .
Il a joué il s’est brûlé .
Moi ça ne me choque pas car chaque pays est souverain .
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Cela me choquerait moins s'il n'y avait ces cabales montées de la part de Darmanin ce qui jette de la suspicion à voir tant de zéle notamment vis a vis d'une organisation caritative musulmane qui aide les familles démunies a cause de ls guerre et notamment en Afrique noire et en Palestine.
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Dans tous les cas il est souverain .
Même si ça plait pas
Des lors que c’est une décision de justice il y a la possibilité d’apporter des éléments nouveaux qui joueraient en sa faveur
Dans son cas probablement le fait qu il soit parent d’enfants français peut faire pencher la balance , et encore
Ce qui se passe en France de la part du pouvoir dépasse le cas de cet imam. Non seulement le pouvoir ne fait rien contre les actes islamophobes qui se multiplient mais en plus il alimente l'islamophobie en la banalisant dans les discours politiques et les medias.
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Le gouvernement a déjà, pour les même motifs, dissous l’association humanitaire musulmane Baraka City, le Collectif Contre l’Islamophobie en France (CCIF) qui selon l’Union Juive Française pour la Paix (UJFP) est « une organisation antiraciste efficace qui faisait appliquer la loi antiraciste française ».
En plus de ces associations, la Ligue de Défense Noire Africaine (LDNA).
Jamais de condamnation
Dans un communiqué publié le 22 octobre, l’UJFP explique que « le CCIF était son partenaire dans la Plateforme antiraciste luttant, avec la BAN, le CRAN et La Voix des Rroms, contre le racisme sous toutes ses formes ».
Mais avant tout, ce qui préoccupe l’association juive c’est que « ces associations n’ont jamais donné lieu à une inculpation de leurs militants par la Justice ». D’ailleurs, « aucune de leurs actions n’a jamais fait l’objet d’une condamnation »
Pour les activistes des Droits de l’Homme, toutes ces dissolutions font craindre une « dérive autoritaire ». Les mises en garde des organisation internationales comme Amnesty International, Human Rights Watch ou encore la Ligue des Droits de l’Homme n’y changent rien.
Pire encore, « la France d’Emmanuel Macron présente toutes les caractéristiques d’un pays qui connaît une imprégnation néofasciste », selon Philippe Marlière, professeur de sciences politiques à la University College de Londres.
« À la suite des attentats terroristes islamistes, le discours islamophobe et la répression antimusulmane ont été normalisés au sein même du gouvernement comme la dissolution du Collectif contre l’islamophobie en France sur des bases juridiques non établies. Le contrôle du corps des femmes racisées redouble, plus de 30 ans après les premières interdictions du port du hijab dans les écoles », observe encore le professeur.
De plus, comme dans les cas précédents, le décret de la dissolution du CRI indique que la Coordination « œuvre à cultiver le soupçon de l’islamophobie au sein de la société française ».
Ainsi, selon l’association juive, « exprimer l’opinion que notre système politique crée de l’islamophobie est considéré comme un appel à la haine raciste ». De facto, un délit d’opinion est alors créé tacitement.
De même, le gouvernement avait accusé toutes ces associations musulmanes de « complicité de terrorisme ».
Pourtant, lors d’un avis, le Conseil d’État a balayé la complicité inventée avec le terrorisme et rejeté le lien indiqué par Darmanin d’une implication dans l’assassinat de Samuel Paty.
En revanche, comme le rappelle l’UJFP, « le Conseil a aussi repris cette antienne de « l’incitation à la haine ».
En prenant acte de cette décision, l’association juive qui combat toutes les formes de racismes craint « que si dénoncer le racisme, c’est inciter à la haine alors tout le mouvement antiraciste est dans le collimateur ».
Ce constat est partagé à peu près par une grande partie des mouvements antiracistes. Mais l’UJFP va beaucoup plus dans son analyse et estime que « pour le pouvoir macronien, qui s’inspire largement des idéologies racistes de l’extrême droite, les musulmans seraient potentiellement en rupture avec l’ensemble de la société française ».
D’après l’association, le gouvernement a réussi « à inverser cause et conséquence ». Ainsi, l’association n’hésite pas à mettre le gouvernement face à ses contradictions « et son séparatisme qui met en danger le vivre-ensemble ».
A qui le tour ?
Il faut dire que de plus en plus d’associations musulmanes, respectant scrupuleusement les lois, craignent d’être visées injustement.
Car « l’argumentation pernicieuse utilisée, d’un « écosystème » du terrorisme permet, par amalgame, de considérer que tout ce qui en appelle aux musulmans pour lutter contre les discriminations fait le lit du terrorisme », estime l’UJFP.
« Ces amalgames sont redoutables et peuvent viser toutes les organisations progressistes, et vise déjà à travers de nombreuses mosquées, la liberté de culte », estime d’ailleurs l’association.
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C'est le même schéma en France...toutes ces lois qui visent les musulmans en France sont inspirées du clientélisme de la droite et de l'extrême droite.
Si on pouvait les laisser faire ...on en viendrait à ce point. Voire pire...N'oublions pas l'histoire.
Et je ne partage pas du tout les vues des salafistes...qui en occident sont les premiers ennemis des musulmans... après les occidentaux
qui f.outent la ***** dans les pays musulmans par les guerres et coups d'état...et se plaignent si leurs anciens poulains mécontents par les deals non respectés...comme Daesh commence à sévir par des attentats qui évidemment n'épargnent pas les musulmans en occident.
A Nice la moitié des victimes sont musulmanes.
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Difficile à comparer, les combattants de la guerre sont probablement tous décédés
La guerre s'est terminée il y a 78 ans
Garde en tête que l’immigration, peu importe l’époque , a tjs été faite à dessein
Pas du tout, tu as écrit:
Un retraité maghrébin qui a combattu pour la France a moins de droits qu'un ressortissant des pays de l'Est qui vient d'arriver
Oui....et ?
Tu as un français low cost ou quoi ?
Tous les jours tu as des Roumains Polonais Lithuaniens Moldaves Hongrois ou Ukrainiens d'avant et post conflit qui arrivaient et qui continuent d'arriver.
Et non seulement ils contribuent au dumping social depuis la chute du mur... faisant disparaître les chauffeurs routiers français à l'international et d'autres secteurs mais en plus chaque pays de l'est entrant dans l'UE demande et obtient des dizaines de milliards comme la Pologne pour acheter...non pas Airbus ou autres produits européens mais Boeing avec notre argent.
Et comme si cela ne suffisait pas les industries françaises et européennes de l'ouest se sont délocalisées chez ces pays mettant en difficulté des centaines de milliers de travailleurs.
Et cerise sur le gâteau...ils lorgnent vers les intérêts US plutôt que européens.
Rendant toute souveraineté européenne complètement illusoire.
Tu as quel âge au juste pour ne pas capter ça ?
Petite anecdote...le policier de mon quartier m'apprend qu'ils ont indentifié la bande de l'est qui volait...les numéros de maisons en cuivre..dont la mienne ainsi sur tout le boulevard et des rouleaux de cuivre le long du chemin de fer qlq km plus loin..ayant bloqué une partie du traffic des trains durant une journée.
Il y'en a un qui a eu la mauvaise idée de toucher à des cables électrifiés et n'est plus là pour le regretter.
VeraBien
VIB
Bonjour @Izaia
J'espère que tu vas bien en ce dimanche triste et pluvieux (du moins, à Paris c'est le cas).
Je rebondis sur ta phrase car je ne vois pas trop ce que vient faire la "fierté" dans cela. On est d'accord que ce n'est ni moi ni les autres Français lambda qui l'ont soulevé et foutu dans un avion. Fier qu'il soit expulsé ? Donc non.
Satisfait qu'il le soit ? Disons que vu les propos tenus, c'est plutôt pas mal que le gars aille distiller son venin ailleurs. Mais je me sens surtout triste que cet iman ait pu tenir depuis des années ce types de propos dans une mosquée en France.
D'ailleurs - et là, ma question ne s'adresse pas à toi personnellement - comment est-ce possible ? Ce n'est pas le premier cas où l'on apprend qu'un imam ayant pignon sur rue et mosquée pleine tient des propos haineux contre la France, les femmes, les non-musulmans, les juifs.
Aucun de ses ouailles - surtout, que si j'ai bien compris, un imam n'est pas un curé issu du clergé mais un lambda choisi parce qu'il récite bien les sourates - n'est allé le voir pour lui dire que ces prêches allaient trop loin ?
Ou, au moins, si ses prêches étaient limites, pourquoi les gens ont continué à les fréquenter ? Non, c'est une soupe que les fidèles doivent avaler même si elle est trop épicée ?
Pourquoi faut-il qu'au bout de nombreuses années, il faut que ce soit l'Etat ou la police qui s'en mêlent ? Personne ne s'en était rendu compte avant ?
Evidemment, il est ensuite facile de dire que l'Etat est islamophobe. Tout cela aurait certainement pu être évité.
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Ben oui. Il y'a un racisme d'état qui se constate chaque jour et dans divers domaines.
Non seulement c le même manque de considération manifesté par les politiques comme lors de l'occupation française avec le Code de l'Indigénat...ou lors des massacres d'un certain mois d'octobre 61à Paris pour avoir manifesté dans une ambiance bon enfant contre le couvre feu qui visait les travailleurs maghrebins..
mais même les français eux mêmes sont discriminés par les passe droits accordés à la communauté franco israelienne...exit la croix et la crèche de Noël..
mais bonjour la Hannouka avec un éclairage public dédié et la même Hannouka à l'Elysée en plus de diverses subventions à des crèches communautaires de mouvements sectaires et de synagogues alors que des églises dotés d'un certain patrimoine de terroir tombent en ruines.
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VeraBien
VIB
Y'a un code de l'indigénat en France en 2024 ?
Le dernier couvre-feu, ça a été pour tout le monde pendant le covid.
Tu me parles de 1961 (il y a donc plus de 60 ans) ?
Mais t'es complètement HS.
Peux-tu te recentrer sur l'objet du post, soit l'expulsion d'un Tunisien, par ailleurs imam, qui tenait des propos contre la France, les non-musulmans ou les valeurs mises en avant par la France comme l'égalité des droits entre homme et femme (même s'il y a encore du boulot, on est d'accord mais les gars sont rattrapés aussi par les vilains médias que tu dénonces à longueur de temps, comme quoi...) ?
Selon toi, on aurait dû laisser cette personne continuer à cracher sur la France - et le comble, c'est qu'il le fait EN France où il vit - depuis sa chaire d'imam, faire du prosélytisme et continuer à persuader d'autres gens à penser comme lui et haïr les Français non-musulmans, les juifs et les femmes ?
Si le mec n'est pas content de vivre en France, il aurait dû depuis longtemps prendre ses corones à deux mains et se barrer de lui-même.
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C tres actuel au contraire ...
avec l'islamophobie d'état actuelle.
C juste que tu dois revoir ta dioptrie pour mieux voir.
Mais à l'impossible..nul n'est tenu.
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VeraBien
VIB
Islamophobie d'état ? Dans la loi, les Français musulmans ont autant de droits - et de devoirs - que n'importe quels autres citoyens. Aucune loi en France ne dit que telle personne de telle croyance (ou de telle origine) n'a pas le droit de ceci ou de cela à cause de sa croyance ou de son origine ou de sa couleur de peau. (dans d'autres contrées, cela existe mais pas en France).
Et sinon, concernant ma question sur l'objet du post, tu esquives encore ?
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C'est bien ce que je pensais...c'est bien une perversion de l'esprit qui te caractérise pour ne pas voir ce qui est évident..à savoir le racisme
anti arabe et l'islamophobie...du moins pour quelqu'un de bonne foi.
Pour le reste remonte le fil.....depuis le début...si tu prends le train en marche...ça ne vas pas...mais à quoi bon...ton déni est à toute épreuve.
Mauvais départ pour avoir une conversation étayée...
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VeraBien
VIB
Tu ne réponds toujours pas au post.
Mais tu me traites de 'pervers" et de raciste. Et hop, quelques attaques ad hominem... si tu n'as plus que ça pour répondre, cela signifie que tu n'as pas d'arguments.
Bonne soirée
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C ça prends la tangente après le déni flagrant dont as fais preuve concernant le racisme et l'islamophobie que les gens vivent au quotidien y compris des institutions en France.
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Je ne sais pas ce que ce imam a dit réellement mais toi tu sembles en être sûr et certain de ses propos puisque..sans doute tu étais à la mosquée
S'il y'a des propos de première main enregistrés il n'a pas vocation à rester en France. Mais est ce le cas ?
Le pouvoir alimente l'islamophobie en la banalisant dans les discours politiques et les medias.
Le gouvernement a déjà, pour les même motifs, dissous l’association humanitaire musulmane Baraka City, le Collectif Contre l’Islamophobie en France (CCIF) qui selon l’Union Juive Française pour la Paix (UJFP) est « une organisation antiraciste efficace qui faisait appliquer la loi antiraciste française ».
En plus de ces associations, la Ligue de Défense Noire Africaine (LDNA).
Jamais de condamnation
Dans un communiqué publié le 22 octobre, l’UJFP explique que « le CCIF était son partenaire dans la Plateforme antiraciste luttant, avec la BAN, le CRAN et La Voix des Rroms, contre le racisme sous toutes ses formes ».
Mais avant tout, ce qui préoccupe l’association juive c’est que « ces associations n’ont jamais donné lieu à une inculpation de leurs militants par la Justice ». D’ailleurs, « aucune de leurs actions n’a jamais fait l’objet d’une condamnation »
Pour les activistes des Droits de l’Homme, toutes ces dissolutions font craindre une « dérive autoritaire ». Les mises en garde des organisation internationales comme Amnesty International, Human Rights Watch ou encore la Ligue des Droits de l’Homme n’y changent rien.
Pire encore, « la France d’Emmanuel Macron présente toutes les caractéristiques d’un pays qui connaît une imprégnation néofasciste », selon Philippe Marlière, professeur de sciences politiques à la University College de Londres.
« La dissolution du Collectif contre l’islamophobie en France sur des bases juridiques non établies. Le contrôle du corps des femmes racisées redouble, plus de 30 ans après les premières interdictions du port du hijab dans les écoles », observe encore le professeur.
De plus, comme dans les cas précédents, le décret de la dissolution du CRI indique que la Coordination « œuvre à cultiver le soupçon de l’islamophobie au sein de la société française ».
Ainsi, selon l’association juive, « exprimer l’opinion que notre système politique crée de l’islamophobie est considéré comme un appel à la haine raciste ». De facto, un délit d’opinion est alors créé tacitement.
De même, le gouvernement avait accusé toutes ces associations musulmanes de « complicité de terrorisme ».
Pourtant, lors d’un avis, le Conseil d’État a balayé la complicité inventée avec le terrorisme et rejeté le lien indiqué par Darmanin d’une implication dans l’assassinat de Samuel Paty.
En revanche, comme le rappelle l’UJFP, « le Conseil a aussi repris cette antienne de « l’incitation à la haine ».
En prenant acte de cette décision, l’association juive qui combat toutes les formes de racismes craint « que si dénoncer le racisme, c’est inciter à la haine alors tout le mouvement antiraciste est dans le collimateur ».
Mais l’UJFP va beaucoup plus dans son analyse et estime que « pour le pouvoir macronien, qui s’inspire largement des idéologies racistes de l’extrême droite, les musulmans seraient potentiellement en rupture avec l’ensemble de la société française ».
D’après l’association, le gouvernement a réussi « à inverser cause et conséquence ». Ainsi, l’association n’hésite pas à mettre le gouvernement face à ses contradictions « et son séparatisme qui met en danger le vivre-ensemble ».
A qui le tour ?
Il faut dire que de plus en plus d’associations musulmanes, respectant scrupuleusement les lois, craignent d’être visées injustement.
Car « l’argumentation pernicieuse utilisée, d’un « écosystème » du terrorisme permet, par amalgame, de considérer que tout ce qui en appelle aux musulmans pour lutter contre les discriminations fait le lit du terrorisme », estime l’UJFP.
« Ces amalgames sont redoutables et peuvent viser toutes les organisations progressistes, et vise déjà à travers de nombreuses mosquées, la liberté de culte », estime d’ailleurs l’association.
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Bonsoir,
J'espère que c'est avéré ( les propos limites). En effet, certains médias affirment que c'est monté en épingle. La vidéo où il parle de drapeaux tricolores serait selon lui un lapsus, il aurait voulu parler des dangers du nationalisme en lien avec ce qu'en dit l'Islam...je ne souhaite pas défendre sans connaître cette personne. Je pense qu'on aurait pu lui interdire de prêcher plutôt si vraiment il a tenu à plusieurs reprises des proos limites. L'expulsion est exagérée pour moi, car il a des enfants mineurs, dont un fils de 7 ans qui a le cancer, et une femme française.
Je vis en Suisse et il est aussi possible de séparer les familles ainsi quand un membre a commis un gros délit ou crime ( je suis contre). Mais normalement il faut un jugement je pense.
Là je trouve expéditif. Je me rappelle d'un type qui battait sa femme et qui a finit par la tuer...il n'a pas été expulsé ni même enfermé ou éloigné de sa famille par exemple...c'est moins médiatique.
C'est l'illogique ( selon moi) et l'injustice
( selon moi) qui m'interpelle...je ne détiens pas la vérité cependant.
Attendons de voir ce que va donner le recours . Sinon il ira devant la cour européenne
Il n’avait jamais demandé la nationalité française ? ( ce qui est son droit hein ça n’est pas une obligation )
Une femme française des enfants français
Oui bizarre...
VeraBien
VIB
@Izaia : il n'y a pas que les propos sur le drapeau tricolore qui ne serait qu'un lapsus pour parler des drapeaux de foot (
franchement, que le gars assume aussi un peu) qui lui seraient reprochés de ce que j'ai pu lire.
Mais qu'importe. Comme disait @nwidiya, il a joué, il a perdu. Dommage peut-être que personne n'ait pu le remettre dans le droit chemin avant que la patrouille le rattrape des années plus tard pour le foutre dans un avion.
franchement, que le gars assume aussi un peu) qui lui seraient reprochés de ce que j'ai pu lire.Mais qu'importe. Comme disait @nwidiya, il a joué, il a perdu. Dommage peut-être que personne n'ait pu le remettre dans le droit chemin avant que la patrouille le rattrape des années plus tard pour le foutre dans un avion.
Oui possible qu'il soit pas net mais possible que ça soit exagéré aussi je ne sais pas@Izaia : il n'y a pas que les propos sur le drapeau tricolore qui ne serait qu'un lapsus pour parler des drapeaux de foot (
Mais qu'importe. Comme disait @nwidiya, il a joué, il a perdu. Dommage peut-être que personne n'ait pu le remettre dans le droit chemin avant que la patrouille le rattrape des années plus tard pour le foutre dans un avion.
Oui dommage d'en arriver là surtout parce qu'il a des enfants mineurs
C'est surtout lui qui aurait du penser qu'il a la responsabilité d'enfants mineurs !
VeraBien
VIB
Aussi, quelle idée de rester, lui et ses enfants, dans un pays dont il exècre les lois et les habitants tout en professant cela du haut de sa chaire...
S'il n'était pas bien là où il était, il prenait ses valises et sa famille et allait voir ailleurs si l'herbe est plus verte. Je ne comprends pas ces gens qui ont la haine de là où ils vivent - et pire professent leur haine - alors que la France n'est pas une dictature et que quiconque veut la quitter le peut.
Si vous écoutez ses justifications il dit adorer la France et la respecter ( bon juste avant de se faire expulser...)
Donc j'aurais aimé entendre des propos précis et vérifiés qu'il aurait dit contre la France, des propos exacts au mot près contre la France ( pas contre des drapeaux tricolores au pluriel)
Après je ne veux pas le défendre sans le connaître mais je me méfie des propos rapportés. Sur ce messieurs ( @Tancredi ,@VeraBien ) bonne nuit
VeraBien
VIB
Bonne nuit à toi aussi
Demain, reprise du taf pour moi après vacances : gare du nord - RER- boulot - RER... J'ai le spleen du dimanche soir puissance 10
SpiceKhoubz
Coeur2louz
Que sa femme travaille ou pas + l'âge de ses enfants devraient jouer aussi je pense.
Quand le mec dit que la seule valeur que les drapeaux tricolores ont, est une valeur satanique, ça vous fait rien ?
Personnellement, tant pis s'il se fait bouffer par les requins qui n'attendent que ça
La prochaine fois, il rincera sa bouche avant de parler
De grâce, pas la peine de me dire que la gauche le soutient, on sait très bien qu'"on" sert de réservoir électoral et que certains sont tout simplement dans leur rôle d'opposition
Personnellement, tant pis s'il se fait bouffer par les requins qui n'attendent que ça
La prochaine fois, il rincera sa bouche avant de parler
De grâce, pas la peine de me dire que la gauche le soutient, on sait très bien qu'"on" sert de réservoir électoral et que certains sont tout simplement dans leur rôle d'opposition
Personne2
VIB
Pourquoi 40 ans? Pour votre camp l’immigration est un probléme depuis plus d'un siècle!
SpiceKhoubz
Coeur2louz
Personne2
VIB
La liberté d'expression est au dessus de tout !
On peut pas être Charlie et en même temps avoir une liberté d'expression à deux vitesses !
Dans une république laïque ont ne croit pas plus au diable qu'à Dieu ...Alors satanique c'est folklorique , sauf pour les agnostiques qui croient diable ...
Le chanteur Renaud a pu chanter je "hais tous les drapeaux"
Malaise et polémique sur la Une de Charlie Hebdo qui paraîtra demain représentant le cadavre nu d'Eric Zemmour dans une valise, un drapeau français planté dans les fesses... Regardez
C'est la Une de Charlie Hebdo de demain qui a été diffusée sur les réseaux sociaux et qui provoque ce soir malaise et polémique. Pour certains c'est une Une dans l'esprit Charlie Hebdo...
www.jeanmarcmorandini.com
Le massacre des Italiens d'Aigues-Mortes est une suite d'événements survenus les 16 et 17 août 1893, à Aigues-Mortes, ayant conduit au massacre de travailleurs italiens de la Compagnie des Salins du Midi, par des villageois et des ouvriers français.
